[黑暗] 走下坡的JOJO冒險野郎

作者: Lex4193 (oswer)   2017-06-29 20:27:57
首先先護
JOJO的問題是替身能力設定太誇張嗎?

因為荒木本來就沒有明確的規定替身不能使用哪些能力哪些概念
天堂製造和波希米亞狂想曲再無賴也沒有違反規則
反過來說,很多看似無敵的能力本質上也只是設定問題
如果DIO的世界每發動十秒要CD一個小時,那還強到哪去?
第七部的男人領域就是這種設定上不會強到太誇張的時間系
或許又有人會說,雖然漫畫沒有明講,但要能夠讓主角均等對抗才是不成文的潛規則
但問題是普奇神父本來就是大魔王,能力無賴一點也很正常
而且承太郎本來也有機會打倒普奇的,所以還算在合理範圍內
JOJO的問題是情節不合理,作者說了算嗎?
這的確是問題,但並不算太過份所以可以原諒
以七龍珠的賽亞人大拍賣來說
反正讀者想看,高層有壓力,作者有委婉道歉,天份論也還算說得過去的理由
那就沒什麼好罵的
又以海賊王來說
我也會笑尾田自不量力,眼高手低
但很少主動去罵,去海賊串惹事生非,因為尾田一開始就是這種貨色
如果我一開始就罵那就表示我是後來才注意到尾田的問題,那我也就是那般水準了
JOJO本來就是創新大於合理性的作品
讀者不是要看邏輯多嚴密,而是荒木有多會掰
而且還不是亂掰,是那種可以刺激讀者想像力的天馬行空
就像ACG討論串底下讀者討論設定時偶而會有人提出讓人拍案的想法
有些讀者的幻想都比作者後來的劇情發展更有趣
那我為什麼要吐獵人?獵人不可以原諒?
就像很多人看出我分明是每次想吐讀者又在故作矜持一樣
富堅扭扭捏捏想創新又沒能力的寫法看了就讓人不爽
但即使如此,每次我還是都會強調獵人的確有不可抹滅的優點
這是一種自我期許公平客觀的態度
JOJO的問題是殺人氣角色嗎?
拜託,這才叫做有guts的作家
誰規定少漫不能殺人氣角?不能悲劇收場?
荒木是有傲氣,但他不是龍騎士07那種會故意跟讀者作對的漫畫家
相反的他跟編輯部和同行的關係都很好,人緣很不錯
人們本來就會欣賞天才
只有實力不足又高傲的人會害怕被別人看破手腳
才會故意扭橋硬凹,才會寫廢文搞複雜化,不知道什麼叫做深入淺出
荒木殺角色純粹是因為他覺得劇情需要,讀者也能感受到
JOJO的問題是跳脫不了替身的巢臼嗎?
問題是荒木本來就沒想過要放棄替身
第七部一開始就不斷拿平行世界的舊角色出來
替身雖然出現比較晚但第六部就有跡象了,也是回歸第一二部的風格
荒木是想寫得更有電影感,更有鋪陳,而不是第三部到第五部那樣一開始就戰
沒錯,上述這些問題都可以諒解
但這些諒解全都建立在創新和適度兩個大前提上
第七部開始
沒梗,沒實用性,難以理解,類型重複,莫名其妙的替身能力就越來越多
特別是第八部的櫻木世二郎和愛菲克斯兄的能力號稱JOJO史上最廢沒有之一
消基特第一那什麼左手進右手出的白癡能力?
要是白金之星就直接把鐵條拆下來當成飛行道具了
相較之下海賊王和獵人有些能力還是蠻有趣的
比如說消音果實和十二支西遊的三猴就簡單又實用
我不說四五六部也有類型重複的能力,是因為這些能力確實有新花樣新攻略法
更何況抽象概念的數量本來就有限
只要別搞些假創新真裝逼那我也不會多說什麼
問題是JOJO越到後期就越多外掛和機械神
戰鬥也越來越難以理解,一點也沒有前期亂掰也有說服力
我也知道荒木從來不避諱消費人氣角色或是更改劇情設定
但第八部真的太誇張
不是安納蘇那種女變男對劇情沒影響程度的刪改
而是根本上就前言不對後語自打嘴巴,劇情方向一改在改
讀者感受到的不是懸疑,而是荒木早就迷失了方向
第七部已經消費了一到四部的角色一次了
尼馬的第八部又把第四部的平行世界同位體再拿出來消費一次
如果還有第九部的話那是不是又要寫第五六部remake版?
最後還是要此地無銀三百兩的強調一下
這次我表意識潛意識都沒有吐槽讀者的企圖
JOJO不是那種會有一批死忠信徒護航的作品
而且我本來就非常欣賞JOJO的創新精神
只是我也不得不承認吸血鬼外表沒老但內心真的老了
作者: dante0127 (亞雷)   2017-06-30 04:43:00
剛看時跟67部也覺得很不對拍可是過久了突然覺得7其實蠻有趣的 但是6還是有點 那監獄...
作者: newtypeL9 (まあいいや)   2017-06-30 12:30:00
我最愛的是第四跟第七,第八部沒什麼愛,已經決定完結後再看
作者: lkk0752 (毫無反應,只是個300)   2017-06-30 13:49:00
與其設定一堆能力限制還要想辦法鑽漏洞讓主角突破,倒不如直接開修改器降敵人智商比較快
作者: steven70284 (時尚時尚最時尚)   2017-06-30 08:37:00
哦我懂 八部幾乎所有能力都是一堆條件要滿足 放出來的能力其實很單純 這也就算了 放出來之後就沒有變化了 一樣S&W過去揍一頓解決
作者: daidaidai02 (不推理的名偵探)   2017-06-29 20:32:00
好希望你這次也轉到西洽看看(許願
作者: Birthday5566 (生日5566)   2017-06-29 20:34:00
由我先攻 先攻不能抽卡 蓋牌認輸
作者: ieatyourbat (吃蝙蝠)   2017-06-29 20:42:00
有guys是三小...
作者: octopus4406 (章魚仔)   2017-06-29 20:45:00
我可是很期待呢 出現1-6部的角色
作者: dave9898 (黛芙走吧)   2017-06-29 21:06:00
窠臼,第一個字不是唸巢
作者: DownGrade (Nothing)   2017-06-29 21:25:00
第八部真的不知道在演甚麼鬼 差1~7一大截
作者: steven70284 (時尚時尚最時尚)   2017-06-29 21:27:00
目前第八部我越看越怕 當初想說他篇幅大概會跟六部七部一樣 可是目前為止我還是猜不到篇幅多長更看不懂劇情走向跟目的 開頭丟了一堆謎 稍微解了幾句 丟了更多謎 謎團滾謎團 然後劇情沒有太多進展的感覺替身的話我倒覺得第六部問題比較嚴重 能力根本不懂在幹嘛 實際應用也很費解第八部能力發動多半要滿足某個條件 接著發動後的能力都很直接好理解不過目前我覺得應用的最好的是常敏的定點加熱 其他場戰鬥都是沒什麼應用變化 主角過去幹幾拳就結束了…
作者: shadow0326 (非議)   2017-06-29 21:40:00
本來就是過譽的作品
作者: sujner (紙與蠟筆)   2017-06-29 22:15:00
六部光那個蝸牛就不知道該怎麼吐槽了
作者: senria (≡(?)≡)   2017-06-29 23:39:00
七部能力都很好懂吧...八部的確很悶 拖戲戰鬥又無聊
作者: darkbrigher (暗行者)   2017-06-30 00:14:00
世界的能力有設定身體強的才能短時間使用吧?
作者: xex999   2017-06-30 00:15:00
後期能力太複雜又表現不好
作者: darkbrigher (暗行者)   2017-06-30 00:15:00
承太郎隨著年齡上升 使用次數變少還會退步
作者: sillymon (塑膠袋)   2017-06-30 00:57:00
那jojo有沒有過譽 或者不是鬥智呢第六部才是能力最爆走的一部 解法也很莫名其妙
作者: octopus4406 (章魚仔)   2017-06-30 16:45:00
降敵人智商就不好看了
作者: kenyun (中肯阿皮)   2017-06-30 19:00:00
DIO的時停只要集滿三層氣就可以用了 一秒掉一層(電玩)
作者: enjoytbook (en)   2017-07-02 08:03:00
第六部最後那個解翻轉超炫的/
作者: Tako5566 (kato好可愛><)   2017-07-05 20:28:00
第七部就算能力有以前的影子,但整體完成度之高 是很優秀好看的一部吧 八部就…
作者: cheng399 (cheng399)   2017-07-15 01:32:00
看完那個賽馬一部決定棄唾棄不斷的消費以往建立的舊角色建立一個迷人角色的狄奧,然後之後再成功地毀了他

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