Re: [請益] 萬八存股多久能解套?

作者: icelaw (深綠-理性超然-覺醒公民)   2022-09-30 22:13:13
這篇講的"過去"回測數據都沒錯
但我要講的是 關於 風險面的觀點
正二的報酬主要來自
1.成分股的淨值上漲x2
2.逆價差 x2
過去十幾年是大多頭 所以不管是1 還是 2都可以吃到
所以正2的績效就很好
但遇到今年這種大跌的空頭年會怎樣呢
1.成分股的淨值下跌 x2
2.逆價差*0 吃不到逆價差
大盤沒有填息就吃不到逆價差 就沒有回血
所以不要想說 正2在多頭的時候 可以吃2倍逆價差
空頭也可以吃2倍逆價差來回血 就是無法
反觀原型的ETF 0050
1.成分股的淨值下跌 x1
2.配息 沒填息的狀態就是左手換右手 (但股息還是有落入口袋 也沒損失)
如果用加權報酬指數的觀點來看 不管有沒有填息都沒差
結語: 1.在空頭年 正2會有正報酬的績效?
空頭年陳分股下跌 淨值就會下跌*2+逆價差*0 吃不到回血
空頭年你買正2一定是賠的 不會因此賺錢
就算你沉醉在過去美好的數據 對現在就是一點意義都沒有
因為你沒辦法搭時光機到過去買正二
2.至於正二這幾年攢下來的績效會不會在大空頭年 敗光
我想觀察的是這點
如果原型大盤ETF跌超過50%以上 正2還能剩下多少 這也是我質疑的地方
因為過去吃到的逆價差 一樣在空頭年下跌的時候 會被一樣的比例跌下去
如果跌太多 代表你過去的逆價差+陳分股上漲的報酬 會被敗光
所以目前觀察到投資正二的最大風險 就在於原型大盤ETF的跌幅 不能太大
※ 引述《Capufish (專推正二)》之銘言:
: ※ 引述《msis20 (Hi~)》之銘言:
: : 前兩年股市從9000噴回12000,再從12000一路噴到18000,雖然從13000開始就有不少人覺
: : 得是高點了,然而一路上從都有人鼓吹不要預設高點,但其實線圖拉開來看,過去的20年
: : 不
: : 曾有這兩年這麼兇猛的漲幅。
: : 萬八是近年高點這件事,基本上應該可以確立了吧?這波套牢要多久才能解套呢?
: 以台股從 1967 年至 2021 年
: 滾動 20 年來看
: 過去 20 年確實表現不錯(黑框)
: 但在把時間往前拉一些,就是遇到網路泡沫、金融海嘯等失落的十年
: 有經歷過這段時間的報酬都會被拉下來一些(藍框)
: 但相較更之前的高報酬,這 20 年其實小意思而已
: https://imgur.com/6STFPmA
: 如果你要問套牢多久,根據台股的歷史表現
: 假設每年買在年初的第一天
: 只要你撐到 10 年以上,勝率就有 97.5% 了
: https://imgur.com/lq5wokW
: 但嚴格來說,10 年跟 15 年失敗的那 1 次
: 都有卡到 1990 年的 12682
: 那是很誇張的泡沫,那年完全沒有參考價值
: (後面會提到原因)
: 因此,正確的數據是
: 只要你投資台股 10 年以上,目前勝率是 100%
: 沒有半次 10 年後還沒回來的情況(扣除掉 1990 年)
: 如果你想問套牢多久
: 除非未來這個紀錄被打破,不然最多就 10 年吧
: 補充一下
: 很多人會說台股 12682 套牢 30 年
: 這其實是錯誤的
: 若參考台股報酬指數(也就是包含配息)
: 就算你是買在 12682 的人,也會在 2011 年的時候解套
: 也就是說,最多套牢 21 年
: 如果你提早一個月,買在 1990 年的 1 月
: 你的套牢時間會縮短到 17 年
: 如果你提早一年,買在 1989 年
: 你的套牢時間會縮短到 5 年
: 如果你買在 1988 年,恭喜你
: 台股自此之後從來沒有回到這個點位
: https://reurl.cc/0Xqz3b
: 每次有人拿 12682 出來講,我就會心想:
: 難道真的有那麼多「天選之人」
: 每個人都會挑在 1990/02/12
: 只在 12682 這天買進
: 然後,買進都一定是歐印身家,歐印所有的錢
: 自此之後,絕不投入任何資金
: 在 12682 之前更便宜的時候沒買
: 在 12682 之後跌下來的時候也沒買
: 這輩子就這一筆錢,就只有這一筆錢會拿去投資
: 而且一定會歐印在 12682,然後套牢 21 年
: 真有那麼會挑選時機嗎?
: 正常來說,如果還在工作,應該還是會有其他資金可以持續投入
: 只要持續買進,現在的便宜就是未來的報酬
: 除非你是現在就已經退休的退休族,沒有任何收入可以再投入
: 那你確實應該擔心
: 但如果你是還在工作的年輕人
: 遇到大跌,你應該要開心,而不是害怕
: 沒有大跌,你哪來的機會買到便宜的股票?
: https://reurl.cc/D321NO
: 把思維看長一點,你就不會在意短短一兩年的漲跌
: https://reurl.cc/2m904a
: 很多人在嘲笑隔代沖,這其實反應了他不明白長期投資
: 真正的長期投資是一場接力賽,不是短跑
: 很多人就是看太短,才無法做到長期投資
: https://reurl.cc/RXV4jZ
: 最後,前陣子看到一句話剛好可以分享給大家
: 「過去的大跌看起來都是機會,未來的大跌看起來都是風險。」
: 現在是機會還是風險,看你怎麼看了
: https://reurl.cc/ER07zn
: 謝謝大家

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