Re: [新聞] 離岸風電真相:銀行須負擔約八千多億無擔

作者: Meerz (寬哥)   2019-01-13 08:52:34
https://www.taipower.com.tw/d006/loadGraph/loadGraph/genshx_.html
看看離岸風電的發電量
網站內「海洋竹南」這四個字就是了
這還是示範風場呢
現在還有東北季風加持喔
發多少電?
昨天某時段全台風力發電量加起來大概才一台中火的機組(每小時55萬度)
不要說風力好棒棒了,夏天缺風,風電根本挫賽
這種不可靠不穩定的能源,只是拖累電網頻率的東西罷了
離岸的部分蓋好了以後,台灣人每年大概付出「一千億」電費在這上面
反觀核四如果當初順利好好蓋,大概1600多億(最初的預算)就完工發電,發到現在應該替國
庫賺回幾百幾千億了吧
誰叫某個執政黨恣意停工停建,現在尾大不掉^_^
廢了核四就虧損3300多億,完全是政治犧牲下的產物,更不用說反核浪費多少台灣發展核能
的機會,耗掉多少賺錢的機會
還自詡反核是七成民意勒
去年1124公投終於給擁核一個公道
雖然海水退了,反核沒穿褲子,但反核害慘國家能源還完全不用負各種責任喔,根本爽
至於高低階核廢料...放在那包好好的,是有誰因此出事?
更甚者,核廢料集中起來所佔的地需要有多大?
你拿一根針在a4紙上戳出一個洞,拿台灣本島比a4,核廢料佔地可能就a4上的針孔這麼大。
整天怕核災的反核仔,我都會建議他不要出門
出門給車撞死的機率還遠大於核災發生機率呢^_^
扯遠了
然後還有人說離岸風力機組是廠商自己去跟銀行籌資來蓋的,維護也是他們廠商負責
而且風機因故(沒風、沒修好等)沒發電的話,我們就不用付這些錢喔,好棒棒呢
你看喔,夏天沒風,風機剛好維護大修
冬天有東北季風,全力發電,是不是天時地利R?^_^
嗯嗯...你想像一下
廠商送你一台汽車,還掛20年保養
你得意洋洋跟大家說沒開車就不用耗油喔,駕駛者付油錢很合理R
夏天進廠保養,冬天再來開就好了
天底下有這麼好康的事,當廠商是佛心盤子?
然後風電躉購成本是核能的4.5倍(5.8/1.25,台電成本都是官網公開可查的)
95無鉛現價假設算28塊好了,這是95的平均售油價格,...換算的過程就省略了
風電車的油錢成本可能是每公升70塊錢吧
風電車子效率低油耗又高,你能開多遠啊?這根本是礙台灣吧?XD
你會說少開就好啦,開其他火車燃氣車水車啊
那我幹嘛不直接開成本低的核能車就好了?
還跟你20年就2兆,那下一個20年呢?
離岸風機役期就20年,再來就除役了
要用風電就蓋新的,懂?
跟我講延役勒,你再看看延役的時候廠商想要怎麼算費用吧
風機廠商是來臺灣賺錢的,他們不是白癡,好嗎?
誰才是盤子給人敲啊?誰才是肥滋滋胖嘟嘟羊咩咩?
看到7呎風電哥跑來股版努力講解風電,就覺得...
真的很辛苦XD
回到股票,月底政府能源配比以及風電躉購費率可以注意一下發布時機
在這時間點自己看要不要進場操作相關類股
作者: youga (妖嘎)   2019-01-13 09:08:00
講什麼廢話 只算成本那全世界再生能源都廢一廢就好從沒有人說核能問題在成本 想挺核結果跳成本是否有點問題
作者: GLung (GLung)   2019-01-13 09:11:00
他有說風電為什麼爛啊你只看到價格喔
作者: banmi (數學小天兵)   2019-01-13 09:42:00
核四這麼好,為什麼馬前總統不啟用而選擇封存????
作者: km612tw (渣)   2019-01-13 09:48:00
優文 啟用還不是會被綠共母豬菜停用 垃圾綠共母豬
作者: bezlin (無趣)   2019-01-13 09:48:00
核四是被歷任總統政策搞爛的 馬是其中之一
作者: banmi (數學小天兵)   2019-01-13 09:49:00
朱也是反核四,不是嗎? 呵呵~~
作者: beaprayguy (小羊快跑啊)   2019-01-13 09:52:00
這篇文章 看完等於廢文
作者: banmi (數學小天兵)   2019-01-13 09:52:00
核四是2014年封存的,有人會扯到2016的蔡總統? 時間錯亂??
作者: wayne0301 (spursthechmapion)   2019-01-13 09:52:00
優文 不要扯政治就更好
作者: beaprayguy (小羊快跑啊)   2019-01-13 09:53:00
冬天減少煤炭燃燒難道不好。硬是要拿綠能和核能和火力比較那台灣什麼再生能源都不要發展好不好我們一起用愛發電核能他媽就沒問題喔?
作者: a356126   2019-01-13 09:56:00
推中 賴馬 反核 拔管 東廠 吱吱 讚讚
作者: adream (學習)   2019-01-13 10:16:00
本篇非廢文,講述很實際
作者: whichwhat (維奇哇)   2019-01-13 10:18:00
會被文組和覺青噓到爆~
作者: adream (學習)   2019-01-13 10:19:00
核廢後端一定可以處理,我國核能發電廠規模與其他先進國家相比還算小,別的國家可以處理,為什麼我國無法處理,政府對於這部分資訊並不透明夏季用電高峰,而風力發電卻相反,這該如何解釋風電的效益
作者: Meerz (寬哥)   2019-01-13 10:21:00
專業問題被政治吵來吵去就變得就很難處理^_^
作者: hoaliy (花兒一朵朵)   2019-01-13 10:23:00
政治人物只需要政治獻金,不然綠電5元,還沒比較環保。怎麼那麼多覺青愛勒?好怪喔
作者: baan (baan)   2019-01-13 10:25:00
冬天發電剛好降低空污啊況且台灣還有個抽蓄發電 太多便宜的風 可以存起來
作者: Meerz (寬哥)   2019-01-13 10:27:00
降低空污?台電火力貢獻台灣大約6趴空污,最近中南部大環境空污還拼命爆呢,風力上來其實沒減少多少空污啦。
作者: moluvi (lulu)   2019-01-13 10:29:00
這篇合理
作者: baan (baan)   2019-01-13 10:31:00
就算核四啟動 風電還是有需要 最好的是兩個都起來啊
作者: ewayne (ec)   2019-01-13 10:32:00
每天都有人在那邊說海洋竹南發0%,怎麼人家滿發的時候你們就不見了?
作者: bursty (一拜宗師)   2019-01-13 10:33:00
因為顏色啊 顏色對了覺青就安靜了
作者: adream (學習)   2019-01-13 10:34:00
沒有人說風電不可行,只是對於佔整體比例不宜過大
作者: baan (baan)   2019-01-13 10:38:00
是的 風核並用
作者: zwxyzxxx (小右)   2019-01-13 10:40:00
你跟那些人講道理他們聽不懂的本來核四準備要啟用的會浪費那麼多錢誰在吵很明顯了
作者: StuLeo (史都dio)   2019-01-13 10:42:00
什麼都不做、不研發、不創新、不用進步,那就坐吃等死就好了,鑽木取火啟不更環保省錢
作者: Meerz (寬哥)   2019-01-13 10:44:00
崩潰到開始講幹話囉?
作者: nyct (nyct)   2019-01-13 10:44:00
還來喔?
作者: zwxyzxxx (小右)   2019-01-13 10:45:00
掏空台灣叫研發 創新? 創新需要幾千億?
作者: kaikai1112 (骨髓捐贈match也是種緣份)   2019-01-13 10:46:00
永和人士公投前還在那裡養綠吹得震天嘎響的投完票 就把綠能當尿壺摟 只會騙票的渣 不意外
作者: zwxyzxxx (小右)   2019-01-13 10:48:00
風電機一組的壽命20~25年 然後維修不易 台灣又一堆颱風台灣資源是多到可以一直投入研究喔?
作者: kaikai1112 (骨髓捐贈match也是種緣份)   2019-01-13 10:50:00
擁核都不敢大聲說 只敢拉綠能來騙票 有沒有那麼廢
作者: zwxyzxxx (小右)   2019-01-13 10:50:00
然後等等就會有人跳出來說不要短視近利等等的真有這麼好研發 中研院早出來說話了 輪的到PTT鍵盤高手?不想跟那些人理智討論了 他們只會為了反駁而反駁
作者: bear753951 (bear號:)   2019-01-13 10:52:00
餓了八年,不研發創新進步,要怎麼吃飽呢?核四蓋那麼貴期使也有問題,但至少能拿來用
作者: adream (學習)   2019-01-13 10:54:00
發展再生能源是一定要的也是國家政策,只是當前問題處理優先順序(空汙,核電廠遇地震的危險...等)而已。但這些政策背後可能潛藏巨大利益,政策形成前應有巨大推力(廠商,政府官員,學者,政黨)
作者: zwxyzxxx (小右)   2019-01-13 10:54:00
其實哪一黨都一樣爛 但是挖台灣的錢至少有點本事好嗎如果把核電通通停用 你看你們整天拿出來嘴的台GG會不會跑到有水有電的國家去
作者: bear753951 (bear號:)   2019-01-13 10:55:00
但風電也搞的一樣貴就真的是當盤子了
作者: nctufish (暫 別 校 園)   2019-01-13 10:56:00
擁核的完全相信核能就是綠能,可惜全球環保團體台灣藍綠沒人這麼想
作者: ghostery (鐵鐵)   2019-01-13 10:57:00
輻射聽起來就可怕 綠能聽起來就是潮 支持起來 好噗好?
作者: nctufish (暫 別 校 園)   2019-01-13 10:59:00
出來土條之外,這幾十年沒看到擁核的有能力說服大眾甚至藍營朱立倫都無法說服。清大核工應該必修多媒體傳播擁核的人甚至不敢說支持核五
作者: ghostery (鐵鐵)   2019-01-13 11:00:00
這麼潮又環保的綠能不趕快研發跟創新 整天核能核能 嘻嘻
作者: nbcb (melbourne shuffle)   2019-01-13 11:00:00
風電一點都不創新 就是下一個太陽能慘業 已經落後國外技術了除了要圖利特定廠商外 真的沒有開發本地供應鏈的必要
作者: nctufish (暫 別 校 園)   2019-01-13 11:01:00
相反地,反核團體就是用命跟你拼,不只核四,從核一開始DPP就強力反核
作者: ghostery (鐵鐵)   2019-01-13 11:01:00
我阿嬤都知道綠能潮於核能 哈哈
作者: nctufish (暫 別 校 園)   2019-01-13 11:02:00
風電是台灣海峽有全球最好的風場,想辦法利用是很合理的
作者: ghostery (鐵鐵)   2019-01-13 11:03:00
輻射外洩 到時候一堆變種人耶 這責任誰擔得起 哈哈
作者: wangts (ram)   2019-01-13 11:03:00
講得好像台灣沒有地震海嘯一樣 這些就不用怕了?
作者: nctufish (暫 別 校 園)   2019-01-13 11:03:00
擁核的人會跟你說不用怕那些擁核的人是不怕一萬,反核是只怕萬一
作者: Meerz (寬哥)   2019-01-13 11:06:00
哇,那你怎麼還敢出門啊?車禍致死的人數遠高於核災欸XD
作者: ghostery (鐵鐵)   2019-01-13 11:07:00
空污致死的人數也遠高於核災啊 講這沒用啦 哈哈
作者: zwxyzxxx (小右)   2019-01-13 11:07:00
整天說地震海嘯 你怎不回日本宣導 叫他們關閉全部核電..
作者: jj314257 (PTT流浪公民)   2019-01-13 11:07:00
這擁核ID不意外先噓再說
作者: jj314257 (PTT流浪公民)   2019-01-13 11:08:00
整天跟綠能搶那10%的電 有問題的火力還不是動都不敢動
作者: zwxyzxxx (小右)   2019-01-13 11:08:00
再來當鍵盤高手好嗎 不然只會被人笑話
作者: wangts (ram)   2019-01-13 11:09:00
台灣才多少地 人口超密集 如果核能這麼好 馬英九會屈於輿論停核四嗎?
作者: jj314257 (PTT流浪公民)   2019-01-13 11:10:00
反空汙只會用嘴巴講 有種的話就把中火改建成核五阿 我笑你不敢
作者: zwxyzxxx (小右)   2019-01-13 11:10:00
不然這樣好了反核 反火的麻煩把家裡的電關一關 因為風電還沒有到你們這先鍵盤高手家 你們這樣也是汙染的幫兇
作者: jj314257 (PTT流浪公民)   2019-01-13 11:11:00
擁核搞一個以核養綠 過了之後不敢收核廢料只好說我因人廢言 你這假擁核真9.2ID有資格講我?
作者: wangts (ram)   2019-01-13 11:13:00
日本多大 台灣多大 日本可以忍受福島核災 但是災後重整現在結束了嗎 俄羅斯車諾比有住人了嗎
作者: sunshinelee (仙仙)   2019-01-13 11:13:00
用成本看綠能,本來就不對
作者: jj314257 (PTT流浪公民)   2019-01-13 11:14:00
擁核有種就用剩下的20%核電過活阿 不是說空汙很可怕
作者: wangts (ram)   2019-01-13 11:14:00
核能只佔總發電量10% 為何不能找替代方案
作者: jj314257 (PTT流浪公民)   2019-01-13 11:16:00
那有種就叫新北市吞下去阿 現在到底是新北市政府看不清民意 還是新北市人投公投票都沒在用大腦?我講的話 每句話都是事實 你講的話 每句話都是謊言
作者: Delisaac (Time waits for no one.)   2019-01-13 11:18:00
講半天就是付不起五六塊的電費嘛,窮鬼
作者: Rtkcrab   2019-01-13 11:20:00
p
作者: jj314257 (PTT流浪公民)   2019-01-13 11:20:00
講幹話?反核可以靠80%火力用電 擁核不能靠核電活著?
作者: zwxyzxxx (小右)   2019-01-13 11:21:00
你讓台灣企業買5~6元的電費看看 他們不是窮鬼
作者: jj314257 (PTT流浪公民)   2019-01-13 11:21:00
結論 擁核就是個屁 跟擁核對幹就對了
作者: zwxyzxxx (小右)   2019-01-13 11:22:00
但是最後一定通通跑到有便宜水電的地方去
作者: asole (澇塞輸球超爽的)   2019-01-13 11:22:00
我支持核電 但是廢除核四可是兩黨共同政見喔
作者: ChallengerII (EMT1是捆工?)   2019-01-13 11:22:00
那蔡政府敢不敢馬上停機核二核三?不是只佔10%而已嘛
作者: asole (澇塞輸球超爽的)   2019-01-13 11:23:00
而且這個政見可是在2014-2016有絕對民意支持 所以只能共同承擔了這次選舉公投結果 大家不要火力 蔡當然只能繼續讓核1-3繼續發電
作者: hb0922 (ㄚ阿)   2019-01-13 11:25:00
此篇正解 一堆太監覺青崩潰... 以核養綠都過了誰跟你反核是全民共識?
作者: usoppp ( )   2019-01-13 11:25:00
這篇偏事實 可是廠公會來噓
作者: asole (澇塞輸球超爽的)   2019-01-13 11:25:00
不要怪執政者 要怪就怪自己 反核,不要火力空汙,不要風力太貴,只要怪執政者
作者: usoppp ( )   2019-01-13 11:26:00
綠能產業是世界潮流沒錯 可惜在台灣是騙票用
作者: asole (澇塞輸球超爽的)   2019-01-13 11:26:00
現在這個結果其實就只是反應民意而已 電力政策誰執政都差不多
作者: n12422kimo (水藍色狂想)   2019-01-13 11:27:00
作者: jj314257 (PTT流浪公民)   2019-01-13 11:28:00
不敢跟火力爭搶資源的擁核有甚麼了不起 有甚麼資格講知
作者: Dumbbbb (ㄏㄏ)   2019-01-13 11:28:00
補推
作者: jason91818 (jason)   2019-01-13 11:28:00
吃好吃滿
作者: jj314257 (PTT流浪公民)   2019-01-13 11:29:00
識 真正的問題不敢解決 只敢去搞發展中的產業
作者: zwxyzxxx (小右)   2019-01-13 11:29:00
還好版上不全部都是崩潰青年 台灣還有救
作者: cchien1226 (看看就好)   2019-01-13 11:29:00
很多人相關股票都買了
作者: asole (澇塞輸球超爽的)   2019-01-13 11:29:00
即使核電搭配火力作為發電主力,才是穩健的電力政策,但是選民變來變去,就變成現在這種局面
作者: kenro   2019-01-13 11:30:00
還在反核是全民共識的就是睜眼說瞎話 已經不正常了
作者: jj314257 (PTT流浪公民)   2019-01-13 11:31:00
這次都給你機會了還是沒作為嘛 還是甚麼都搞不定 你的
作者: wangts (ram)   2019-01-13 11:31:00
那麼你說車諾比隔離區半徑30公里是假的嗎
作者: wangts (ram)   2019-01-13 11:32:00
作者: jj314257 (PTT流浪公民)   2019-01-13 11:33:00
以核養綠表面上大家都挺核 實際上根本就是不負責任
作者: maxcockroach (章魚小差)   2019-01-13 11:33:00
很實用!看推文明顯是文組噓理組
作者: fanlongs (fanlongs)   2019-01-13 11:34:00
========簡單來說 我自己夏天用電花費是冬天3~4倍==================你冬天根本不用風力發電 火力還可歲修===============你問你 夏天怎麼辦?風力發電全都是垃圾======
作者: jj314257 (PTT流浪公民)   2019-01-13 11:34:00
2055最終處置啟用 人亡政息沒聽過?你跟我說這話到2055
作者: jj314257 (PTT流浪公民)   2019-01-13 11:35:00
一體適用 對不起我真的沒辦法相信
作者: asole (澇塞輸球超爽的)   2019-01-13 11:35:00
反核是不是全民共識我不知道 但是我知道如果公投題目明確是「是否支持我國未來30年電力政策是以核電為主,並且在原核1-4位址上興建新核電廠?」 「你是否支持核廢料放在金門馬祖太平島?」 以現在社會氛圍,很有機會通過
作者: usoppp ( )   2019-01-13 11:36:00
風力絕對不是智障 只是在台灣被弄得像智障
作者: asole (澇塞輸球超爽的)   2019-01-13 11:36:00
喔對了 還要加上一條 「你是否支持電力政策一旦確定,30年不可以更改?」
作者: fanlongs (fanlongs)   2019-01-13 11:36:00
=推風力真是一堆智障==推風力真是一堆障==真是一堆智障==推風力真是一堆智障==推風力真是一堆障==真是一堆智障==推風力真是一堆智障==推風力真是一堆障==真是一堆智障=
作者: wangts (ram)   2019-01-13 11:37:00
以核二廠半徑30公里畫圓 會包含到哪你應該知道吧
作者: jj314257 (PTT流浪公民)   2019-01-13 11:37:00
真的過了這公投我認為應該要放新北沒錯 問題是新北市民
作者: fanlongs (fanlongs)   2019-01-13 11:37:00
沒有聯合電網就沒有綠能結案
作者: jj314257 (PTT流浪公民)   2019-01-13 11:38:00
好像投票沒用大腦 我也沒看到新北市民跑出來嘴朱市長這個擁核ID還是沒辦法解釋 為什麼公投過了還是沒辦法放廢料
作者: wangts (ram)   2019-01-13 11:40:00
根本逃避問題 隔離區來比預圍阻 只會批評舉證 確不自行舉
作者: ghostery (鐵鐵)   2019-01-13 11:40:00
好像有反核的臉被打歪了 加油啊 我阿嬤的論述還比較強
作者: zwxyzxxx (小右)   2019-01-13 11:40:00
崩潰
作者: leek106   2019-01-13 11:41:00
台電員工到處帶風向......爛透
作者: zwxyzxxx (小右)   2019-01-13 11:43:00
專業的被不專業的嗆自身的專業 有點饒舌
作者: leek106   2019-01-13 11:44:00
繼續噓......爛透還不就是擋了你們核電廠員工財路升遷路從八卦版帶風向帶到這裡來
作者: OpenGoodHate (什麼東西什麼東西)   2019-01-13 11:47:00
海洋竹南目前只有兩支機組合計8MW,在2019年會增加到30部機組合計120MW,大彰化四個風場預計總容量為2
作者: pmmp (blacktea)   2019-01-13 11:47:00
覺青也會到處帶方向啊,笑死
作者: tdmmd (tdmmd)   2019-01-13 11:47:00
文組覺青不要來亂…
作者: fanlongs (fanlongs)   2019-01-13 11:48:00
==========你問你 夏天怎麼辦?風力發電全都是垃圾======
作者: leek106   2019-01-13 11:48:00
到處帶風向要大家冷氣開最強,再炫耀國家付電費台電有這種無恥員工真是悲哀
作者: pmmp (blacktea)   2019-01-13 11:48:00
覺青除了鍵盤噓還會什麼?
作者: jj314257 (PTT流浪公民)   2019-01-13 11:48:00
台灣擁核的核電大夢 只會在發電量不足外加人人不負責任
作者: joan4102 (wowjoan)   2019-01-13 11:49:00
我看中共打來機率還比核安出事大多了
作者: fanlongs (fanlongs)   2019-01-13 11:49:00
你蓋風力的錢花的比核電多 是瘋了嗎?
作者: jj314257 (PTT流浪公民)   2019-01-13 11:49:00
的狀況下徹底的泡沫化 跟這種人站在一起只是讓自己未來淪為笑柄而已
作者: joan4102 (wowjoan)   2019-01-13 11:50:00
核電才是乾淨的電
作者: tdmmd (tdmmd)   2019-01-13 11:51:00
覺青不要誤台好嗎?拼命鼓吹風電,當大家傻子嗎?
作者: joan4102 (wowjoan)   2019-01-13 11:51:00
核廢料有可怕嗎?反核太智障了
作者: jj314257 (PTT流浪公民)   2019-01-13 11:53:00
覺得不可怕可以說服新北市放核廢料阿 我住台北市不會離新北遠到哪去
作者: tdmmd (tdmmd)   2019-01-13 11:53:00
反核覺青的腦帶沒有科學的概念,不意外
作者: jj314257 (PTT流浪公民)   2019-01-13 11:56:00
挺核到最後一刻 結果不收核廢料的沒資格講人家沒科學你們這些人不過就是偽科學的假理組
作者: polome (↙煞氣a波羅↗)   2019-01-13 11:56:00
日本福島核災,到現在能不能住人?綠能是一個方向,核能在這麼小的台灣只有死路
作者: jimmy152 (bean)   2019-01-13 11:58:00
我不太懂為什麼樓主不能提成本欸,樓下覺青你說呢
作者: tdmmd (tdmmd)   2019-01-13 11:58:00
文組麥亂…
作者: std910866e (miler)   2019-01-13 11:58:00
我是覺得啦,風電派的就發一篇文來反駁嘛,無限跳針的滿可笑的
作者: Windsinep (小東)   2019-01-13 11:58:00
核電廠和核廢料擺你家喔,鳩咪
作者: wangts (ram)   2019-01-13 11:58:00
太棒了 核電是乾淨的 核電場決不會出問題 核廢料大家都喜歡 而且台灣的電都不會漲價
作者: fanlongs (fanlongs)   2019-01-13 11:59:00
請支持風力告訴我夏天怎麼辦?風力發電全都是垃圾======請支持風力告訴我夏天怎麼辦?風力發電全都是垃圾======
作者: jimmy152 (bean)   2019-01-13 11:59:00
還是覺青要帶一下風力的風向
作者: tdmmd (tdmmd)   2019-01-13 11:59:00
覺青就不懂科學啊,被定剛好而已電價漲價綠能貢獻良多,覺青又在自爆
作者: katono (小卡是也)   2019-01-13 12:03:00
股版莫談政治
作者: chigo520 (CHIGO)   2019-01-13 12:06:00
封存不就某黨某聖人搞得? 沒他當時這樣搞跟反核會封?
作者: koyi (koyi)   2019-01-13 12:09:00
綠能是好事...風電本身就是笑話
作者: fanlongs (fanlongs)   2019-01-13 12:10:00
========我記得2000年之前 風力在台電規劃不是主要用電======我記得2000年之前 風力在台電規劃不是主要用電====
作者: wangts (ram)   2019-01-13 12:11:00
綠能又不是只有風力
作者: fanlongs (fanlongs)   2019-01-13 12:11:00
受環境及時間影響太大 為什麼風電變成用電來源主力之一
作者: giveUstars (大城市的游牧民族)   2019-01-13 12:11:00
一個小問題 你怎麼算出核電一度的"成本"的?目前乾儲都一堆毛 最終處置還沒一撇不是?
作者: fanlongs (fanlongs)   2019-01-13 12:12:00
為什麼 誰能告訴我???????????????????????????????????
作者: giveUstars (大城市的游牧民族)   2019-01-13 12:13:00
你的後段提撥費用怎麼會覺得夠用?
作者: playerscott (playerscott)   2019-01-13 12:13:00
好有深度的文章
作者: giveUstars (大城市的游牧民族)   2019-01-13 12:14:00
用"均化發電成本" 未知數太多根本無法計算吧…
作者: fanlongs (fanlongs)   2019-01-13 12:15:00
目前來看用電cp值是火力=核能>>水力>>>>>>>風力>太陽能
作者: giveUstars (大城市的游牧民族)   2019-01-13 12:15:00
我當然知道這些數值 但這沒回答我問題
作者: Meerz (寬哥)   2019-01-13 12:15:00
那核一40年下來的成本怎麼計算出來的?
作者: giveUstars (大城市的游牧民族)   2019-01-13 12:16:00
核一有乾儲了?有最終處置了? 這最麻煩哦
作者: ADR (Lucifer)   2019-01-13 12:18:00
哦 我記得你沒進去過高輻射區的那位資深員工
作者: giveUstars (大城市的游牧民族)   2019-01-13 12:19:00
對了 為了避免誤會 其實我支持核電+高階核廢拋海只是像我這麼真小人的在台灣應該是少數所以我覺得台電計算核電成本應該是會有點問題
作者: SweetLee (人生如戲)   2019-01-13 12:21:00
用躉購成本跟生產成本比 那你也能說成iPhone比HTC便宜
作者: ADR (Lucifer)   2019-01-13 12:23:00
去年連高輻射區要用的溶氫溶氧都不知道那位員工阿 有沒做功課
作者: giveUstars (大城市的游牧民族)   2019-01-13 12:23:00
不能海拋那是一堆已經爽很久的國家簽的 偽君子 案XD
作者: winohya (ohya)   2019-01-13 12:24:00
經濟跟環保難兼顧
作者: Croy (科洛依)   2019-01-13 12:25:00
你知道這個風場目前有幾支風機嗎 LoL
作者: huk40199 (goodluck)   2019-01-13 12:26:00
成本來成本去的你乾脆說台灣經濟不轉型也是對的
作者: ADR (Lucifer)   2019-01-13 12:26:00
核電做那麼久 好歹也要進去高輻射區感受一下 別老發外包了
作者: Meerz (寬哥)   2019-01-13 12:28:00
知道輻射劑量合理抑低原則就不會說本廠跑遠遠了,懂?
作者: huk40199 (goodluck)   2019-01-13 12:29:00
電夠用了一堆人閉嘴也好就能好好想一想台灣真正要發展什麼什麼能源才是經濟發展的基礎
作者: keric7 (班六六,六六班。)   2019-01-13 12:30:00
核廢放哪都搞不定還妄想發展核能
作者: huk40199 (goodluck)   2019-01-13 12:30:00
不要用過去幾十年的石油經驗
作者: moonmood (勇往直前)   2019-01-13 12:32:00
你文中自己說“如果核四當初好好蓋”,所以就是當初沒好好蓋阿,危險的東西你敢用?自己前後矛盾笑死
作者: bear753951 (bear號:)   2019-01-13 12:37:00
一般人很根本遇不到高輻射,但天天都能體驗霧霾
作者: duem11 (鼻頭粉刺)   2019-01-13 12:38:00
優文,讓國民黨執政把核四蓋回來
作者: durg (........)   2019-01-13 12:39:00
本廠的員工知識比包商還不如,還很得意是怎樣?
作者: thank005 (阿韋)   2019-01-13 12:41:00
覺青崩潰
作者: q14721472 (精選魚油)   2019-01-13 12:41:00
XDDD笑死耶 核四最大問題就是政治干涉停停蓋蓋
作者: giveUstars (大城市的游牧民族)   2019-01-13 12:42:00
其實我覺得在人類角度 火力跟核能差不了多少火力之所以沒這麼多最終處置毛 就是通通排氣掉了
作者: duem11 (鼻頭粉刺)   2019-01-13 12:42:00
講真的,核廢料在新北,那邊居民干我屁事,我想要夏天吹冷氣跟經濟發展
作者: edwardaz01 (盜帳號的不要太誇張)   2019-01-13 12:43:00
請國民黨全力支持把核四啟用
作者: albertab (albertyang)   2019-01-13 12:44:00
其實... 即便綠電後,電價也不會短期內調漲到五塊!還住在台灣的你我......... 早就懂了
作者: P00832129 (歐洲)   2019-01-13 12:47:00
就怪那位林偉人啊 一人代表全民意識?
作者: duem11 (鼻頭粉刺)   2019-01-13 12:49:00
反正公投過了下一步就是重啟核四,以核養綠他們講很清楚了我全力支持
作者: ADR (Lucifer)   2019-01-13 12:51:00
除了蓋電廠另外方向是節能 以全國用電量最兇是馬達佔了三成用電量 工業用電的馬達 用電佔了7成 現已有節能馬達問世可省下5~7成用電量 相當於1.7座核電發電廠用電量 假使全換 電廠可不必蓋
作者: duem11 (鼻頭粉刺)   2019-01-13 12:52:00
或我支持你當執政官或是去推核四,不要讓文組治國了!加油!
作者: sen16888 ($am)   2019-01-13 12:53:00
風電核電都太low,支持1台灣價值換1度電,愛台灣得永生啦!
作者: giveUstars (大城市的游牧民族)   2019-01-13 12:55:00
節能馬達台灣有公司在做嗎? 收稅紅利用在補助換也好換些能在未來持續產出的東西對國家比較健康(不過在台灣不可能就是 呵呵)
作者: dl123 (寂靜的等待)   2019-01-13 12:56:00
擋人財路就是被噓
作者: Ghamu (貓丸)   2019-01-13 13:02:00
火力佔台灣發電七成喔~ 這些喜歡以核廢綠的人就是喜歡無視火力 綠電是拿來替代火力的 跟核電比幹麻?
作者: PoloHuang (黃保羅)   2019-01-13 13:02:00
嘻嘻
作者: schooldance (D.A.K.)   2019-01-13 13:04:00
噁心核電幫,用 以核養綠 口號騙無知百姓
作者: qqq5890003 (顆顆)   2019-01-13 13:04:00
最好綠電能替代火力啦無言欸
作者: rayven (擲筊才是真正雲端運算)   2019-01-13 13:05:00
核四就是有問題才沒人敢獻頭護航,去建核五吧然後除非你住蘭嶼不然別嘴核廢料
作者: billccchang (Bill)   2019-01-13 13:11:00
作者: gn00670191 (我想換帳號...)   2019-01-13 13:21:00
一直跳針擁核核廢料放你家,那推風力的風場蓋你家?又不是你說哪裡就哪裡,腦袋都沒帶核四有問題我不用,那跟風電有屁關係,跳針逆
作者: aalleexx (艾力克斯)   2019-01-13 13:30:00
人家新北市長就不要核廢料啊
作者: daqdaqqq (G.)   2019-01-13 13:35:00
看到核能成本1.多直接end
作者: sca133   2019-01-13 13:46:00
補血 綠衛兵來了~說愛台灣就可以發電知道不?
作者: devilkool (對貓毛過敏的貓控)   2019-01-13 13:47:00
全力支持把核四弄到能啟用+1 台灣根本沒有廢核本錢
作者: schooldance (D.A.K.)   2019-01-13 13:49:00
核電幫騙上癮了
作者: Meerz (寬哥)   2019-01-13 13:56:00
新郎官真帥呢,可惜不能說他窮又矮還負債數千萬只賺22k,嗯嗯,新郎好棒棒。這樣聽起來有沒有比較舒坦點?
作者: MasTerNBHD (NBHD)   2019-01-13 13:57:00
看法相同 給推核電跟風電比 經濟效益真的差太多了何況連最基本的基載 風電達不到最低需求
作者: schooldance (D.A.K.)   2019-01-13 13:59:00
核電那麼便宜,照理講全世界應該早就插滿核電廠了便宜卻沒有辦法成為主流,用膝蓋想也知道有問題我以為大部分上股版的,對奸商會很敏銳,看來我錯了
作者: Meerz (寬哥)   2019-01-13 14:03:00
笑死,你對風機廠商的敏感度看來應該沒有很敏銳
作者: schooldance (D.A.K.)   2019-01-13 14:03:00
去市場買包子,其中一家包子店明顯比其他家便宜
作者: Meerz (寬哥)   2019-01-13 14:04:00
所以人家公布成本啦,還懷疑喔?
作者: schooldance (D.A.K.)   2019-01-13 14:04:00
結果顧客還越來越少.想也知道有問題~~
作者: kenmylife (肯)   2019-01-13 14:06:00
為啥都輸那麼慘了,每次講核電還有一堆人在氣噗噗
作者: skygo (熊)   2019-01-13 14:07:00
海洋風場的裝置容量只有8MW,你要拿他跟台中火力直接比較不對吧?
作者: letitgo02 (我看見的世界)   2019-01-13 14:08:00
核電廠可以蓋你家旁邊,廢料也放你家
作者: skygo (熊)   2019-01-13 14:09:00
如果你真的這麼反風電,那硬一點去說服大家用火力啊,台中火力有上超臨界機組台中市長還在嗆不給合法執照。
作者: schooldance (D.A.K.)   2019-01-13 14:10:00
顧客當然越來越少,不然核電廠製造商幹嘛鬧破產危機?
作者: Meerz (寬哥)   2019-01-13 14:11:00
人數越來越少的是近年來上街反核的人數吧?XD
作者: devilkool (對貓毛過敏的貓控)   2019-01-13 14:12:00
2019了還有人以為蓋旁邊嚇得到人
作者: letitgo02 (我看見的世界)   2019-01-13 14:12:00
抱歉給噓好了,先進國家都要廢核了,你還在那邊以核養綠,就是台灣還沒開化,你還真的以為多少人了解什麼是以核養綠,我開個議題叫以綠廢核還不是可以
作者: skygo (熊)   2019-01-13 14:12:00
火力沒有維持光上核電也沒用,裝置容量的數據在你們台電官網上,差額多少你自己知道。
作者: Meerz (寬哥)   2019-01-13 14:12:00
喔,因為人家蓋核電的成本增加啦,不就跟風機一樣嗎?你要漲成本不就跟你營收減少有類似效果?先進國家廢核,人家有屁股吃瀉藥啊,台灣也有那個屁股?你怎麼不買法拉利來代步?
作者: letitgo02 (我看見的世界)   2019-01-13 14:14:00
拜託,請你算一下日本核電外洩的成本好嗎,都只想好的,那誰都會算人家先進國家廢核,就是考量安全,我們比較低賤?核能有問題到時候在來說???
作者: Meerz (寬哥)   2019-01-13 14:19:00
台灣也會外洩?妳家隔壁開車撞車,你也會開車撞車?
作者: s900527 (水)   2019-01-13 14:24:00
黨工還要來股版護航風電真的可憐
作者: kanonehilber (隱居處)   2019-01-13 14:29:00
垃圾風電快滾出台灣
作者: jdchbo (阿當)   2019-01-13 14:42:00
不支持廢核,推
作者: Umaibou (瘟疫青年)   2019-01-13 14:44:00
擁核派的腦補和嘴砲文就跟國民黨的九二共識一樣可笑
作者: devilkool (對貓毛過敏的貓控)   2019-01-13 14:57:00
先進國家不敢急著廢核,只有台灣沒人家厲害卻搶先廢w
作者: bbigcat (bbigcat)   2019-01-13 15:09:00
台灣不敢用核能
作者: ADR (Lucifer)   2019-01-13 15:11:00
工廠端廠務要做績效 降低成本會去回收水省設備 一般是很難省到電 有節能的產品問世 能從新工廠開始替換就很不錯 老工廠能不排廢氣廢水就很好了
作者: rodney92 (rodney)   2019-01-13 15:15:00
帶風向的假新聞 9.2支那賤種最厲害!
作者: skery3188   2019-01-13 15:28:00
風力沒辦法取代核電啦,但冬天可以讓火力輪休降載,改善中部空污
作者: roxiang (天空之城)   2019-01-13 15:30:00
講廢話+1 問題就是連蘭嶼都不想放核廢料 你要放哪?
作者: skery3188   2019-01-13 15:33:00
核一核二還是要靠核四取代核廢料先交給外國處理再運回一二廠內
作者: blue1204 (Water)   2019-01-13 16:07:00
一堆智障綠腦在噓,幫補
作者: Athchen (阿斯)   2019-01-13 16:24:00
就知道綠色反核廢物幾年後就會說封存是馬害的有個老頭在那四小時不吃東西減肥演戲 全台灣蠢蛋在那哭
作者: a18002 (XD)   2019-01-13 17:31:00
不噓不行
作者: cca1109   2019-01-13 18:10:00
這id直接噓就好
作者: DSB520 (Yankees and Sox)   2019-01-13 18:22:00
核能問題不再於建造成本
作者: tonyd (天生平凡)   2019-01-13 19:01:00
放著先進的核四不用 跑去用更危險的核二核三?不忍笑死╮(╯_╰)╭
作者: parkerwester (pw)   2019-01-13 19:24:00
核能大家用多久了?出問題了?而且新的防護技術一定比舊的好,就像中國要打過來了一樣,非核家園綠能急就章,燒的是人民的錢,一再用議題來恐嚇台灣人民,政治性太重,此次公投不是已經展現民意了?若只是帶風向,寫網友新聞,說是某些網友說的,媒體完全脫身,但影射性超高的報導加上主持人主觀口語看了就噁心...
作者: MoreLatte (不變的是永遠再改變)   2019-01-13 20:00:00
你 核能專家?
作者: codehard   2019-01-13 20:00:00
核廢放哪
作者: jerrylin (嘴砲無視)   2019-01-13 20:43:00
核四的問停請洽阿扁 現在還有人在推崇阿扁的政績呢核廢料全世界都是找地方挖個洞埋起來 別一直問放哪了一直問這種問題只會讓人覺得智商不足核能要出問題都是電廠在出問題 好ㄅ
作者: jeffguoft (十年磨一劍)   2019-01-13 20:51:00
沒看日本悄悄又重起核電廠,什麼先進國家廢核?然後德國用綠能再用錢跟法國買核電?日本德國夠先進了吧,還廢不掉,台灣這種經濟憑什麼?核能有未來,還可以期待技術進步,甚至核融合綠能等著腐敗生鏽而已吧這篇噓文的真的很可悲,台灣經濟就被這些人拖垮
作者: Kobe5210 (旅程)   2019-01-13 20:57:00
果然一堆護主心切的無腦噓出現...XD看到這些噓,習大大就放心了(台灣不蓋核能,統一指日可待)有紅色共黨的網軍嗎?請回去告訴習大大,台灣放棄自主能源台灣經濟國力根本就不會恢復,專心對付貿易戰即可~
作者: surreallin (小叮噹X小叮噹)   2019-01-13 22:20:00
真是真知灼見啊 我是人我反核的時候怎麼不出來大聲疾呼呢 不過20年後新一代的核電廠就出來了 就不用擔心廢料的問題了
作者: l75cm ( ☑)   2019-01-13 22:25:00
核廢料? 核災風險? 你知道核廢料要花多少錢處理??
作者: chungkuowei (arthur)   2019-01-13 22:40:00
廢文 你想死我不想陪你送葬
作者: nomar0254 (Nomar)   2019-01-13 22:51:00
想死勒? 因為燃煤空汙間接死亡的人數大概是核能發電的幾百倍吧. 你要推用風電 就是花更多錢 然後火力繼續全開來cover風電那又小又不穩定的發電量
作者: eknbz (^_<)   2019-01-13 23:13:00
^_^
作者: bluedistance (無殼綠豆沙)   2019-01-13 23:24:00
先看看綠能先驅德國 一年花多少美金跟鄰國買電 台灣先準備跟對岸拉電纜了啦!
作者: fantanstic32   2019-01-13 23:27:00
廢文,請先搞懂裝置容量
作者: Meerz (寬哥)   2019-01-13 23:31:00
你幹嘛不看容量因素更為妥當?有沒有修過電力系統學分啊?
作者: DKPCOFGS (Eight)   2019-01-14 00:04:00
風電根本解決不了夏天缺電 高漲的電價只會拖垮經濟
作者: OpenGoodHate (什麼東西什麼東西)   2019-01-14 01:14:00
高階核廢料無法處理
作者: HuntBear (獵熊)   2019-01-14 02:00:00
朱立倫跟侯友宜都不贊成把核廢料埋在新北境內了
作者: scott01 (scott01)   2019-01-14 08:00:00
林義雄應該是為了報仇而反核的 幹

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