我覺得很明顯的，這就是我們精神科相關的工作者不樂見的狀況，
在這樣的討論當中，本身就對精神疾病帶有刻板印象，
用刻板印象判斷這些人的能力，
更何況在ICD-10和DSM-5當中，都沒有聽過有一個疾病叫做路怒症...
再來，「更有精神疾病患者，開車騎車尋找做案目標，鎖定目標後就撞人或下車砍人」，
這不就更是在汙名化精神疾病患者？
上述那句汙名要成立，主要要有兩件事情，
第一個，非精神疾病患者不會做這件事，
第二個，精神疾病患者會因為精神疾病而非其他因素，導致他去做這件事情，
這兩件事情你都沒辦法證明，事實上就是在汙名化精神疾病。
憂鬱症、雙極性疾患（躁鬱症）、思覺失調症、甚至智能障礙，
都被包含在「精神疾病」的範疇裡，
就算是憂鬱症，在不同病程或不同人身上的症狀表現也不盡相同，
能力表現也不一樣，
用「疾病」來決定是否可以騎車上路，就我來看是草率偏頗的行為，
以上。
※ 引述《wish770924 (東京舔狗)》之銘言：
: 最近搜尋到對岸的文章，有關精神疾病等使用交通工具的限制：
: 根據中華人民共和國公安部頒布的《機動車駕駛證申領和使用規定》第十三條：
: 有器質性心臟病、癲癇病、美尼爾氏症、眩暈症、癔病、震顫麻痺、精神病、癡呆以及影
: 響肢體活動的神經系統疾病等妨礙安全駕駛疾病的，不得申請機動車駕駛證。
: 如果車主是在申請駕照後患病的，《規定》第七十七條也有明確規定：
: 有器質性心臟病、癲癇病、美尼爾氏症、眩暈症、癔病、震顫麻痺、精神病、癡呆以及影
: 響肢體活動的神經系統疾病等妨礙安全駕駛疾病的，車輛管理所應當註銷其機動車駕駛證
: 。
: 突然覺得對岸雖然為獨裁國家，但還是有些地方值得我們借鏡
: 台灣不時聽到癲癇患者，騎車駕車時病情發作，造成用路人傷亡等車禍
: 更有精神疾病患者，開車騎車尋找作案目標，鎖定目標後就撞人或是下車持凶器砍殺人
: 我個人認為，會造成無法操控車輛的疾病患者，在沒有痊癒之前，沒有資格取得駕照或駕
: 駛交通工具
: 而精神疾病、路怒症等等如果已經考取駕照，若經醫生證明有此種疾病，也應該定期回收
: 駕照才對
: 不知各位覺得如何呢？
: 更新：
: 因為elynn889網友到頂置留言板檢舉我
: 故我這邊問的清楚一點
: 請問各位除了上面的討論外
: 你們覺得精神疾病以及相關疾病患者
: 適合騎乘摩托車或大型重型機車嗎？
: 我先說：我個人不是很贊同
: 因為摩托車需要非常大的肢體協調及專注力，如果常常分心或是無法準確控制手腳，將會
: 造成其他用路人傷亡，不可不慎，我認為不能好好駕駛的人，就去當乘客就好，不要為了
: 一己之私，造成更多不幸。
: 但若經醫療用藥後已經穩定控制或完全復原，當然可以合法使用，這方面就要由專業醫師
: 認定為主。

我推

我覺得這社會最不缺的，就是說別人污名化什麼族群，尤其是當那個族群常常會做出脫序行為時，一般人當然會做出這些鳥事，但目前近幾年看到很多隨機砍/傷人的，幾乎檢測出有精神疾病等問題，然後給予較輕的刑罰與強制治療這樣，這就不叫刻板印象了，一般人犯罪大多有目的，為了錢為了仇恨之類的，而現在看到的隨機傷人，還真的就是病態的表現。當然我不是要說神經病都“一定”會傷人，這種地圖炮，一般人也像你說的，會有理由的去駕駛工具撞人或是下車尋仇打人之類的。只是單純想探討，如果精神疾病（各種類各方面的相關疾病），有可能造成不能好好駕駛，會突然失控造成交通意外、會控制不住情緒之類的，是否該定期經由醫生評估鑑定，心智、身體狀態是否適合上路，這點我覺得一般人幾年定期回駕訓班檢測狀況也很適合。

你應該知道心理疾患會被重視的原因是因為會影響到生理現象，對吧？

推，心情不正常跟開車撞人是兩回事，但刁民會來噓

推

目前個人了解，會造成車子無法操控嚴重失控的症狀：梅尼爾氏症、癲癇、暈眩，老人身體狀況不穩定也會，而路怒症這種會攻擊他人的，不知道到底算不算得上精神疾病，我覺得也該有紀錄列管才對，放任這種人在路上當不定時炸彈，是對其他奉公守法的用路人很不公平的至於一般人有故意開車衝撞、使用車輛犯罪等紀錄的，我也很希望能列管一下，不然像之前死老爸那種人真的多不勝數，在路上真的也是不定時炸彈

定期做鑑定不就是為了衡斷駕駛人的行為能力？我哪時說病患與疾病間沒有差異了？你不覺得這種機制是在保護病患本身喔？

以疾病當作考量很合理啊，因為有相關疾病的人，發生這些事情的機率就是比別人高，甚至不能說一般人沒有，只是還沒發生過，代表身體很健康，這樣邏輯我覺得沒有錯誤

推原po, wish的思考迴路跟四輪大爺有什麼兩樣

你還是沒聽懂我的意思...我是說，一般人也可能會在某天會暈眩，或是得什麼肢體不協調無法控制的症狀，但目前已經得了去看過醫生了，就是已經發病過，正在服藥或是有些人也沒繼續就醫，如果一般人哪天也發生問題去看醫生了，那也是一樣的待遇，沒什問題我又變成四輪大爺了喔？我是說有這些問題的連汽車都一起禁耶

真的很難拿捏，精神疾病患者也有駕車自由呀

如果你要以能力來衡量，那我就問你了，癲癇發作時，駕駛人有什麼能力，機率多低？撞死人的機率多高？不是你反問我才對所以你有看清楚我原文討論的嗎？我講的是對岸法規規定的，台灣是否有可以參考借鏡的地方，裡面也有討論到癲癇之類的疾病，你要挑語病一直強調能力，那你要跟我講，精神病患精神異常時，能力跟一般人差多少，或是發病機率有多低啊？找你這種說法，沒有人沒有能力可以駕車，15歲小孩都能開車騎車了，會不會撞死人沒人知道，又不一定每個小屁孩都沒能力或是精神年齡一樣，幹嘛限制他們，笑死https://i.imgur.com/aJj2x5G.jpg請問這機率有多高還多低？你這麼專業的相關工作者，病患沒吃藥在外面亂跑，也沒有相關法規能限制他們，車開了騎車出去捅人，他有能力可以駕車啊，他開車沒問題啊，那是誰污名化他們了？他砍人難道又是社會的錯？不過我也有點扯遠了，在這邊自打臉一下，就單純你說的是否有駕車能力，我不能否認你說的，真的是誰都有駕車能力，就是什麼時候出事沒人知道而已

說精神病患者犯罪率一定較高的，很明顯是被媒體牽著鼻子走啦，不過人性就是這樣，看到跟自己不一樣的人就先喊燒就對了，實證什麼的先放一旁，哈。另外來法普一下，新聞常看到案件剛發生，行為人急喊自己「有病」，最多最多代表他準備在法庭上可能主張精神抗辯，但法官會不會採信，主要還是看法官準不準及採不採信精神鑑定的結果及醫療紀錄，完全不是普羅大眾所想像的只要有喊就無罪。

是啊，一般人也會砍人，所以砍人之後如果被證實精神疾病，列管我覺得很ok啊，就像你說的，精神疾病會犯罪，一般人也會犯罪，把精神疾病裡面比較偏激有犯法過或是肇事過的人嚴加管理我認為沒什麼問題，你要覺得是污名化，那就污名化囉，誰叫他們有病又要搞事？至於有沒有被媒體牽著鼻子走喔？應該是沒必要啦，依照住宅附近的精神異常鄰居，以及以前求學經驗遇過的精神病同學，他們就是狀況不穩定，偶有攻擊性，性格很偏激，聽到一些詞認為別人是在說他們的，就會激動想要動手傷人，反正法律也是拿不了他們怎麼樣，他們家也沒什麼錢，那是誰的問題，又是一般人的問題了喔？都親眼看過了還需要媒體帶風向嗎？所以依照你的專業，你有什麼更好的想法，不妨說出來聽聽，看要怎麼解決這些問題，不是貼一張圖呵呵就想打發大家吧？專家？

另外wish這種無邊無際的討論命題注定要是邏輯大滑坡，我也可以說應該像是普篩一樣強迫每個人每天要看完精神科才能出門，不然會造成其他人暴露在風險之中。我也可以說，以後禁止所有人騎車，因為我統計出來騎車肇事率高嘛，也是造成大家危險。我更可以說，移工都滾回國，因為他們愛在公園喝酒鬧事用點腦都知道，想要用法律來創造一個客觀零風險的社會是不可能的事情，即使用極度犧牲人權、歧視特定族群的手段，也做不到。只有繼續割裂台灣這個社會和滿足多數族群的優勢心理的用處了。

你把上面每一個段落自己換成「重機」，看看你跟四輪大爺嘴巴裡面講出來的話有什麼差別。「目前看到很多飆車的都是重機」「持有重機的人車禍傷亡的機率就是比汽車高」「汽車也會撞到人，但誰叫你騎重機又要自己撞死」「我家旁邊的重機都改管很吵、整天在巷子裡全油門炸街」

當然不是零風險囉~所以把有問題的精神病患or癲癇/暈眩等患者加強管制或做檢查就是大滑坡，那我有只能說我就是大滑坡，反正等各路專家專業的意見，或是專家所謂的專業就是擺爛，放任出事再說，那我也沒辦法，只能尊重專業囉真的喔，所以我又變四輪大爺了喔？你說我歧視精神病患就算了，扣帽子可以不要扣這麼大嗎？我是認真討論，如果各位有什麼想法或解決方法，不妨提出來一起討論看看，至於我滑坡或是認為我被媒體帶風向，我是ok被這樣講沒關係，畢竟沒必要唬爛你們

那換成「正常人大爺」可以嗎，我指的是這種邏輯跟歧視機車的四輪沒兩樣，不是說你開四輪

車禍肇事者中 有精神疾病的人的比例應該低於沒有的若是這樣 特地修法針對這些少數人到底存何居心？若自己意識到可能在歧視精神疾病患者就好好自己檢討 不要一直硬拗 想逞口舌之快

好，你說的沒錯，可以說我有正常人大爺的樣子，對精神病患有所警戒懷疑騎士雖然我未來會不會變成一個不歧視精神病患的人我也不知道，但我現在這邊對歧視精神病患對各位一般人或有相關疾病的朋友道歉，對不起。（其中不包含說謊的那位車友，我對他沒有任何尊重）那請問各位有覺得現在法規有什麼可以改善的方向嗎？我還是覺得可以讓有肇事/犯罪紀錄的患者定期回去醫院/監理單位檢驗駕照資格，如果有別的想法可以一起來討論，謝謝不好意思網路怪怪的，再麻煩樓主幫我把重複的地方刪除嗎，謝謝

身為相關人員我懂你想表達的，台灣人對於疾病的認知真的還有進步的空間

*不是騎士，是歧視

可以理解你因為過往親身經歷而對精神病患者有不好的印象，我也有類似的經歷，小時候被對方拿鉛筆戳的疤痕至今仍烙印在我左手手背上。但可以換個角度思考，拿筆戳你的是「特定」的一個精神病患者，但不是所有的精神病患者都會拿筆戳你。

事實就是不定時炸彈 誰遇到誰倒楣

wish大的說法不就是「因為我看到我不懂，我也不瞭解，但是我覺得有危險所以要禁止」這樣嗎？感覺跟政府對待摩托車還蠻像的？總之奉勸不要以新聞媒體給的印象來做判斷，這樣會有太多的認知偏誤了

其實我剛剛想了想，會覺得如果精神病患者，犯了什麼法，可以比照一般人去公平審判，不會因此而減刑或輕判，那我的疑慮就會少了非常多雖然知道這是不太可能實現的事情，但還是希望不管一般人或是精神病患患者，能減少道路暴力傷人的事件

你上面這段就基本上都是使用新聞媒體還有影視作品來的刻板印象了....

沒關係，我是說出我的看法跟認知而已，你覺得是錯誤的也ok，我相信大家在各種事情上都會有自己的想法，討論完如果可以有新的想法也不錯這邊是我偏激了，經各位提醒，我想主要是想表達，會有攻擊性、或是失去控制能力的人，這邊我想也不用加上是否有精神疾病了，如果可以有一個機制讓他們定期接受，是否有資格或能力駕駛動力交通工具的鑑定，不管是醫生或聯合監理機關這樣。

那麼，這邊我想反過來提出一個問題請你思考一下，要如何判斷一個人是否「具攻擊性」，如何定義，該用什麼基準？請不要說“醫生判斷”，這邊要變成法規的話，是不一樣的狀況

專業的不懂，但我很清楚四輪大爺看你各位重機仔就是wish現在這個樣子

例如現在常常上行車紀錄器的當事人，因為一點小事，真的是小事不是深仇大恨，就要致人於死地這種路怒症患者，成年人應該都知道，逼車或是拿槍射人，嚴重一點的事故都會造成人員死亡，我會直接認定就是故意的，控制的住控制不住，那也不是別人的問題，我知道這種東西很難事前判定，所以我覺得就跟犯罪一樣，如果已經做過這件事了，相較一般人而言就是高風險份子，可以適當管控這些人有點類似強姦犯因為再犯率高，假釋要帶電子腳鐐一樣，對於高風險份子不一定要有實體的東西，但可以定期檢驗精神狀況以及法制教育，之後再出事情可以加重再加重刑罰，對於類似癲癇或老人等可能會造成突然失控的人員，可以做腦波或身體各種活動的測試，將風險降到最低

推原po邏輯清晰

親，你知道EQ差和精神疾病是兩件完全不同的事嗎？ 滑到無邊無際欸

親，那EQ差跟精神疾病做了同樣傷害別人的事情，要怎麼處理比較好，我是希望討論討論嘴砲嘴砲，也許會有好的想法，我滑坡我道歉https://www.dcard.tw/f/mood/p/235585407?cid=33432445-f13e-483f-8b6f-b6dc951be556這是一篇低卡的文章，我的想法也有些認同他們，也許有些人是有發生過什麼故事，才變成現在這樣，但不代表其他人應該要無條件為了他們的情緒而受傷，如果有方法能改善減少這些事情，對用路人也好吧？

我認為這是行為問題，就像是暴力前科，不應該跟“精神疾病”放在一起看，甚至畫上等號這部分我認為日本的逼車法可以做很好的參考真的要說的話，我認為我們的教育到交通相關法律，都沒把“交通工具要殺人是很簡單的事情”當最重要的事情有點扯遠了...總之依照原本的討論方向，差不多是把某一群人因為他們還沒做過的事情，但是他們符合某些條件，然後就把他們貼上標籤說“你們是有危險的”我認為這樣的做法在法治國家是不可行的，更別說如果真的有人被還沒做過的事情就貼上“具危險因子”之類的標籤，他在社會上要怎麼生活？對這些人公平嗎？這絕對不是一個簡單的問題啦...

這邊是我這邊偏激了，這是我的錯，討論比較敏感的議題還是得說清楚一點，在這邊再次像沒做什麼事，莫名其妙被我無端指責的朋友們道歉（不包含那位說謊的人），實在對不起。這種問題確實難有完美的答案，你說的也沒錯，把汽車機車當凶器，在台灣好像也沒被重視過，我記得日本有相關道路的教育，從小就開始教，台灣不知道目前學校有沒有相關教育？

個人經歷是沒有啦看看公家單位的文宣，你覺得這種推廣都是針對哪一方面呢？

公家單位的，應該是上十次車禍，九次機車駕駛受傷那種吧https://i.imgur.com/HvT1F6j.jpg

蠻認同這篇。坦白說，利他能影響真的很大，服藥前看說明書，說明書上表列各種副作用。有時候真的深受副作用困擾，如果不是為了和一般人一樣正常讀書，誰想服藥？

我並不把所有異常的行為都歸到精神疾病！（但我對某人那種："啊我就有xxx病啊！沒辦法" 把自己一些行為用這當藉口這種作法很…）絕大部分是跟人品有關！（像那種很喜歡開口就對人家媽媽有不良企圖的五字經、像那種自己犯錯還理直氣壯的說:不高興告我啊）

所以你忍者400的事情有沒有說謊？

889你不服藥就不能讀書？那你現在考完試還有在服藥嗎？

極度的愛說謊碰風跟自大很可能真的是精神疾病喔

你可不可以解釋一下，你的忍者400，一下說是自己買的，很少騎都沒有拍照，一下又被抓包你自己宣稱拿來通勤的，根本不是很少騎，然後車子還跟輪胎城租的車長的一模一樣？車子是你買的？還是租的？還是跟租車行買二手的？還是把租來的車弄車禍了買下來？你可以跟大家解釋一下嗎？

可以查一下自戀型人格障礙

我是沒有記憶，至少我在服藥後是感覺昏昏沉沉的，所以我非常注意藥物使用，之前有一次感冒吃感冒藥，結果藥效好像拉長，騎車遇到側邊來車都沒感覺，直到最後一刻我才反應過來

那我倒想問，慣性說謊、違規，也是為了跟一般人一樣正常生活嗎？我不想去針對精神疾病去說三道四，但說謊根本與疾病無關！不是有疾病的人才會說謊！

我現在是還有在服藥，順便看日文書準備考日檢，藥要依照醫生指示停藥

藥的問題沒了，你有按照醫生指示服藥我沒什麼好說，那你忍者400要不要解釋一下啊？說實話不丟臉吧，又不是什麼大事，我真的不懂耶？

副作用我自己有感知的，就心跳加快、噁心、腹瀉，至於沒感知的就不清楚，每個人副作用不同至於副作用是否有幻想，我之後回去再問醫生，至少我在服藥那時候發生的事情我是沒記起來，回過神看到留言才知道發生什麼事

服藥是一回事，說謊是另一回事！我相信現在還沒有像謊

欸，慣性說謊跟違規怎麼冠上等號了？況且我只是說明慣性說

原來本篇那麼多推是這麼來的啊感謝示範

我完全不認為慣性說謊唬爛雙標繼續說謊圓謊是精神疾病或服用藥物造成的，用租車謊稱是自有車的照片會把日期塗掉怕被人拆穿代表思緒還算清楚

889你先不要管有沒有幻覺，你真的有購買並持有忍者400嗎？你是當事人，你應該最清楚吧？

889真的是可以不要來其他推文亂誒...

889的出現意外讓大家有共識呢...

怎麼連這篇都歪到889身上...

忍者400的事情回答不出來，那捐款TADD到底怎麼樣了？有工作又有錢買奢侈品的人，不會捐個一兩千塊都捐不起吧，只有願不願意吧？

被邏輯炸彈轟炸 辛苦你了 但我不認為目前考照的審核制度上是合格的

不知道為什麼問到這些問題889都會消失，這些問題回答了會很丟臉嗎？這個我真的看不懂了

建議休修改點數計算方式跟罰則

其實我不懂幹麻一直抓 889 鞭，就算你鞭不膩我看了都煩。真的討厭，就直接當他空氣，不然就黑名單封鎖都好用。

推

臥槽 推文刮颱風https://i.imgur.com/zxWPQJA.jpg

推原po

你是不是OT啊？我覺得你的文章很有親切感哈哈

其實有這些這麼好的想法不用跟正常人說去跟那些精神疾病傷害到的人說不管是精神疾病病患 還是被病患傷害到的人你不希望正常人污名化 或是貼標籤 ok 沒問題 反正我本來就沒什麼想法 社會百種人 哪次不接受了但你可以去跟被影響到的 被傷害到的 甚至是因疾病所苦的人說 看他們接受不接受囉一直想去說服普通人 本身就是一種很帶風向的作法 與其造成這種爭辯 不如想辦法去說服當事人比你帶風向說服普通人有用的多

只有我覺得wish在邏輯跳針嗎 這要怎麼討論

如果你覺得有可以改善現況的方法，那你可以試著說說看，如果你覺得沒辦法討論，那你就不要討論囉

如果你可以改善889說謊發廢文，那你就一次處理好，如果不行就不用一直針對到處提到889事蹟，你自己不煩其他人看到會煩如此熱衷針對某人窮追猛打，算不算一種精神疾病

不要說精神疾病啦，正常人開車也有可能行駛中伸懶腰、打呵欠造成抽筋，影響行車安全，窗戶打開也有可能飛進蜜蜂造成駕駛人緊張引發車輛事故，試問這樣一來有誰有絕對安全保證可以騎車開車上路的啊？

重機確實有不少的比例是會在路上飆的，在路上砍人的確實也有不低的比例是有精神病的，可以說這些是刻板映像或貼標籤，但事實確實也是這樣。但要不要因為某些族群的偏差比例比較高，就要限制這族群的權益又是另一件事了。

伸懶腰打哈欠，的確是一個問題，不過我覺得這比較算是疲勞駕駛了，一般正常人如果疲勞駕駛造成意外，那完全沒什麼好含扣的，就是駕駛者的錯，這點其實考照好像沒什麼特別的教育，但依然如各位大大所說的，這是執法有困難的地方我記得版大回覆的，針對身體狀況是否適合騎車，是否應該定期回去接受駕照資格檢測，好像在前幾年有聽過類似的新聞（好像是針對年紀較大的老人），但最後不了了之了，不知道為什麼沒有搞起來

其實說路上砍人的有不低的比例是神經病，個人還蠻懷疑的..實際上真正的神經病會跑出來犯病可能反而是少數，那些根本沒病但沒腦的 8+9 或許還比較多，只是通常這種咖小都會被正常的判刑，不會有減刑造成被害人覺得不公平被報出來的。說到底就倖存者偏差，就像路上飆的，白牌也一狗票。

剛好女友是醫生 晚點回這篇這其實蠻深的QQ不過原po也說了大半就是 其實也就是人權問題罷了比起把精神患者全抓起來關 不如好好普及精神疾病的知識 去污名化 提高就診意願 以便建立社會安全網畢竟精神疾病就像感冒 任何人都有可能在某一時期患上

有查到高齡換照的資訊了，這個真的不錯，其實我覺得可以把年齡層降下來， 或著乾脆跟醫院連線，讓某些可能有隱疾的患者，可以自願去做相關檢測，就跟排氣管噪音一樣，如果可以有一個合法的地方檢測改裝管o不ok，那應該會有人願意去測試，畢竟不是每個人都知道自己身體狀況適不適合開車/騎車，有個依據讓他們知道也不錯

但這又會卡到汙名化阿 「誰說我沒有能力騎車！」「沒有騎車能力 是不是生活也不能自理」所以說到底 都是汙名化的問題 媒體 社會風氣這些都是幫兇說真的 每天車禍逼車上萬件但媒體偏偏就愛播精神疾病患者失控的樣子媒體就噬血阿 要觀看量 欺負弱勢 其他誰鳥你最後迴力鏢的 就打在自己身上 就這樣而已

其實我個人這邊是不認為是媒體污名化的關係，因為其實就算我心中對某些族群有偏見，但還是可以了解中間的區分，像是汽車常常逼車出車禍弄死人，GDP常常超重飆車弄到翻車滿地泥巴，但你心中還是知道這些人很白爛，但還是小眾，其實汽車裡面十台可能也只有一台會故意去逼你車而已，砂石車也是蠻大部分司機人很好會讓摩托車過這樣，我對精神疾病患者，就算新聞台怎麼洗，還是會知道，大部分精神病患真的會拿刀捅你的是少數，但我依然會選擇跟他們保持距離，你要說這是歧視或是偏見我都不否認，我相信很多人也是這樣想，我不認為這些人有錯，就算汽車十台裡面只有一台會逼車，我上下班騎單車還是會離他們遠遠的，偶爾跑比較遠遇到砂石車，我也是會閃的遠遠的，就當趨吉避凶。所以要說媒體嗜血是一定的，但欺負弱勢，這個就要看媒體報的是不是事實了

辛苦你了，對牛彈琴是最辛苦的反映出台灣對心理相關的基本教育不足才會經常以個人主觀認定不合他意的事也無法尊重專業人士提出的見解自以為精神專家噴整串邏輯謬誤的言論其實可以另外開文讓大家去留言

主要還是執政者，要想出一套方法來防範於未然才是上上之道，像之前說的社會安全網就是一個，但說實在我是真的覺得，把精神異常可以當作減刑的考量這點拿掉，會比較讓人心服口服

精神異常減刑的條件超困難好嗎QQ

辛苦zhoyo99，特別進來看我的主觀認定是什麼，我的主管認定如果不合你的意，那我就抱歉了，但還是那樣，你要說對牛彈琴也可以，然後歡迎前面第一篇文就是我開的，歡迎你去那邊留言討論，說說你的主觀認定跟你的專業

我不是說裝病的部分，我是指就算真的有病，做出傷人的行為，也不給他們減刑

但造成精神疾病汙名 導致就診率低下的是你們這類人 又

推回來，

至於zhoyo99，要扯到什麼邏輯，說真的，你們也知道這社會大家是怎麼想，不要一直在那邊左一句專業右一句ox效應，就好像大家突然就會轉性每個人對精神病患者超級友好變麻吉，說真的保持距離大家各過各的，這是大部分人的做法，你不能接受，那我也不能說什麼，你要一直扯什麼台灣教育不足，那你怎麼不去學校當老師好好教導一下，我還要問你想當哪一科的老師來解說這一類的事情呢？

你的大部分是你主觀認定的達克效應和驗證偏差仍舊持續https://reurl.cc/ErlKjA我跟我的精神朋友很麻吉啊但他已經自殺沒有觸犯刑法傷害到任何人謝謝另一個他的麻吉是社工，也是盡他所能不像你真的會用情緒性的發言凸顯無知對你來說應該是不恥上問XD

我是主觀認定啊，討論事情不用自己的看法，看待我去搬教科書出來，講的一嘴好書裝好人嗎？你的朋友過世我只能說很遺憾，但我也沒說他觸犯刑法或傷害人，他的社工麻吉做這個工作很偉大我也了解，但這跟我的主觀認定沒有關係吧？恥不恥是無所謂啦，可是我怎麼覺得你一定要我想法跟你一樣才行？這邊還是民主自由思想的國家吧？你要覺得我的想法不ok不夠人道我是沒意見，你要我強迫跟你一樣的想法，那就謝謝再指教了nowitzkixd，我沒有希望他們受到嚴刑峻法啊...我是指他們犯法，可以跟一般人“一模一樣的接受審判沒有減刑”，還是現在對一般人來說，我們的法律已經是嚴刑峻法了？我一開始想討論的是，如果因為精神疾病，或是癲癇or暈眩、手腳會不能控制等疾病而會造成開車騎車，突發什麼狀況而失控會傷害到他們，這這種情況是不是適合開車騎車，而殺人之類的確實是我的偏見，我不應該加進文章裡的，這邊是我的錯，實在不好意思

我覺得發一堆地獄梗被噓到刪文的人比較需要被管控匡列，讚主管看起來你明顯與其他正常人不同或許你也該去看看囉心理醫生

或許你也該去看囉，因為你好像不能正常好好的跟我討論事情，我這邊幫不了你，你可以去請教專業的意見

其實如果精神疾病嚴重到無法維持生活 依法是能保護管束的所以能夠上路的患者 都是專業判斷跟一般人一樣能力無慮 或是「沒有就醫」的患者但沒有就醫就有兩個層面 「沒有病識感」「不願就醫」但是這兩者都是這個社會的漠視與偏見所導致所以啦 要讓這個社會更好 其實最根本的就是收起心中的偏見

nowitzkixd大，你提到沒有病勢感，我一開始還沒確診前我也很抗拒去看精神科，我甚至以為我沒病

889大忍者400戰神又出現了

但做完測驗後，醫生確診我ADHD和有焦慮的情況，我這才意識到自己真的有精神疾病

我這樣說啦 憂鬱症大概5人就有一人 失眠大概3人就有一人

889我認真問你，你的病情會讓你想說謊嗎？

我相信你的這個說法，程度輕重差異，能否控制而已

樓上zhoyo99大提地獄梗，剛剛查了一下https://imgur.com/HedUVz9.jpgwish770924大，you sure?

ninja400 you sure?https://i.imgur.com/tol82JS.jpghttps://i.imgur.com/FBtGYKN.jpg地獄梗我發的沒錯喔，所以請你回答一下，忍者400是你自己買的，是事實還是說謊？

既然你都會有性別偏見和歧視了，那我也沒必要和你說了https://imgur.com/NDRl8lx.jpg

嗯哼？這都是我發的，我都敢大方承認，怎麼了？你不敢回答問題嗎？哈哈哈，你的藉口爛成這樣，真的可憐耶...有時候也覺得你這樣也好，因為你有解釋不出來，大家也都知道事實了，你就繼續，大家真的蠻歡樂的

so what?歧視是事實阿，既然你都會有歧視，那我怎麼跟你解釋或說明，你一樣戴著有色眼鏡去看著一個精神疾病患者我覺得沒必要和一個本身就戴著有色眼鏡的人說明連大法官748號解釋意旨都看不懂，不去學會尊重各種族群那也沒必要和那個人說明什麼，畢竟那個人還是有先入為主的心態

889的邏輯：說自己有忍者400，提不出證據，回答不出別人問題，所以快點扯別人歧視，我不要跟歧視的人說話啦嗚嗚嗚889所以你的忍者400到底有沒有買啊？你有沒有說事實啊？還是你唬我？我看你的照片，車子跟你以前輪胎城po的99.9%像耶呵呵，繼續逃避問題，不愧是忍者400的威力我記得你在私人信件裡面不是這樣跟我說的耶https://i.imgur.com/WZSgFT7.jpghttps://i.imgur.com/6ErpEkr.jpg有專家知道ADHD跟說謊行為有關係嗎？因為網路上好像沒有查到相關資料對了889，你現在醫生診斷你確實有ADHD，那還有別的嗎？這樣我比較好判斷事情像你之前還會討論利他能服用時間跟騎車時間要錯開，我還覺得你不錯說，結果現在又開始幫自己找理由不回答問題了喔..真可惜

889要如何解釋照片塗掉日期？說謊之前會修飾怕被別人拆穿我覺得這種思維模式很正常耶，這種會盤算會增加合理性說服別人完全不像是精神狀態有問題的人

889出現又歪樓...有精神狀況和減刑的部分關係到法律的精神和目的，先去了解一下我覺得比較能談另外媒體誤導的真的很恐怖啊，像是之前鐵路殺警案，一審判媒體都只說無罪，但是都沒說內容

https://i.imgur.com/xnzt4kG.jpg其實我覺得這件事就是很難鑑定當時的狀況，一審無罪，二審又逆轉，那中間又是以什麼理由，知道對方當時的精神狀況並非無法辨識當下情況呢？我覺得一般人會擔心的就是這個，對方是一個精神異常的人，他有沒有看醫生不知道，他願不願意看醫生不知道，但最終如果他做了什麼，也許是真的病發，也許是忘了吃藥，總之就是思覺失調那些狀況，最後受害者就只能摸摸鼻子認了，那大家想避開這些風險我覺得也是很合情合理，要說冷血或冷漠，但這個社會真的發生太多事情，大家求自保我不覺得有問題但這跟摩托車又有點扯遠了，隨便聊一下

先不說其他的，一審不是無罪喔實際上是“有罪”但是“不罰”，然後判決書寫的方式也必須不一樣但是大家接收到的訊息都是一審無罪而已

大大，我懂你說的法律方面，你沒講之前我也是以為是直接無罪，但站在一般死老百姓的角度，有罪但不罰，如果是長期被家暴的兒女，保護其他家人不小心失手砍死爸爸這樣，我會覺得其情可憫，可是如果是因為精神狀況不好，傷害了無辜的人，我真的完全沒有任何同情，我只會覺得受害者很可憐而已...

另一個方面就是，如果他真的是大家印象中的“精神病患”，那麼，減刑與否對他重要嗎？如果真的發生什麼悲劇，在出事的當下，減刑與否會是他的行動考量依據嗎？還是說這只是要滿足大眾對於應該要受到懲罰的心態呢？

889扯大法官748號解釋意旨是要幹嘛？跟你的忍4有什麼關係？模糊焦點？笑死人了沒辦法解釋就沒辦法解釋還扯一堆爛理由說沒必要說明zzz忍4到底跟性別歧視還有偏見什麼關係你倒是說說看

為什麼長期被家暴的兒女 保護其他家人不小心失手砍死會被同情 因為不可期待做出正確判斷對吧那對於無法做出正確判斷的思覺失調患者 為什麼又有另一套標準@@？兩者不都是在無犯罪意圖下發生的嗎@@？「對無法控制的部分進行處罰」 完全無助於解決問題對吧

好無聊喔 要戰889你們自己去旁邊戰好嗎？一直洗版洗到有什麼毛病

笑死 想酸889結果被專業的打臉，再凹就不好看了

就歧視特定族群,被打臉後不想承認.

欸等等，我什麼時候不承認了？我不像某些沒種的傢伙，連這種小事都要需要說謊好嗎？歡迎來打我臉，我說的太過份的話我也自打臉並道歉，這沒什麼好硬凹的，有就有沒有就沒有，不喜歡我無所謂，不要往我或我的言論身上亂抹好嗎？

https://reurl.cc/RrG9XD這篇文章剛好把網路霸凌與路怒逼車都給舉例包了，可以呼應前面的討論，請大家參考

推個，幫補血，某人別再秀下限了

推，秀下限拿不出忍者400的證據真的厲害