Re: [動畫] 冰菓

作者: Ommm5566 (56天團)   2016-04-15 07:15:03
※ 引述《bjiyxo (若自礌)》之銘言:
: 冰菓這部作品主要的看點是人,不是推理,
: 因為推理大多很簡單平直,
: 所以期待來看推理的人就會很悶,
冰菓推理很有料 只是因為冰菓用懸疑手法去做 但是懸疑的內容是日常
: 相對的如果發現了推理故事後想要細心描繪的人的話,
: 加上動畫也很用心的在畫面上著墨,
: 就會覺得這部動畫很美,描述了青春。
: 不認同,又沒有確定一定在那片布告欄上,
就是在那佈告欄 難不成折木特地走那麼遠要跟我說可能不在這邊所以我要去交作業掰掰
: 正常人的第一個反映應該是把整個版先大略掃過一遍,
已經說是"迷之社團" 在這已知訊息下 當然會有"找"的行為
: 所以沒有去翻開傳單,
: 至於千反田為什麼沒有繼續問下去,
: 因為千反田被藏樹葉就要藏在樹林裡(有點印象模糊,應該是類似句子)說服了。
: 至於這個事件也跟開頭說的一樣,不具備太多推理要素,
: 但是他描繪的就是折木奉太郎的個性,他的座右銘是,
: 沒必要的事就不做,必要的事盡快做,
: 然而一開始的刻話只會讓讀者感受到沒必要的事就不做的懶鬼,
真的不做就不會理千反田 就是一個假掰的男主角 所以我討厭他
: 找尋社團事件正是讓折木奉太郎這個角色豐滿了起來,
: 為了不要去很遠的音樂教室,寧願設計一個謎題引開千反田的注意力。
: 讓讀者完整明白折木的座右銘。
打死不理就好了 一個不是用來遵守的座右銘 只不過是藉口
: 首先這個是全校性的反抗活動,
: 中間還燒掉了一棟房子,
: 最後讓人高中退學,
: 我是覺得很嚴重啦。
時間:三十年前 我連十年前的事都忘了 糾結三十年前事不是多愁善感 是小心眼
(所以折木表示老師小心眼也沒甚麼好意外的) 這我很意外
再說 冰菓社團又不是第一次有人 難不成他姊不是人阿
: 不是後設,可以推理。圖片也有先給你看過。
不可推理 一開始沒說 就跟愚者片尾一樣 記號有很多可能
還有 本來就不是後設 去搞清楚甚麼是後設
: : (同樣情況愚者片尾篇的也是 明明不看推理小說 卻可以說出記號是因為死人與否)
: 不是後設。我記得這個是問福部的吧,但是還是能給讀者推理。
: 數學變數都用小寫,一般數學老師習慣用ad來寫滿正常的。
數學變數是小寫 但是選擇題ABCD有大寫 班級一般也是大寫 標記順序ABCD也是大寫
變數小寫常用的也只有xyz pqr stu hkl
: : 如果不做標記又更扯 進度又不一定
: : 話說回來 都十幾年了 進度還會不一
: : 不過 教到哪有差嗎 每堂課問一下不就好 反正都要問有甚麼不懂
: 題外話,
: 老師標記才能知道下一次要備課備到哪裡,
: 學生認真回去複習,老師認真回去備課,
: 這樣才是正確的師道吧,
: 雖然我知道很多老師都沒有這樣XD
: 另外這篇也是個推理很簡單,背後是為了描繪人的例子,
: 這次故事要描繪的事千反田的溫柔,
: 即便莫名其妙被老師兇而兇了回去,
: 自己反而覺得很愧疚
: 還要幫老師的出錯找個理由,
所以冰菓人物我都很討厭 每個都假掰 千反田自己都說不生氣並非好
結果連自己生一次氣都不能接受
: 原諒老師的粗心大意,說服自己下次要更站在別人的立場想,
: 真是個貼心溫柔的好孩子XD
就是假掰
: 兄弟姊妹為了莫名其妙的事情吵架很正常,
: 常常吵到都說我一輩子都不會再理你了,
: 結果對方出了什麼事情還是會盡力幫助他啊,
: 日常的兄弟姊妹。
冰菓就是會給很多小訊息 除了有提到名子問題
姐姐撞妹妹湯汁溢出也是妹妹自己擦 還有妹妹穿個和服怕成那樣
在這些總總訊息下得到結論是姐姐會幫妹妹
: 不是非常確定你的意思,
: 先假定你說的其他路線是確定不是殺人事件後所以有其他路線,
: 那不是很正常嗎?因為推翻了原來的假設啊。
: : 又說甚麼劇本解很詳細 結果還忽略沒寫 都給你講就好了
: : 再來未免太巧合 攝影視角可以剛好是同一人 而且都說了手電筒和演員視線
: : 最後又否定第七人 都 給 你 說 就 好
: 我猜測你可能覺得推理沒有順暢的一次將結果推理出來感到不爽,
: 但是你舉的這些都不是後設啊?
想護航也搞清楚自己的用詞 看到後設就很煩
是先有訊息才有假設推論 結果你說先有結果否定訊息很正常
折木忽略了繩子+有找第七人+劇本很詳細窗戶卻沒注意 這些訊息推出了萬人死角結局
但是最後跟千反田解說直接打臉前面所說的詳細劇本和窗戶問題
: 入須學姐為了達到班級期望能夠做一個精彩的殺人事件劇本,
: 告訴了折木錯誤的訊息,
: 引導折木推理出錯誤的結論,
: 但是後來被其他三位主角發現有不合的地方,
: 所以回去看看原來的假設,
: 發現故事是為了做出一個殺人的劇本這個假設是錯的,
: 於是推翻掉原來的假設得出了最後的結論,這樣不是很合理嗎?
: 而最後整個故事也告訴了折木推理不是只是玩推理偵探遊戲就好,
: 更應該去思考背後人與人之間的感情,才能得出最後的真相。
: : 接著也是很精彩的庫特利亞芙卡順序
: : 有點唬爛唬爛 節能主義者可以靠自己堵到總務委員會會長?
: 節能主義不代表他找不到,
: 沒必要的事不做,有必要的事盡快做,
: 真正折木有必要做的事情,
: 折木做的效率可是很快的。
: : 再來是服部 這角色其實我有點討厭(雖然我也討厭折木和千反田)
: : 雖然故意讓服部看到了漫畫本 暗示服部跟折木有類似訊息量卻沒有推理
: 正常人最好會覺得一本漫畫跟犯人有關係啦XD
: 福部的想法很簡單,既然推理不可能贏過折木,
: 這次又天賜良機嫌疑犯有上千個之多,折木怎麼可能推理的到,
: 反倒是用他的用不玩的精力搞不好可以瞎貓遇到死耗子贏過折木一次,
: 誰知道作者硬是把所有的條件塞到折木手上還是讓折木贏了XD
所以我就是要說處理這邊很好 明明是訊息都到折木手上
但是折木有給服部訊息 因此服部推不出來是因為服部否定訊息
既然都自己否定訊息 就跟選擇題選錯一樣 不是沒有選項 是你選錯
文字偷竊順序跟冰菓事件不一樣 冰菓時是所有人都公開訊息 服部直接放棄推論
: 這樣福部很失望很忌妒不也是人之常情嗎?
: : 那服部在那邊期待忌妒甚麼真的很煩 明明是你否定了該訊息
: : 巧克力那邊更討人厭
: 優柔寡斷不敢面對愛情的青春囉,不過討厭優柔寡斷的人應該真的滿多的XD
: : 還是十文字最萌了(早見樂勝)
: :折木說被拉來做了創作
: :事實上推理就是一堆人創作 看誰剛好對了而已 科學領域也是
: :折木忽略了登山繩訊息解決問題 服部忽略了夕暮成骸卻解不出問題
: 實際上折木就是不想創作啊,他想要幫原作者寫出原先想到的劇本而已
: :不就跟紹安輸的原因一樣 李提督:跟阿貝不一樣 張大人:跟阿貝一樣
: 不太懂你舉的例子,一個福部沒有要跟折木比,一個要比卻輸了,
: 不同的時間拿張飛打岳飛再說兩個差不多?
折木有推對和有推錯的時候 但是都是好的結果 這叫主角威能 這樣說你懂了吧
: :所以折木生氣那段只是個自我意識過剩的中二:其他時候事件不是在創作 是推理呦揪咪
: 折木推理是為了釐清真相從來都不是在創作啊,
: 不可否認折木當時很中二走不出來,
: 但是你把創作拉到廣義到推理也算,
: 那說話也是創作啊,每個人說的話都不太一樣,
: 那不就要禁止人說話?
創作=說話跟禁止有甚麼關係? 你在講甚麼東西? 從頭到尾哪裡有"禁止"? 這麼快崩潰?
說話目的如果是解 當然是創作(照折木定義)
是折木自己說萬人死角是在創作不是在推理 我就很度爛
一樣是用訊息去找答案 對了是推理 不對叫創作 就是中二馬後砲
: :剛好折木拿著一疊要賣的冰菓遇到?
: :剛好在沒人的地方?
: :剛好只被內應服部聽到?
: :這剛好程度不下於者的片尾
: 拿著冰菓書刊在校園走又不是什麼很惹人注意的行為,
: 另外校園有死角沒人經過很奇怪嗎‧‧‧
你跟我說這四個條件都很正常幹嘛 我也知道這四個條件很正常
而是這四個剛好同時發生 過於剛好
: 最後結尾,冰菓真的是一部很好的佳作,
作者: limitex (界王)   2016-04-15 09:26:00
不認為冰菓有料 黑菓料比較實在
作者: gdm0037 (gdm0037)   2016-04-15 09:42:00
白菓比較好
作者: silverray (愚人的智慧)   2016-04-15 10:14:00
黑菓比白菓好多了
作者: Sakamaki (Izayoi)   2016-04-15 12:08:00
折木在意千反田 座右銘可說是被千反田破了 只要千反田有事 折木嘴巴上懶洋洋但還是會幫 所以奉太郎是傲嬌
作者: didesaphan (発光体)   2016-04-15 17:06:00
我對於自己看得懂黑/白菓感到有點......
作者: djboy (雞尾酒)   2016-04-15 20:22:00
長篇 的很好看,故事很用心;短篇的真的無聊難看
作者: hamanosora   2016-04-15 21:26:00
沒必要的事就不做,必要的事盡快做 折木有不遵守嗎
作者: chi12345678 (to Terabithia)   2016-04-16 07:43:00
害我又找來複習了一下 阿嘶~~~
作者: hamanosora   2016-04-16 09:47:00
所以沒違反 OK其實我也是這麼想XD
作者: llzzyy01 (我是清流)   2016-04-23 10:20:00
變數小寫不用abcd 你是認真的嗎 根本就超常用英文字l 反而少用 因為會和數字1搞混

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com