作者:
UpMe (BigGG)
2022-07-13 00:46:04情境： 在61上面時速110km/hr 巡航，突然看到一隻狗衝出來。
大概在3秒後就要撞上它。此時一定是要緊急煞車，
前後煞全力按下去。但前面按太大力會蓋綿被，不按大力又會撞上。
這時候有配快排的是不是就可以連踩3下，6檔降到3檔。這樣引擎阻力巨大。
煞車的負荷就可以變小。 那如果沒快排的車，不可能全力煞車下，
又順便3秒拉離合器降三次吧？
假設運氣好在6檔下急煞下來，沒撞上狗。但是急煞到時速10左右時，
因為還在
6檔，不拉離合器就要熄火了，一熄火就要排入空檔才能重啟引擎，
在61路上熄火蠻很可怕的，因為後面一堆大貨車的速度都不慢。
會有被撞的風險
這情節不就變成3秒內全力急煞->速度一低到20-30，馬上就要拉離合。
防止熄火。然後穩定下後馬要排回到1-2檔把速度提起才不會被後撞。
感覺這幾秒內的操作就是手腳的反應要不透過思考的直覺反射動作。
有多少人做的呢？ 大家高速急煞時都是怎樣做呀？
大羊好像就不會有這問題是吧？
作者:
yly (燒)
2022-07-13 00:53:00應注意未注意 (默)
作者: miguelsun (試試看囉) 2022-07-13 00:54:00
沒弄好就倒車
3秒其實蠻長的，可以反應從罵幹到急煞到拉離合到降檔
作者:
chi17 (米蟲就是米蟲)
2022-07-13 01:09:00還能想表示不夠急,真的急反正後輪不在地上沒差
6檔時速110以公升級來講轉速蠻低的，大概5000轉以內，直不退檔補油直接降到3檔加上減速應該沒啥問題
作者: jazz121123 (Muhahaha) 2022-07-13 01:15:00
急煞當然離合全拉啊 幹嘛讓剎車多負荷引擎輸出?
左手拉滿 右手拉滿 右腳踩滿 祈禱真的要煞到停 就是煞到停再換回一檔只是急減速的話 煞到合理速度再換檔急煞要一邊煞一邊退太忙了 容易出事急煞是要練習的
作者: jazz121123 (Muhahaha) 2022-07-13 02:03:00
拉離合會有最短剎車距離 會怎麼gg?
作者:
mjjm01 (mjjm01)
2022-07-13 02:14:00「緊急」煞車就拉桿全拉腳踩死，靠abs其他聽天由命了
拉離合的煞車距離是最短的，這有驗證過的喔～這就好比為什麽要全指煞車，因爲要切斷引擎動力啊。緊急煞車就是捏死+踩死，然後相信電控會救你。希望在飛出去之前，時速降到40以下。
作者: VSshow (VS Fashion Show) 2022-07-13 02:41:00
緊急煞車是要練習的...發生狀況是肌肉記憶
印象中本田安駕教「只管煞車，停下來快熄火再拉離合」當然油門要先退到底
拉不拉差不多 全力煞車根本是靠前煞 後煞or引擎煞車作用有限
作者: RANDALY (..) 2022-07-13 07:20:00
煞停不是問題，問題是煞停後會不會倒車XDD
我自己的方法是左手跟左腳已經練到可以連續高速退檔，每退一次放離合的時候是半離合再全放（一瞬間），減少後輪鎖死機率，然後右手右腳全拉（踩），高速連續退檔需要練習，不過一檔可以cover到100kph的話，就算退到一檔應該不是問題，離合器要習慣、無意識的快速做「半離合再全放」，讓肌肉記憶
南訓教的是先前後煞，快停下來的時候再拉離合，但是遇到非常緊急的時候全部都拉就對了
作者:
Gsun (金色太陽)
2022-07-13 08:47:00紅明顯 真正緊急先前後煞停再說 熄火降檔什麼的 等安全煞車之後再說然後有機會上安駕就去上 會教煞車 雖然速度不快但很有用
看到前方有不確定因素，不降速跟他賭，你就跟他賭啊，我己經到了不敢賭的年紀了總之不管你拉不拉離合，腳煞都要用力踩拉不拉離合和快排都只是小輔助
作者:
LsugerI (嗯哼)
2022-07-13 08:59:00還有空檔時間能讓你換檔的都不夠緊急
作者:
tomhappy (超級BOSS)
2022-07-13 09:09:00所以安駕第一個課程就是急煞停，讓騎士習慣急停後快熄火時能反應拉離合，真熄火發車時間也很短
作者:
svuper (開森阿)
2022-07-13 09:36:00Honda dct在這方面真的不錯 手指連按三次瞬間六檔降到3檔不用管離合 引擎阻力立刻大增速度立刻下降到煞車能夠輕易負荷的程度
作者:
dader (小人嚐雞雞)
2022-07-13 09:50:00真的碰到我不會時間給你想啦 放心的去吧
作者:
timk7 2022-07-13 09:50:00真的緊急煞車不用管退檔，安駕到加菲貓QA都有說
急煞最重要的其實是不要想太多全力全捏讓abs救你 停下來再說 想太多才會停不住
作者:
VL1003 (路人V)
2022-07-13 10:04:00都緊急剎車了，還管檔煞幹麻...更正，管降檔幹麻。就跟一堆騎車有時間按喇叭還不如全力專心煞車，等速度降下來再喇叭按下去幹譙也不遲...
作者:
payneblue (OldManHall)
2022-07-13 10:16:00不可能有時間給你降檔緊急狀況人的下意識反應一定是全拉 全踩
作者:
ayuhb (ayuhb)
2022-07-13 10:35:00阻力再怎麼大也只是後輪，路況差點就是後輪打滑，引擎煞車造成的打滑ABS也幫不了你
其實ABS做動不會是最有效率的煞車，但要抓到ABS做動前最大的力道需要練習。結論: 去練習
作者:
ayuhb (ayuhb)
2022-07-13 10:42:00練不出來，普通道路路況那麼複雜又不是賽道 緊急煞車就是捏死沒想有的沒的
作者:
VL1003 (路人V)
2022-07-13 10:43:00不會是最有效也很接近了啦... 要練到比 ABS 還接近最佳煞車距離，基本不可能... 只要稍微多一點就是鎖死，少一點還比 ABS 效率差，平均下來很難會更好。
作者: skyhugo (旭日東昇) 2022-07-13 11:13:00
剎車按不要放同時降檔
作者:
timk7 2022-07-13 11:13:00不過緊急煞車我是不會拉離合器
身體拉正夾油箱，保持核心出力穩定身體，同時離合器和前後煞車一起使用。安駕和恆典都是這樣教的
有人說全煞只靠前煞才是錯誤觀念吧....全煞後煞作用有限?明明很多影片都示範過了 不是你不會煞就應該是你的車壞了拉離合是因為當下的引擎動力反而是多餘的風險 並不只
作者:
js93046 (小昂)
2022-07-13 11:39:00安駕教練當時學術課說，你還有空在那邊退檔就代表不夠緊急
作者:
chi17 (米蟲就是米蟲)
2022-07-13 11:43:00真想看神人表演緊急最有效率煞車擊敗ABS…
就我省道高速撞狗的經驗是拉離合+急煞，穩住車身，煞不住撞上，狗噴飛，頭腦空白…根本想不了那麼多ㄟ
作者:
YcL5566 (哈哈哈)
2022-07-13 11:49:00道路上緊急剎車贏不了ABS啦 都要死了
作者: chrisymmetry 2022-07-13 11:52:00
重心往後輪 全力前後煞 就算煞不住3秒後時速也夠慢到在撞擊前推把閃躲 怕熄火就連離合器一起拉。三秒內的緊急狀況操作越少越好 專心避障。
作者:
llgod (su)
2022-07-13 12:02:00作者:
cozax (PJ)
2022-07-13 12:03:00緊急情況檔煞幫助不大 當然全拉+全踩 有餘力左腳也一直踩退到一檔 至少不會熄火 重新起步也還有動力
作者:
alienen (上班族online)
2022-07-13 12:44:00有ABS的車就是用力捏下去，其他的等煞下來再說
作者:
swain (芒果樹下的白日夢)
2022-07-13 12:45:00正常都要集中精神在前後煞控制跟最後的閃避吧，閃完才立刻抓離合器連退，然後半離合看轉速檔位還要不要調整
作者:
timk7 2022-07-13 13:12:00台本安駕、新竹安駕教都是最後一刻才拉離合，而且道路緊急狀況不只直線，所以過彎急煞也是建議拉離合?
作者:
YcL5566 (哈哈哈)
2022-07-13 13:22:00過彎急煞車要立起來阿
用到引擎煞車就不算緊急煞車遇到緊急狀況就是前後用力按下去 重心向後靠
作者:
Inar (Inar)
2022-07-13 15:39:00還有時間退檔代表沒有很急 XD拉不拉離合器以前國外做過實驗，時速100煞車距離差1.5公尺不拉離合器讓引擎煞車作用到最後一刻，但是回油動作要確實BMW說拉離合器可以避免手殘轉到油門的，不過BMW很早就有ABS
作者: uphiloxygen 2022-07-13 16:07:00
急煞就別再幻想降檔了 還能在那邊降檔表示沒那麼急專心煞車 一定要踩後煞 情況許可離合器照拉
作者: uphiloxygen 2022-07-13 16:37:00
好像很多人迷信引擎剎車 小萊姆印象中似乎在賽道上高速連退兩檔 結果也是蓋棉被
作者:
YcL5566 (哈哈哈)
2022-07-13 18:02:00干蓋棉被屁事== 就不是那個的問題 你拉離合還是照蓋
作者: uphiloxygen 2022-07-13 18:11:00
我又沒說蓋棉被是引擎煞車害的 我意思是說緊急情況不用在那邊迷信引擎煞車優於前後煞YcL 是講到你痛處喔？YcL 高興得話 你就盡量緊急煞車時去降檔啊 看看你來不來得及
作者:
YcL5566 (哈哈哈)
2022-07-13 18:37:00蓋棉被本來就不是你退不退檔或拉不拉離合的問題-.-
作者: uphiloxygen 2022-07-13 18:39:00
啊我是有那樣說膩？zZzzZz 我一開始有提到高速 看仔細點 謝謝
作者:
YcL5566 (哈哈哈)
2022-07-13 18:39:00那個是錯誤車輛設定的問題 你自己要把這個牽扯進來討論的會蓋棉被的車 不管你有沒有用引擎煞車 就是一定蓋爆舉一個後輪不在地上的例子到底要討論啥要討論EB有沒有用 後煞有沒有用 前提是後輪要在地上 謝謝
作者: uphiloxygen 2022-07-13 18:46:00
後輪會沒在地上主要是慣性導致 所以才要後煞一起 不能只狂按前煞 還有緊急狀態根本沒看讓人在那邊降檔YcL 你根本斷章取義 我上面講的很清楚 要繼續跳請自便 其他人也在看還有什麼叫”錯誤車輛設定”？模模糊糊 我還錯誤的人錯誤的相遇咧
作者:
aresjung (OTU GSAWAKKWA NNE GI)
2022-07-13 19:25:00都不怕後面人撞到你？
作者:
YcL5566 (哈哈哈)
2022-07-13 19:43:00後煞這麼萬能的話GP的後輪怎麼都還是翹起來 幹嘛不踩兩下你自己要亂舉賽道的例子 水果蓋棉被本來就是前叉設定問題無關EB也無關後煞
作者: uphiloxygen 2022-07-13 20:22:00
笑死人 後煞雖不是萬能 但卻是避免蓋棉被的關鍵 這是常識 後煞踩到底還能翻 我想這也已經不是車子的問題了
我也認為真的急的時候沒時間退檔。這樣的議題留有太多想像空間，每個人認定的急煞可能會有點不同，答案自然會不一樣
作者: mikemax (Master) 2022-07-13 20:34:00
直接拉煞車就好，這時候煞下來最重要
作者:
YcL5566 (哈哈哈)
2022-07-13 22:57:00道路上是但賽道上不是 很難懂嗎== 水果360就不是那個case你的常識在賽道上不是常識 想臭人也舉對例子好嗎
作者:
yly (燒)
2022-07-13 23:15:00討論到後面互相笑死是什麼樣的氣氛
作者: uphiloxygen 2022-07-13 23:20:00
我又沒有臭誰 我也不討厭水果 有時候還會看他影片我明明是在講不要過度迷信引擎煞車優於前後煞YcL 倒是你先嗆 是哪部分戳到你的痛處啊？yly 看看是誰先爆氣啊 呵呵有些人就是玻璃心 易受傷賽道上常識是怎樣？說來聽聽啊踩後煞避免蓋棉被 還有分道路和賽道喔？Wow
作者:
kdjf (我抓得到什麼呢?)
2022-07-13 23:27:00前輪抓得住的"前提"下，物理允許的車輛最大減速度就是後輪接地壓=0時。但許多道路用胎沒有那麼好的抓地，所以最大減速時後輪還有出力。至於後輪巡跡，引擎煞車造成的打滑ABS救不了，我就在山路陡下坡吃過虧
作者: tom12122323 (Costanza恆常) 2022-07-13 23:28:00
在安全場地穿裝備騎到一百練習急煞
作者:
kdjf (我抓得到什麼呢?)
2022-07-13 23:28:00能蓋棉被的車=>前輪抓地力夠，最佳煞車狀態下後輪出力=0
作者: uphiloxygen 2022-07-13 23:29:00
而且這篇主題不就是緊急煞車 緊急煞車不該踩後煞嗎？該講都講了 聽不進去就不要照做啊 蓋棉被就不要哭
作者: uphiloxygen 2022-07-14 00:12:00
高速急煞 不踩後煞 慣性就容易導致蓋棉被david6119: 身體重心才是關鍵 --> 喔 這樣啊真有幫助 原來身體重心是關鍵啊 XDDDDDD
作者: uphiloxygen 2022-07-14 00:20:00
我有時都在想 到底是幻想仔太多 還是為反而反仔多？有沒有人要推"輕功是關鍵"？
新竹安駕教的 你有問題可以去問 當時我在練習也是一直翹後輪 教練叫我往後坐 重心留在後面之後就沒有翹了
作者: uphiloxygen 2022-07-14 00:29:00
我相信重心也會有影響 高速急煞 你要否認後煞重要性嗎？
作者: uphiloxygen 2022-07-14 00:30:00
身體的重心重要性沒有理由超越後煞 我是指高速急煞時david6119: 身體重心才是關鍵 --> I see"xxx才是關鍵" 這句意思不就是強調有更優先性的意思
作者: uphiloxygen 2022-07-14 00:33:00
嗎？ 有人能理解嗎？XDDD了解
作者: uphiloxygen 2022-07-14 00:34:00
那我認為修練氣功才是關鍵 當然是在所有該做的觀念都作對的前提下 那修練氣功是關鍵！ydavid6119 沒關係 never mind ^^
作者: jazz121123 (Muhahaha) 2022-07-14 00:37:00
為什身體的重心重要性沒有理由超越後煞?
作者: uphiloxygen 2022-07-14 00:38:00
itsforte 那什麼才是關鍵？jazz121123 那你認為身體重心重要性怎麼超越後煞？
作者: uphiloxygen 2022-07-14 00:39:00
這串討論串越來越有趣如果有運氣在屁股 應該也會有幫助 還可能是關鍵
作者: jazz121123 (Muhahaha) 2022-07-14 00:41:00
舉個極端例子 你要是身高250完全不壓低重心坐坐墊最前方跟壓低重心坐坐墊最後方兩者沒差?
作者: uphiloxygen 2022-07-14 00:42:00
又來了 要極端例子根本搞笑 只是淪為無意義刁鑽而已要舉極端身高 那要不要講極端肥胖或是大屁屁？
作者: jazz121123 (Muhahaha) 2022-07-14 00:43:00
好啊 你覺得沒差就沒差 你是對的
作者: uphiloxygen 2022-07-14 00:43:00
要不要講極端機車 不符合人體工學的機車？jazz121123 你覺得舉極端例子有幫助嗎？ XDDDDD那要不要考慮會舞空術的七龍珠人物？jazz121123 那侏儒怎麼辦？
作者: jazz121123 (Muhahaha) 2022-07-14 00:45:00
踩後煞也有調整重心的作用 你覺得沒差 OK 你對
作者: uphiloxygen 2022-07-14 00:46:00
我真心以為你要講出什麼曠世論點 結果是身高250那我們繼續刁鑽 單位是什麼？cm, m, km, mm, nm?
作者: jazz121123 (Muhahaha) 2022-07-14 00:47:00
你也是什原理都說不出來啊
作者: uphiloxygen 2022-07-14 00:47:00
這邊很多學術大師 很會講特例 台灣不愧是書卷國家我上面講的還不明確嗎？是要寫一本書給你喔？還是要發一篇paper給你review?250cm 那三圍要不要考慮進去？高速緊急煞車 後煞避免蓋棉被根本他媽已經是常識了這樣還要什麼理論和原理啊？ 講出250的怎麼不寫一本書來看看 天阿 我是傷到降檔派的心嗎？不過不能否認上面的推文讓我笑出來 :)
作者: jazz121123 (Muhahaha) 2022-07-14 00:55:00
你好像沒辦法接受即便踩後煞 重心也會影響剎車結果
作者: uphiloxygen 2022-07-14 00:57:00
我沒有無法接受 但重要性是有優先順序的
作者: uphiloxygen 2022-07-14 00:58:00
因為今天講的是高速緊急煞車 關鍵就是要簡單好操作david6119 誰是小丑還很難說"david6119: 身體重心才是關鍵" --> 這句沒語病嗎？jazz121123 你看仔細囉 爬一下推文我覺得台灣很多人把重點放在刁鑽極端上 反而常常忽略真正直覺的重點 這樣有幫助？
作者:
YcL5566 (哈哈哈)
2022-07-14 01:14:00盡力了 井蛙就是無法想像什麼是後輪不在地上的煞車 就說水果360不是緊急煞車的問題 是前叉設定的問題一直硬要扯說我是EB派== 頭很痛
作者:
YcL5566 (哈哈哈)
2022-07-14 01:19:00我又說你了==?笑死 大亂鬥 好好笑
作者:
yly (燒)
2022-07-14 01:39:00聊想法聊到在抓語病 很難看啦 還以為在國文版
作者:
Gsun (金色太陽)
2022-07-14 02:58:00某u扯崩潰玻璃心 結果自己先崩潰賽道跟道路的煞車方式本來就有差異賽道煞車都是以前煞為主 後煞在調整入彎角度用的 大直線入彎急煞沒人在後煞 都是同時降檔和前煞 水果360例子跟這篇又沒關係 主要是卡鉗機械故障導致蓋棉被 道路煞車就不一樣 路面品質與砂石等不確定因素 緊急煞車還是建議同時煞
作者:
VL1003 (路人V)
2022-07-14 09:51:00再說啥... 會蓋棉被不就重心快速轉移到前端造成的...會有人提後煞車很重要就是避免這種快速轉移阿，倒因為果。然後要扯賽道的話，看一下 Dani 2015 茂木怎麼煞的，賽道狀況本來就跟道路不一樣，拿來類比根本莫名其妙。
https://youtu.be/vZTS7foJQf8作者:
tsukie2887 (Marktsuikie2887n)
2022-07-14 10:29:00緊急煞車就是全拉全踩，有時間管引擎煞車就是不夠緊急，還能配檔煞的話根本算悠閒
作者:
Waterpig (waterpig)
2022-07-14 16:34:00緊急煞車就是前後煞連同離合一起抓下去了
作者: kmlvli84 (daan_snake) 2022-07-14 17:52:00
所以是哪台車的後煞爛到沒辦法鎖死後輪的？連野狼都行了
作者:
concord (iPro)
2022-07-15 07:36:00haya煞車調整好，全原廠可以鎖死，不過那個減速效率....
作者:
linjp (JP)
2022-07-16 08:36:00新竹安駕教練：除了停下來與換檔 其他時候請握好把手別碰離合器拉桿
作者: tsai6670 (RUEI) 2022-07-16 23:42:00
緊急煞車就是你快要撞上了只專注在煞車還有時間退檔就是不夠緊急XD
作者:
greenx 2022-07-17 19:38:00別想太多就是煞到底不可能想太多，運氣好沒事熄火再發動就行