[新聞] 中國債市違約潮來襲! 最大民營投資集團

作者: nightwing (內觀自心)   2019-02-14 07:53:48
1.原文連結:
http://tinyurl.com/yy4obnw2
2.原文內容:
中國債市違約潮來襲! 最大民營投資集團新春爆雷
2019-02-13 16:08
〔財經頻道/綜合報導〕華爾街日報報導,中國債券市場的違約
事件在2018年大幅上升之後,現正加速湧現,連大型私人企業也
面臨償債困境;其中,中國最大民營投資業者中國民生投資集團
(中民投)旗下1檔債券價格在開春第1個交易日閃崩30%,盤中2
度臨時停牌,週二又緊急發出公告,在上海證交所發行的所有債
券暫停競價交易。
中民投自去年下半年開始顯露出資金鏈緊張問題,上月29日未能
如期贖回規模30億元人民幣到期債券,原本應在當天下午4點前
兌付的款項,拖到5點左右才到帳,出現「技術性違約」;另外
,中民投旗下「中民外灘房地產開發公司」約49億元人民幣股權
,以及「中民嘉業」約83.3億元人民幣股權,本月1日也遭上海
金融法院凍結。
中民投是由中國國務院批准,由中國全國工商聯發起,59家行業
領先企業組成唯一帶有國家背景的民營投資公司,股東聲明顯赫
,包括蘇寧電器、億達控股、泛海建設、巨人集團等。
華爾街日報指出,資訊顯示,中民投持續透過舉債的方式大舉收
購,令人聯想到命運多舛的海航集團;根據上海新世紀評級公司
,2018年中,中民投的債務激增至2320億人民幣,較2015年底上
升135%,但即使如此,上海新世紀仍給予中民投AAA級評級。
報導指出,中民投的困境提醒關注中國債市的投資人,即使擁有
中國政府的支持、遠大的野心以及最高的信用評級,隨着中國經
濟成長放緩,受害者必然會增加,就算是最光鮮亮麗的公司也無
法保證安全。
北京1家公募基金固收總監表示,開年以來已出現多起違約事件
,此前1系列有利民企的政策雖對信用風險有緩解作用,但並沒
有從根本上解決民企內產生現金流的問題,也無法逆轉經濟下行
釋放信用風險的過程。
3.心得/評論:
暴雷一聲除舊歲,豬瘟萬戶更新春。
在股債雙殺的情況之下,大概也剩下黃金最保值了。
作者: sumarai (Pawn)   2019-02-14 07:55:00
大紀元不意外
作者: shyangwang (大海兒)   2019-02-14 07:57:00
別再唱衰XD
作者: nightwing (內觀自心)   2019-02-14 07:57:00
http://tinyurl.com/y6yb3j6j 大紀元有許多分社
作者: sodabing (至少四個字元)   2019-02-14 07:57:00
旺狗報不意外
作者: wts4832 (住在海邊的地瓜)   2019-02-14 07:59:00
中國特色的評級 A=B AAA級就是BBB級
作者: taipeiol2008 (taipei101)   2019-02-14 08:01:00
看習慣了就好 2,30年如一日 不唱衰還真不習慣
作者: nightwing (內觀自心)   2019-02-14 08:02:00
樓上說的沒錯 反正內債不是債 韭菜年年生
作者: kkchen   2019-02-14 08:07:00
去年不是倒了505萬家企業,多倒三四家有很嚴重嗎?
作者: taipeiol2008 (taipei101)   2019-02-14 08:08:00
大紀元加油
作者: nightwing (內觀自心)   2019-02-14 08:09:00
大紀元分社真的很多家 每間報社都是大紀元
作者: tonyd (天生平凡)   2019-02-14 08:09:00
Gun 上證築底成功就漂亮惹 你還在用落後指標大妓院小說填滿空虛的心靈嗎?╮(╯_╰)╭
作者: taipeiol2008 (taipei101)   2019-02-14 08:15:00
大陸數據看看就好 除以總量 就毫不足道 ,經濟行為破產也正常淘汰的一環,沒有不倒的企業。
作者: gn1384181 (gn1384181)   2019-02-14 08:17:00
" target="_blank" rel="nofollow">
同樣劇本可以再戰10年中國有超過26兆美元的銀行存款和3兆美元的外匯儲備,這筆錢使中國具備抵禦任何經濟或金融風險的能力
作者: WTF55665566 (來亂的)   2019-02-14 08:24:00
果然馬上有翻牆仔出來悲憤XD
作者: afftwc (不渡玉門)   2019-02-14 08:25:00
26兆那邊我是不知道,但3兆的外匯儲備我記得裡面一大部份是外債以及外資,不是支那自己的。
作者: sodabing (至少四個字元)   2019-02-14 08:26:00
兩岸一家親
作者: afftwc (不渡玉門)   2019-02-14 08:26:00
扣掉外債和外資的部分,其實3兆當中真屬於支那的並不多。
作者: bingobin (冰果冰!)   2019-02-14 08:26:00
年底以為要崩!錯過抄底!現在拉到想加入空軍!!
作者: WTF55665566 (來亂的)   2019-02-14 08:28:00
去年一整年早就崩到烙賽了XD
作者: jeromeshih (以謹慎態度來面對問題)   2019-02-14 08:28:00
26兆如果單純自己印的可能不算啊,至於外匯不全是中國的
作者: afftwc (不渡玉門)   2019-02-14 08:29:00
別空,你會被嘎到升天,月均線240之力可不是開玩笑的。
作者: WTF55665566 (來亂的)   2019-02-14 08:30:00
不用空啊 去年要空的早就空爽爽了 不過要作多也寧願去歐美 傻子才去支那接刀
作者: gn1384181 (gn1384181)   2019-02-14 08:30:00
外匯儲備是穩定匯率和貨幣政策的壓艙石,誰說可以用?要使中國金融系統和經濟發生崩潰,所有的國有企業都必
作者: afftwc (不渡玉門)   2019-02-14 08:31:00
不是在說外匯儲備用不用,而是說支那根本沒擁有那麼多外匯儲備,別搞錯了。
作者: gn1384181 (gn1384181)   2019-02-14 08:32:00
須違約。給你們盤點盤點中國的家底,截止到2017年,中國全國國有企業(不含金融企業)資產總額183.5兆RMB,
作者: leocat (隨風飄逝的小花)   2019-02-14 08:33:00
現在就做多美股,然後等中國彈完後再空死他
作者: gn1384181 (gn1384181)   2019-02-14 08:33:00
負債總額118.5兆。國有金融企業資產總額241兆,負債總額217.3兆。國有企業合計資產424兆,負債336兆,淨資產88兆,另外,中國行政事業機構的資產還有30兆,負債約
作者: afftwc (不渡玉門)   2019-02-14 08:35:00
外債要還(而且還債的期限集中在這1、2年,還不收廁紙人民幣,收的是美元),外資不屬於支那,這就是為啥說3兆外匯儲備灌水的原因。
作者: gn1384181 (gn1384181)   2019-02-14 08:36:00
10兆,淨資產20兆。中國國有企業2018年的利潤接近5000億美元,同比增長了12.9%,每年幾乎都以兩位數字成長。" target="_blank" rel="nofollow">
你們可以再拿同樣的劇本再唱十年,把年份再修改一下就可以了
作者: afftwc (不渡玉門)   2019-02-14 08:40:00
沒說錯啊,倒閉的是民營和中小企業,屹立不搖的是國營企業,親兒子女兒怎麼可能放他倒?
作者: gn1384181 (gn1384181)   2019-02-14 08:41:00
國企這壓艙石不倒,想要中國經濟崩潰,作夢真的比較快
作者: wts4832 (住在海邊的地瓜)   2019-02-14 08:41:00
讚讚 快點回到幾十年前 中國只有國企的時代吧
作者: WTF55665566 (來亂的)   2019-02-14 08:45:00
不過支那去年也倒不少背後是官方的企業好幾個糧商就是這樣再見的https://reurl.cc/Gex5W代表就算有官股 不夠核心或是已經救不了的 支那也會當棄子扔
作者: stpcurry (雨天)   2019-02-14 08:52:00
笑死,債務都違約了,還說有能力抵禦金融風險,風險都已經發生了好嗎?
作者: gn1384181 (gn1384181)   2019-02-14 08:57:00
是金融系統性風險,那哪叫金融系統性風險? 是傷筋動骨動搖國本的經濟危機嗎?我覺得taipeiol2008大那段話說得好,就像一個經濟體系會有外部性,經濟行為破產也是正常淘汰的一環,真的不用一驚一乍的,放在台灣問題或許很嚴重,但放在中國這個經濟體量就so so而已,之前P2P風波也是差不多,廠廠老在一驚一乍的渲染我覺得很好笑
作者: zonezone   2019-02-14 09:03:00
不嚴重,哈,那土共多次降準大灑幣是白癡逆
作者: WTF55665566 (來亂的)   2019-02-14 09:04:00
你不是才說國企這壓艙石不倒 現在看到有國企倒了又改口喔XD?
作者: zonezone   2019-02-14 09:04:00
土共央行應該請五毛去當才是
作者: gn1384181 (gn1384181)   2019-02-14 09:05:00
降準只是正常的貨幣政策還未到大撒幣,只是因應之前低油價+強美元傳導的輸入性通縮
作者: WTF55665566 (來亂的)   2019-02-14 09:06:00
降準就是讓銀行多更多銀彈 本來就是算量化寬鬆的一環還是你以爲撒幣就一定是最傳統的印鈔撒錢?
作者: gn1384181 (gn1384181)   2019-02-14 09:07:00
我說了,只是因應油價和美元造成輸入性通縮的現金流緊
作者: WTF55665566 (來亂的)   2019-02-14 09:07:00
是因應貿易戰支那的劣勢才不得不靠這招救市吧XD
作者: gn1384181 (gn1384181)   2019-02-14 09:08:00
張問題,我沒記錯,降準那是過年前,中國人要過年缺現金,降個準錯了嗎?請問你分得清降息和降準的差別嗎?沒降息前說人家大放水,真是少見多怪我有說哪個國企倒了嗎?你連閱讀能力都有問題?
作者: WTF55665566 (來亂的)   2019-02-14 09:10:00
https://reurl.cc/Y8vDa 去年就瘋狂降準了
作者: gn1384181 (gn1384181)   2019-02-14 09:11:00
中國要出現金融系統性風險或經濟危機是要出現大規模
作者: WTF55665566 (來亂的)   2019-02-14 09:11:00
誰跟你只降這一次XD? 是在牆內資訊不明確嗎?
作者: kuma660224 (kuma660224)   2019-02-14 09:12:00
降準跟過年無關,已經連續降好幾次
作者: WTF55665566 (來亂的)   2019-02-14 09:12:00
早就已經出現了 不然你以為網路信貸違約搞死一堆人還要串連上京陳情被阻攔的新聞是假的嗎?
作者: gn1384181 (gn1384181)   2019-02-14 09:12:00
所以就是要對沖低油價和美元升息造成的輸入性通縮的影響咩,理解力那麼差,還要人家說那麼多遍?
作者: kuma660224 (kuma660224)   2019-02-14 09:13:00
降息降準雖手段不同,都是資金放水方式
作者: WTF55665566 (來亂的)   2019-02-14 09:13:00
跟美國的貿易戰只要沒有緩解 這種狀況還會再持續
作者: gn1384181 (gn1384181)   2019-02-14 09:14:00
你升息,我降準去國際市場上抄底,錯了嗎?
作者: WTF55665566 (來亂的)   2019-02-14 09:14:00
去年問題哪是油價跟美元升息而已?貿易戰才是更大的問題 硬要裝死無視耶XD
作者: kuma660224 (kuma660224)   2019-02-14 09:14:00
不會同時一次完成大降息大降準,
作者: LoveStreet (Lovely Street)   2019-02-14 09:14:00
贏了!
作者: WTF55665566 (來亂的)   2019-02-14 09:15:00
其實也不意外 前一句才說支那國企是壓艙石 下一句貼個國企倒閉新聞馬上改口說 放手倒閉也是正常的XD好好好~支那又贏了 國企壓艙石XD
作者: gn1384181 (gn1384181)   2019-02-14 09:15:00
有人國企民企傻傻分不清楚
作者: kuma660224 (kuma660224)   2019-02-14 09:16:00
這家只是國家背書核准,不是真正國企必要時國家可以斷尾求生,跟一般民企相同
作者: WTF55665566 (來亂的)   2019-02-14 09:17:00
國家資金最大股東基本上也變相國企 只是已經慘到無法救了 直接斬了
作者: kuma660224 (kuma660224)   2019-02-14 09:17:00
等垮掉,再國進民退,收割剩餘韭菜
作者: WTF55665566 (來亂的)   2019-02-14 09:18:00
https://reurl.cc/1eZMm 有問題的還不止那家基本上google就一堆了 真的別把什麼國企當壓艙石 肯定不會倒掛在嘴邊 如果一次爆一堆 人家也是會挑著救的
作者: gn1384181 (gn1384181)   2019-02-14 09:21:00
那不是國企...華航官方持有股份34%,請問WTF華航是國企嗎?國企民企傻傻分不清楚,這種程度應該回去學校好好學習
作者: reon (Traveler)   2019-02-14 09:22:00
集權國家國企很難倒,國企倒了國家就倒了,這道理沒這麼難,不過經濟不好國企沒倒,人民還是要吃草的,傻傻的。國企能倒,表示中共要倒台了,呵呵等這邊五毛不見了,表示中國真的要倒了
作者: WTF55665566 (來亂的)   2019-02-14 09:24:00
這就是看實質認定還是名義 你如果看實質掌控那跟國企也沒什麼兩樣 官方最大股東
作者: gn1384181 (gn1384181)   2019-02-14 09:25:00
官股民營化公司=/=國企 別再硬抝了
作者: WTF55665566 (來亂的)   2019-02-14 09:27:00
https://reurl.cc/1eZMm國企壓艙石大哥解釋一下不會倒嘛XD
作者: gn1384181 (gn1384181)   2019-02-14 09:27:00
況且這是國家背書核准的民企 文章中的第二段和第三段的大型私人企業和民營投資業和標題看不懂?
作者: WTF55665566 (來亂的)   2019-02-14 09:28:00
怎麼官方掌控的變相國企糧商在貿易戰慘到倒閉XD
作者: gn1384181 (gn1384181)   2019-02-14 09:29:00
投資有虧有盈很正常 那還不是大規模違約或資金鏈斷裂
作者: WTF55665566 (來亂的)   2019-02-14 09:29:00
這種又變大型私企喔?整個企業就官方最大股東 只是沒有到100%
作者: gn1384181 (gn1384181)   2019-02-14 09:30:00
大哥,你是不是中文閱讀能力有問題,新聞內容裡那幾個
作者: WTF55665566 (來亂的)   2019-02-14 09:30:00
哈哈~提到倒閉只能顧左右而言它了
作者: WTF55665566 (來亂的)   2019-02-14 09:32:00
另外有類似情況的官方掌控企業也不在話下欸 隨便搜尋就一堆 這不就是支那去年官方罕見多次降準放水的原因之一?裝瞎跳針 連降準也算寬鬆一環都不懂XD
作者: reon (Traveler)   2019-02-14 09:33:00
不過gn這種想法非常危險哪..全世界沒有人知道中國真實資產多少和負債,因爲中國太多假數據,gn提的那些資產 被灌水灌了多少,地方官員蓋了多少事,gn也不會知道,呵呵。等真的爆了就跟次貸風暴一樣,直接把中國打回清朝末年。
作者: WTF55665566 (來亂的)   2019-02-14 09:33:00
官方最大股東的實質類國企大量倒閉 違約也能嘴硬 真是厲害了 你的國
作者: reon (Traveler)   2019-02-14 09:34:00
中國人好強愛面子,不見棺材不掉淚。
作者: jagarandy (跳EDH深坑中)   2019-02-14 09:35:00
中國2018股市高點是1月,貿易戰3月底才有消息,5月雙方還在發聯合聲明尋求和解。http://0rz.tw/ADbwB 看看CNBC怎麼說吧,中國最大風險是「房地產下跌」,就跟2008美國金融海嘯的主因一樣。一直在那邊貿易戰貿易戰的,銀行放水是能解決貿易戰喔?中國在那邊一直瘋狂放水,重新搞大基建,還看不清風暴主因……
作者: WTF55665566 (來亂的)   2019-02-14 09:41:00
房產下跌的原因是什麼? 沒人買沒人追高價自然下跌沒有貿易戰關稅壁壘 支那製造業繼續蓬勃 民工也有錢賺 去購置房地產 房產下跌的因素自然少 當然支那房產還有個問題就是之前炒作過剩貿易戰絕對是連鎖效應影響的一環 不然支那幹嘛那麼緊張各種金融工具狂出 試圖繼續維持房市跟股市熱度
作者: a9564208 (YOU OUT!!)   2019-02-14 09:45:00
不動產下跌太多會把獲利吃掉…除非老共有新玩法
作者: tctv2002   2019-02-14 09:47:00
把錢拿去維持 只不過就是延後爆炸而已
作者: celhw (貪玩的小孩)   2019-02-14 09:51:00
跟台灣一樣房價上去就很難下來維持經濟成長,跟溫和通膨慢慢消除貸款壓力。
作者: afftwc (不渡玉門)   2019-02-14 09:56:00
別老拉台灣救援,支那的規模和下限都大台灣太多了,老是在那邊提芝麻救西瓜,水準能不能再高點?╮(╯▽╰)╭
作者: kuma660224 (kuma660224)   2019-02-14 10:04:00
用凍漲後長期通膨來消除房貸問題是沒錯的拉長時間而氣球消風就比較難爆但中國地方政府政績與財源都太依賴土地開發不動產不漲,就可能無力補貼政績企業那才是日後的問題,太多是政府扶植政績企業
作者: HRyan (Ryan)   2019-02-14 10:08:00
又扯台灣牌XD
作者: kuma660224 (kuma660224)   2019-02-14 10:08:00
若不能讓他們倒,就得從其他地方抽資金這方面是連台灣也沒有經驗的,中國特色如果地方政府更用力從民間壓榨資金那中央減稅措施恐怕也形同虛設
作者: WTF55665566 (來亂的)   2019-02-14 10:10:00
kuma說的沒錯 如果不再搞土地建物開發墊高債務 那在溫和通膨的環境下 時間拉長撐久是有機會渡過危機的
作者: kuma660224 (kuma660224)   2019-02-14 10:10:00
就像明末中央低稅,但地方無處不稅明末道路河流狂設關卡抽過路財等同實質商稅
作者: pgimjjkk (小智明年得冠軍)   2019-02-14 10:12:00
暴雷一時爽
作者: DK1121 (遊戲)   2019-02-14 10:12:00
淘汰不良的公司,這是好事!
作者: WTF55665566 (來亂的)   2019-02-14 10:13:00
然而現在地方政府太需要炒作這邊來續命 導致一個惡性循環的債務黑洞
作者: kuma660224 (kuma660224)   2019-02-14 10:14:00
政府債務只要不恐慌引爆,只是個數字因為債務可以長期化,就像房貸5年內要還的壓力太大,那就轉成10年長債10年壓力還嫌大,那就再轉更長期...問題無解時,拖延也是一種解法外債會易爆是因為還不出時,就無法借新還舊想拉長時間都不給你機會....
作者: WTF55665566 (來亂的)   2019-02-14 10:19:00
不過這是本來的情況 在貿易戰前支那政府就有意要開始打呆跟減少債務問題 然而貿易戰升溫以後又為了要避免經濟數據的全面下滑 又開始各種寬鬆舉債來救市
作者: Ekmund (是一隻小叔)   2019-02-14 10:22:00
大型企業聯營+政府支持+評級AAA 還不可信?那整個中國也沒幾家能信的啦...
作者: afftwc (不渡玉門)   2019-02-14 10:34:00
不好意思,就偏偏是大型企業聯營+政府支持+評級AAA的企業出現技術性違約,不是大家不信而是事情就這麼發生了。
作者: bitlife (BIT一生)   2019-02-14 10:37:00
幾年前中國債市剛開始挑戰[剛性兌付]時,也是一堆[技術性
作者: Ekmund (是一隻小叔)   2019-02-14 10:37:00
就是因為發生了 所以現在沒有可靠的標準去評量啦
作者: bitlife (BIT一生)   2019-02-14 10:38:00
違約],後來就產生第一例. 所以[技術性違約]算是脫褲子前的扭捏
作者: walter41 (walter)   2019-02-14 10:49:00
雷曼死的那狗票也好幾個A
作者: aesdu (123)   2019-02-14 11:00:00
該爆沒爆,不必見獵心喜,只是累積。
作者: IceBoom (空大)   2019-02-14 11:13:00
這只是個案不需要大驚小怪
作者: DSB520 (Yankees and Sox)   2019-02-14 11:27:00
Gn大上班時薪大概多少?
作者: kynoko (藥師琉璃光)   2019-02-14 12:13:00
薪水?板上五毛是受刑人的機率很高https://i.imgur.com/JIEMM6s.jpg有圖為證,居恩可能拼減刑而已,沒錢的https://i.imgur.com/979PAzR.jpg
作者: protoss666   2019-02-14 12:24:00
AAA違約?!
作者: andrewkey (多多綠)   2019-02-14 12:25:00
依照五毛邏及中國沒消失都不算有什麼金融危機,就算人民只能吃草也是經濟穩定繁融gn好辛苦,感覺比其他五毛都認真,有拿比較多嗎
作者: billionaire   2019-02-14 12:34:00
降準救房
作者: arliang (凸鎚大法師)   2019-02-14 12:45:00
好詩
作者: tchen4 (tchen4)   2019-02-14 13:17:00
看了留言 我也剛想問gn薪水不知道多少 已經有人問了 XD
作者: Rilex (地球的另一端~)   2019-02-14 13:29:00
臉皮要多厚才能硬凹到這種地步?
作者: camellala (茸硬抬名器)   2019-02-14 14:24:00
gn過年後的五毛薪水有高嗎?
作者: dream1124 (全新開始)   2019-02-14 18:04:00
有笑有推,戰得太精彩了XD
作者: aska13 (閒雲野鶴)   2019-02-15 11:43:00
中國經濟體質這麼好,幹嘛外匯管制。只要解除管制,中國外匯必定流失到動搖國本,這樣還要瞎扯外匯存底足以應付?應付個鬼,現在管制也是把大水流出變成小水。資產價值也是笑話,你北上廣房地產可以買整個美國,變現給我看呀。

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com