Re: [青年] 烙印勇士──一去不復返的黃金時代

作者: sarafciel (Cattuz)   2014-09-18 14:00:19
※ 引述《sujner (紙與蠟筆)》之銘言:
: ※ 引述《ithil1 (阿椒)》之銘言:
: : 說到Griffith,剛看完黃金時代篇時,不太理解Griffith為什麼這麼招讀者討厭。
: : 原PO本來覺得Griffith相對Guts是被虐更慘的角色。
: : (主觀認定,拜託不要跟原PO爭這點)
: : 因為他是從雲端跌到絕望的深淵,魅力、行動力、領導力完全被剝除,偏偏他又那麼自傲
: : 。
: : 相對的,Guts初期大多是身體上的痛苦,心情上的絕望還不會有Griffith強烈。
: 原文恕刪,只回這點...
: 古力因為凱茲離去而崩潰,但又找不到發洩口
: 結果就在明知公主不能上的情況下,還去找她發洩情緒
: 之後被逮虐成廢人
: 被救出來後
: 又因為忍受不了身旁友人還能有夢想、有未來的自由
: 就再度崩潰
: 犧牲不管因什麼原因聚在他身旁的所有朋友
: 他們都被以慘無人道的方式虐殺...
真的是賣友求榮,老鷹就不會在神之手那邊猶豫還要人家費心費力弄幻覺拐他
蝕剛開30秒就可以開始打烙印開飯了
最後推動老鷹往那一步走的東西並不像你想的單純是忌妒同伴還有自由和未來
你仔細去看神之手那一票詐騙集團怎麼拐他
你會發現到神之手已經很好的總結老鷹這個人的本質
那就是一將功成萬骨枯
"你的夢想就是用屍體堆出來的,為了那些已死去的人,你就非得走到那步不可"
一直以來的格里芬斯就是keep住這一條原則打他的每一場勝仗
那在面對做出犧牲同伴和就此放棄夢之間
他也很自然的會理解到在此刻放棄夢想,過去鷹之團可能成千成百的死人都沒有意義了
: Discussion:
: 1.
: 凱茲當初選擇要離開古力時,他是以追尋夢想的心才做這樣的選擇
: 因為凱茲認為,要當足以站在古力身旁的摯友,最重要的就是能勇敢追逐夢想
: 而古力也知道這件事
: 在凱茲離去的當時,戰爭已經結束
: 以當時的情況來說,凱茲的離去對古力的夢想幾乎沒半點影響
: 也不是就此見不到,或甚至沒法再合作了
: 這樣的時機點說要分開,可說再好不過
: 身為好友,這時不送上祝福就算了
: 結果分開時還不能好聚好散,古力甚至還崩潰到谷底
: 整個古力崩潰到被虐成廢人的過程
: 都並非不可抗力所造成的,都是可選擇的
: 看不見自己的錯,或是刻意不看
: 就是古力最初的問題
: 凱茲勇敢追尋自己的夢,古力也勇敢追尋自己的夢
: 凱茲不束縛古力的夢想
: 但古力卻想強迫好友放棄夢想,硬待在他身邊
: 請問
: 在古力的心中,所謂的朋友到底是什麼?永遠為自己所用的工具?
: 光就這點,我就看不出他們兩人哪裡平等。
你是用全知的觀點在看這本漫畫
問題是老鷹根本完全不懂那邊凱茲為什麼要離開啊XDD
他並沒有理解到凱茲是為了夢想離開這件事
凱茲何許人也?殺博斯康、斬白龍團長還有綁架小蘿莉(誤)
基本上老鷹一路爬上來的最大功臣就是他,對老鷹的底細最清楚的也是他
從大局謀略的角度來說這種人是出不得團隊的,更何況後面還有畫到庫夏恐帝
米特蘭可不是把裘達打掉之後就進入承平時代
老鷹如果有打成王之後的算盤也一定會想辦法留住凱茲做軍事力量的最大籌碼
當然從私人的角度來看就很簡單了,不就是少女漫畫那套嘛XD
"凱茲!不要走!不要離開我!!"(灑小花)
至於朋友,格里前面講得很清楚了
"不是因為是朋友才平等,而是因為平等才有資格成為朋友"
當然實際上他們兩個人的情感早就是友達以上了,只是老鷹沒發現這件事而已
: 2.
: 舊鷹之團雖然大多是因為被古力的才能所吸引才聚集到他身邊的
: 但一路走來,也擁有了夥伴的情感
: 許多人都犧牲生命扶植古力的夢
: 結果,因為古力自己的錯
: 全部成員都被殘忍虐殺
: 犧牲好友,成就自己
: 也許有人覺得不可厚非
: 但以慘無人道的方式犧牲他們,鷹之團的夥伴們又是犯了何錯?
: 請問
: 在古力的心中,所謂的夥伴到底是什麼?必要時能以任何方式犧牲的工具?
同上,你沒釐清的一件事就是"犧牲夥伴"這件事,老鷹是天天都在做
鷹之團可不是甚麼高中熱血棒球隊,是在戰亂時代在刀口子上討生活的傭兵集團
: : 自己變成廢人,然後有人跟你說只要犧牲別人就可以變成神喔~
: : 試問有多少人可以過這一關?
: : 相當不爽有些人拿高道德標準來罵Griffith
: 過不過得了這關,並不是事情是對或錯的主因。
: 忍受不了慾望,也許人之常情
: 但做錯事就是錯了,並不會改變
: 事後再以這理由說服自己沒錯,說穿了就是自欺欺人罷了
: 況且
: 古力魔化成神之手後
: 還刻意再凱茲面前XX喀絲卡,還強迫凱茲"觀賞"
: 我不懂這需要多高的道德標準...
這個倒是無可厚非,我沒意見
老鷹幹過真正無庸置疑的壞事一次是睡公主,另一次就是這個
但用少女漫畫的角度看又都說得通就是了XD,只能說果然是在白泉社連載的漫畫
: 最後我必須說
: 雖然我很不喜歡古力菲斯
: 但也因這表現才讓黃金時代成為經典
: 他的墮落是烙印很重要的一環
: 但整部看完給我的感想
: 古力菲斯除了帥了點,又有主角命外
: 他跟前面描述的那些忠於慾望的使徒根本沒什麼不同
: 說起來使徒就是這種生物吧...
忠於慾望這件事是人類的本質,只是有程度上的多少而已
格里的外在形象確實是完美的大英雄沒錯,但那不代表說他沒有欲望
也不代表他是一個會為了自己同伴做出無私抉擇的聖人
而這個也是,格里芬斯這個角色如此有血有肉的原因。
作者: arthur61106 (Filter)   2014-09-18 14:14:00
這種真的是從每個角度切入點都會不同 人性阿
作者: zero4 (zero4)   2014-09-18 14:19:00
推一下
作者: ithil1 (阿椒)   2014-09-18 14:21:00
看大家討論真爽!同意就是看白鷹那邊掙扎才特別深刻有趣
作者: newtypeL9 (まあいいや)   2014-09-18 15:29:00
我是認為神之手就算沒放影片給白鷹看他也一樣會奉獻後來他也跟凱茲說了「我就是這種人」(而且只有你知道)在蝕開始之前他自己就夢過了自己的廢人生活,要他那樣過日子他寧願死啊古力菲斯原本的確是個有血有肉的角色,雖然我沒喜歡過他,但也認為這個角色很有魅力,但現在的白鷹就很無趣
作者: sillymon (塑膠袋)   2014-09-18 16:01:00
沒有喔 廢人生活他是說這樣也不錯 只是幻想的最後他又想起自己那個已經破碎的夢想
作者: anuser (誰哺我就慈悲)   2014-09-18 16:09:00
他廢人生活象徵他最恐懼的事情
作者: kgh (恩~~~)   2014-09-18 17:02:00
跳回去看發現他畫風也變得有點詭異
作者: louner (louner)   2014-09-18 20:16:00
看到貝黑立得從湯裡浮出來真得蠻震撼的

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com