[心得] 談談高息ETF

作者: eyespot (追求內心的自在)   2024-03-18 00:16:19
突然發現真的很久沒PO文了,身為26年的台股資深投資人、PTT股板20年板主、創投前顧
問、兩家生技公司董事,有感於近年投資ETF風氣越來越盛行,許多投信公司迎合大眾口
味、利用投資心理謬誤,推出越來越多充滿投資陷阱的高股息ETF,再加上許多無財經相
關背景卻號稱財經網紅的推波助瀾下,許多投資大眾對高股息ETF已陷入瘋狂下,個人認
為應該要有所警覺,畢竟這關係一輩子的財務規劃。而為什麼應該要避開存高股息ETF?
列出下面幾點,可以思考看看。
1. 羊毛出在羊身上。配息並不會讓你多賺,因為配息會從股價扣掉,除非填息。但沒有
人保證成分股一定會填息,因為這取決於這些成分股未來的走勢。
多頭時期,ETF可以享受經濟成長成果;遇到空頭,越投資產越縮水,是否能堅持繼續投
資? 就像台股自1995-2015年,長達20年的時間,都在3000-10000點上下循環,ETF並無法
大幅增加資產,試問一個人有幾個20年?是近幾年持續多頭,才讓人有ETF會不斷成長的
錯覺。而現在2萬點了,台股的歷史高點,只能說現在才要存ETF的人,萬一將來跌了,會
不會領到股息卻賠了價差,再一次當了韭菜?
2. 失去複利的效果。這些高息的ETF常標榜配息月月幫你加薪,殊不知一旦股息領出來花
用,而不繼續待在市場,將失去複利的效果,財富累積將大打折扣。若是領到股息再買入
ETF呢? 除了損失手續費、證交稅外,並沒有其他好處,不如一開始就選不配息的ETF,讓
部位永遠留在市場。當需要用錢時,再賣出部分ETF就可以。
3. 扭曲的平準金運用。平準金的原先功能,是確保不同時間買進ETF的投資人,雖然成分
股在固定的時間配息,仍能領到同樣的配息,不會因為買進的投資人變多了,稀釋原先說
好的配息。然而,現在的高配息ETF,例如最近爆紅的00940,標榜殖利率8%,但就算是一
般高配息的公司中華電、金融股等,也不過4-5%,這3%的差額就會由平準金補,這已非平
準金原先的功能,因此等於是自己的錢配給自己,可以說是另類的龐式騙局。這在ETF多
頭市場也許沒問題,反正前面投資人的配息不夠,由後面的投資人補;一旦空頭來臨,持
有ETF的投資人會不會越來越少?最後結果會如何? 令人不敢想像。
4. 扭曲的選股策略。就像前面所說,一般高配息的公司也不過4-5%的殖利率,但為了達
到8%,除了頻繁動用平準金外,就是納入去年配息超高的成分股-長榮海運。具一定產業
知識與投資經驗的人都知道,海運是景氣循還股,在2020年前,海運業歷經了多年不景氣
,長榮也是多年虧損跟零股利;2020-2023年海運景氣大好,長榮因此配息超高。然而202
4年後,海運業再度供過於求,可以斷言長榮的股價中長期
又將開始下跌、股利大減,甚至配不出股利。而長榮佔00940持股近10%,長榮將來的下跌
會不會造成00940跌價? 長榮將來配不出現金股利,會不會造成00940必須拿更多平準金去
補差額? 這都是需要擔心的。
5. 過於消極的選股策略。配發高額現金股息的公司,通常處於成熟穩定的產業,因此不
需要大量資本支出來擴張,例如金融股、電信股等;相對的,公司成長小,股價的上漲空
間也少。而年輕人的承受風險能力較高,高風險伴隨高獲利,若年輕時不靠風險較高的投
資組合+時間,讓資產不斷翻倍,只靠每年5、6%左右的配息,在這個通膨高漲的年代,年
輕人不但無法財富自由,甚至將更難翻身。
6. 不利的稅與費用。在台灣,資本利得(低買高賣)不用繳稅,但利息所得要繳稅,包括
所得稅跟二代健保。假如這些配息讓你的所得提高到另一個級距,說不定你的配息還不夠
補增加的所得稅;更有趣的是,這些配息還是來自於前面說的平準金,也就是你自己的錢
,然後還要多繳稅給國家。
ETF除了保管費、經理費(00940為0.33%,有些ETF甚至到1%),還有投信更換成分股的成
本:手續費+證交稅為0.6%,當然是由投資人買單,通常半年更換一次,一年就是1.2%,加
上保管費、經理費,總共就是1.5-2.2%了。原先給你的8%殖利率,等於只拿到6%,而這6%
還要繳稅,真正拿到的就更少了。若是小資族,投入金額少,加上月月配,每次配息的轉
帳費就又吃掉原本就少的報酬。可以說這個金融遊戲裡面有蟲,會吃掉你很多的利潤。
總的來說,不要掉入投資心理謬誤的陷阱,遠離高配息ETF,對於年輕人與小資族,才有
翻身的機會;對於中產階級或中年朋友,才能早日實現財富自由。
作者: goodapple807 (Archi)   2024-03-18 00:26:00
成分股如果漲你這篇根本不成立= =會有此推斷就是你認為20000就是天花板= =
作者: airforce1101 (我不宅)   2024-03-18 00:27:00
@yinaser 因子決定成本高股息的指數挑選標準會多過市值加權市值加權此時好處是,要吃豆腐會付出更多成本市值加權跌幅是大家一起看壞高股息這種資金灌入,本身市值就不高,被吃豆腐機會更大至於誰是豆腐就不得而知了@shlee 這點不太對成長是看市值加權型
作者: apolloapollo (apollo)   2024-03-18 00:31:00
通篇廢話 笑鼠
作者: airforce1101 (我不宅)   2024-03-18 00:32:00
高股息型特性,本來就是穩健了
作者: goodapple807 (Archi)   2024-03-18 00:32:00
高股息穩健嗎= =我看一堆飆股
作者: BlueBird5566 (生日56)   2024-03-18 00:33:00
這篇有些地方也是怪怪的,但是95%是正確的觀念
作者: monkey771022 (Kary)   2024-03-18 00:34:00
推~感覺好像沒黑天鵝,風平浪靜
作者: goodapple807 (Archi)   2024-03-18 00:34:00
兩萬如果不是天花板,穩健的股票不會一起上去?!看到鬼喔
作者: BlueBird5566 (生日56)   2024-03-18 00:34:00
公司宣布高股息,股價就往上飆,跟羊毛出在羊身上不相干
作者: goodapple807 (Archi)   2024-03-18 00:35:00
00940選了一堆低淨值比又賺錢的股票,結果被大家說成選一堆垃圾股= =
作者: BlueBird5566 (生日56)   2024-03-18 00:36:00
如果你買差100 ,股價飆到130,你這時候賣掉就賺30了,還等除息剩110?然後說這樣是填息?那你怎麼不130賣掉, 110再接回來。如果張回130 ,不就賺了30+20
作者: goodapple807 (Archi)   2024-03-18 00:37:00
每天都在預設高點,你真的猜的到嗎= =
作者: The4sakenOne (透明人間)   2024-03-18 00:40:00
等等就有人說0056屌打0050,懂?
作者: goodapple807 (Archi)   2024-03-18 00:43:00
空頭高股息很慘,你怎麼不說其他股票也會很慘= =
作者: BlueBird5566 (生日56)   2024-03-18 00:43:00
事實上根本就不用管那些少年股神,畢竟也真的有些少年股神,什麼都不懂隨便跟著明牌賺一大堆的也有一些人很認真做功課,結果賠一褲子的反正每個人都有自己的投資策略,造化由人,講再多都沒用
作者: goodapple807 (Archi)   2024-03-18 00:46:00
恐高蛙就不要買或做空就好,00940會崩盤其他的股票會大漲的機會高還是一起下去的機會高= =
作者: BlueBird5566 (生日56)   2024-03-18 00:46:00
總是要有人當韭菜,不然我們要怎麼收割本來看你Po這一篇還有點擔心,幹嘛提醒那些人,結果看到推文噓你,而且好幾個講得很嗆的,我又放心了其實第二點是有點問題啦,說是要用錢再賣股,但如果當時在空頭呢?不就要賠錢賣
作者: goodapple807 (Archi)   2024-03-18 00:52:00
00940選股都是穩定的公司,為啥空頭都只殺他的成分股= =?難道不是啥漲多的股票嗎?就說00940會換股了,還在景氣循環股= =真的快笑死= =因為很多人買所以一堆股市專家都在強調自己多厲害,買這種etf 都是韭菜好喔,希望劇情跟你想的一樣長榮突然就腰斬:)體質改變當沒看到不是都換股了= =所以會踢出去啊00929是跌的多慘= =又不是壓大部位講的多恐怖,00940除了你說的長榮哪些是馬上會崩盤的景氣循環股= =不是,是上面的大大說長榮是景氣循環股啊,我說體質已經改善了= =他裝作沒看到
作者: DrowningPool (My broken dreams)   2024-03-18 01:10:00
股市回檔=/=獲利會衰退吧 以前萬點的時候那些配息大方的股票有很不賺錢? 是不是在亂畫靶
作者: goodapple807 (Archi)   2024-03-18 01:10:00
00929跌多少你自己說嗎= =別說我隨便講自己算算看
作者: The4sakenOne (透明人間)   2024-03-18 01:12:00
你還是自刪吧,沒人繳二代健保,我以後沒錢看病怎麼辦==
作者: DrowningPool (My broken dreams)   2024-03-18 01:14:00
就預設人家買在最高點 賣在最低點 ㄏㄏㄏ
作者: s56565566123 (OnlyRumble)   2024-03-18 01:14:00
幾年了還在這
作者: lasekoutkast (白ㄘ)   2024-03-18 01:14:00
公司宣布高股息 股價往上漲 跟市場情緒比較有關股息配的少 失望 賣股
作者: ashely200809 (ashely200809)   2024-03-18 01:16:00
推中肯
作者: DrowningPool (My broken dreams)   2024-03-18 01:17:00
而且買ETF的人根本沒有人踩人這件事 根本越跌越買
作者: goodapple807 (Archi)   2024-03-18 01:17:00
00940的成分股都是績優股,被股板當垃圾股看= =
作者: lasekoutkast (白ㄘ)   2024-03-18 01:18:00
股息配的多 原本持有的不賣 加上一些後來想持有的買進 和 預期其會被納入成分股的買進 股價自然漲大國貨幣政策若是還是保持寬鬆 倒是不用那麼緊張貨幣政策一旦不再寬鬆 標的本益比下修 股價面臨修正
作者: goodapple807 (Archi)   2024-03-18 01:26:00
你可以說20000是天花板啊,我認為是地板,所以我的認知是etf趨勢往上沒這麼多需要分析的吧= =每天都在股市崩盤= =那乾脆不要投資好了配息高低跟買不買多關聯在哪= =每個人都是股神啊= =買etf的笨:)
作者: cityhunter04 (無聊的乖小孩 )   2024-03-18 01:33:00
好了啦..人家都買爆了你才在放馬後炮?
作者: goodapple807 (Archi)   2024-03-18 01:34:00
0050重壓台積電,這要風險有比較低嗎= =那你怎麼不存台積電就好你看再多財報也要市場肯給你高本益比啊= =
作者: tom501062003 (池袋情報商)   2024-03-18 01:39:00
想太多了 台股沒在跌的 今年底就會上4萬
作者: turndown4wat (wat)   2024-03-18 01:40:00
救救長榮
作者: goodapple807 (Archi)   2024-03-18 01:41:00
ETF也是低買高賣賺錢啊= =現在台灣民眾認為是底你硬要說是天花板我也沒辦法會看不起00940的都是空手蛙或是恐高蛙吧= =認為萬九買股的都是瘋子
作者: aq2272353712 (阿一8 )   2024-03-18 01:51:00
凡6j家族,不買高股息ETF,買者,逐出家門,前板主推推
作者: james4141989 (QQ)   2024-03-18 01:51:00
內容錯誤百出平準金和資本利得配給你並不會扣稅
作者: goodapple807 (Archi)   2024-03-18 01:55:00
難怪股板一堆人說配息就是左手換右手,他們認為這種行為是愚蠢的= =
作者: huntergirl14 (阿拉丁神豬)   2024-03-18 01:58:00
存ETF的,報酬有超過定存和儲蓄險保單基本上就可以拉
作者: s56565566123 (OnlyRumble)   2024-03-18 02:00:00
前年一堆嗆高股息左手換右手 自己捫心自問真的有贏嗎
作者: james4141989 (QQ)   2024-03-18 02:05:00
再說一次,不是配息就全部會扣稅,要看成分,只有屬於股利所得54C會扣稅,資本利得76W和平準金不會扣稅
作者: goodapple807 (Archi)   2024-03-18 02:05:00
不想買的就自己買個股啊:)贏的了etf算你厲害買個股風險更高,我建議大家不要追高,這樣我是不是聖人:)
作者: kobeismylove (Eric25)   2024-03-18 02:20:00
作者: goodapple807 (Archi)   2024-03-18 02:35:00
笑了,敢買正二然後說買00940的勇敢,算你厲害:)我看錯了抱歉:(股市本來就有風險,etf算是風散風險的好標的了,空頭你個股會好嗎= =跌的說不定更多
作者: james4141989 (QQ)   2024-03-18 03:08:00
ETF下市清算會還你錢,個股下市就是壁紙非槓桿ETF要下市,台股早就倒了快點銷證券戶,股市很危險的(X配息不是只有54C耶大哥平準金不是投信想配多少就配多少耶配息成分那些都是公開資訊,怎麼會不知道哪裡來的
作者: goodapple807 (Archi)   2024-03-18 03:23:00
高息績效也沒太差吧= =不是輸給0050的etf都是垃圾耶
作者: james4141989 (QQ)   2024-03-18 03:28:00
不管啦,我說是龐氏騙局就是龐氏騙局(X
作者: goodapple807 (Archi)   2024-03-18 03:29:00
龐氏騙局真好用= =標籤貼上去就好:)
作者: james4141989 (QQ)   2024-03-18 03:32:00
躺著也中槍,法律責任不是我說的規模低於1億會下市
作者: arashivivian (小淩等嵐回歸)   2024-03-18 03:41:00
https://i.imgur.com/eaNl1iv.jpghttps://i.imgur.com/UW66wVI.jpg投資除了賺錢與賠錢,還分為適合自己、與不適合自己,如果有人安逸於適合自己、也賺錢的方式,也沒有什麼錯唄
作者: james4141989 (QQ)   2024-03-18 03:48:00
713是“高息低波”
作者: goodapple807 (Archi)   2024-03-18 03:51:00
股板痛恨所有配息左手換右手不是第一天發生的事了==
作者: arashivivian (小淩等嵐回歸)   2024-03-18 03:56:00
00713的定位依舊是高股息ETF呀,不能因為他選股邏輯有納入低波動就說人家不是了吧?即使不舉例它的話,看看2022全年ETF績效榜https://i.imgur.com/dFNmbbq.jpg
作者: goodapple807 (Archi)   2024-03-18 04:00:00
不管啦,高殖利率的公司不知上進,不把錢繼續砸下去擴張版圖,沒前途的爛公司:)
作者: tio2catalyst (可可)   2024-03-18 05:44:00
您講得都對,但還是會有人說沒fu糗
作者: NicholasTse3 (Nicholas)   2024-03-18 06:23:00
這篇是適合菜鳥的好文章 你是好人
作者: enthusiastic ( )   2024-03-18 06:54:00
內扣費用這麼高要贏也難
作者: greenday1990 (Mr.宣)   2024-03-18 07:06:00
作者: littlejackbr (liljb)   2024-03-18 07:23:00
其實結論很簡單,2萬該不該歐印的意思根本不是在討論報酬率或風險股版一天到晚以為大家投資都是歐印有點好笑覺得2萬不該買etf的人同樣也不應該買股票因為前提就是感覺2萬已經逼近天花板
作者: b1izzard2000 (OGC)   2024-03-18 07:29:00
佛心
作者: arashivivian (小淩等嵐回歸)   2024-03-18 07:58:00
高點入市買個股或ETF都一樣有風險,至於高股息ETF到底能不能買,就每個人目標不同,今天你要幫小朋友存,那當然秒選市值型
作者: longkiss0618 (劍舞北極)   2024-03-18 08:22:00
平準金那個太恐怖了吧 這樣做沒有問題?
作者: hebeisme5566 (U質ㄉㄉ)   2024-03-18 08:40:00
羊毛出在羊身上
作者: minipopy0314 (Galaxy)   2024-03-18 08:40:00
快逃
作者: BruceChen227 (BruceChen0227)   2024-03-18 08:58:00
推 這篇內容很多地方都看過了但台灣人就愛高股息675正二繼續吃豆腐 舒服
作者: DCARDNOBRAIN (狄卡沒大腦)   2024-03-18 09:06:00
好了啦 花了你的錢了嗎
作者: doubleyellow (double)   2024-03-18 10:08:00
實話總是太傷人,就讓時間來證明一切吧!
作者: gowellplayer (gowellplayer)   2024-03-18 11:11:00
優文
作者: evolution862 (evolution862)   2024-03-18 12:36:00
這種文最垃圾 部分正確 部分誤導 讓別人以為是真的會推這篇的代表根本沒思考能力 一堆韭菜
作者: hanhsiangmax (陪我去台東)   2024-03-18 19:59:00
感謝分析,原來940標榜的是8%,難怪搶成這樣
作者: sunandmoonof (嬰肝患代號)   2024-03-19 16:06:00
你的責任盡到了

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