Re: [請益] 美國近來的作為

作者: eray0206 (eray)   2018-08-18 10:59:09
原文恕刪
部分同意樓主的一些論點,
但說中國自古以來不遵守國際規定,陽奉陰違這樣的觀點,有失偏頗。
至少自19世紀以來,清朝與世界各國簽訂的各種條約,包含:南京條約(1842年)
中俄璦琿條約(1858年)、天津條約(1858年)、北京條約(1860年)、中德通商條約(1861年)
、中法新約(1885年),中英藏印條約(1890年)、馬關關條約(1895年)、1898~1899年跟各
國簽訂的各種租借條約、辛丑條約...等等。
可以發現近代中國人是非常守信用的,雖然各國以戰爭脅迫的方式讓清朝願意跟其通商,
但通商本質上,就是信守條約,保護信用的基礎上,雙方做生意。所以中國人非常積極與
願意地融入當時的列強訂的規矩,並且從中汲取經驗,推動經濟與軍事改革(不包含政治
改革)。由此才有同治中興(利用各國最先進的軍事技術打敗了太平天國,左宗棠收復新疆
,平定陝甘回變、打贏中法戰爭。)因此同治中興正是中國人遵守國際規範,融入國際體
系,而得到的現代化革新的巨大回報。
讓清朝在1860年到1890年這30年間得以休養生息,直到中日甲午戰爭之後清朝國際地位大
幅滑落,被逼迫簽定很多不平等租借條約,以及八國聯軍負擔鉅額賠償之後才終於無力回
天。
說中國人不守信用,那麼我們可以看同樣是東亞文化的日本韓國,他們本質上的文化都被
儒家影響深遠,卻是非常的守信用。說中國人不守信用,可能是因為中國最近這個朝代,
習慣摒棄中國的優良文化,卻喜歡發揚中國人的積習的原因吧,畢竟這個朝代,從根基上
斬斷了中國文化的傳承,而現在當政者剛好是當年受害最深的那一群青年們,所以半個世
紀發生的事情,正在中國社會產生嚴重的後遺症。
作者: foba (............)   2018-08-18 12:44:00
美國沒遵守+1
作者: redskyism (dreamer)   2018-08-18 12:07:00
談信用(合約)是要看國內還是國際,國內的話美國重視,中國視之無物。國際的話沒幾個國家在遵守的,美國也一樣!
作者: evilraistlin (神蝶)   2018-08-18 12:06:00
因為不遵守的那次就被八國聯軍了阿...當然遵守...
作者: becareful (Love of My Life)   2018-08-18 12:04:00
哇勒。連滿清都搬出來了。
作者: demystify (哼哼歌)   2018-08-18 12:01:00
啊不就說現代中國不守信?
作者: joyca (joyca)   2018-08-18 11:43:00
一直以來的問題就是中共獨裁體制阿,中國人民已經變成獨裁的形狀了,思維早已不是過往的中國人
作者: CharleneTsai (給他200塊去吃麥當勞啦)   2018-08-18 11:29:00
"不平等條約"這詞 本身就有問題 可以翻一下19世紀歐陸戰爭後的和約 如維也納和約(1815) 法蘭克福條約(1871) 基本上都是割地賠款所以說這是當時西方的慣例 只是在中國民族主義的反抗下 這些戰敗條約要給個能激起人民民族意識的詞只好稱之為不平等條約甚至連結束WWI的凡爾賽條約 也是割地賠款不過美國後來當了新霸主之後 就改玩新規則了新規則是審判那些搗亂分子
作者: WTF55665566 (來亂的)   2018-08-18 11:26:00
就是長不大的巨嬰畜牲過才需要用武力的方式讓你想起什麼叫信用
作者: linuxpi (pi)   2018-08-18 11:25:00
愛支病
作者: WTF55665566 (來亂的)   2018-08-18 11:25:00
被打才被迫屈從哪等於守信用?
作者: iuowsiq   2018-08-18 11:23:00
又是個大中國史觀的受害者,不忍噓
作者: ckw19 (keep going)   2018-08-18 11:21:00
會進行思想改造的政體,你跟我講守信?
作者: suck9527 (愚民剋星)   2018-08-18 11:19:00
西方人比中國人守信用這點無庸置疑
作者: suck9527 (愚民剋星)   2018-08-18 11:17:00
中共上台後不承認中國以前的條約,卻又逼英國歸還香港
作者: Snack (多多)   2018-08-18 11:17:00
就打不贏你還敢撕掉合約?想再被打一次?
作者: ckw19 (keep going)   2018-08-18 11:17:00
看中共的歷史,本來就建立在一堆謊言上
作者: CharleneTsai (給他200塊去吃麥當勞啦)   2018-08-18 11:14:00
google 換約被拒 英法聯軍
作者: GoOdGaMe (GG)   2018-08-18 11:11:00
清朝...
作者: takano (唐獅子牡丹)   2018-08-18 11:12:00
英法聯軍
作者: iamsmallsix (善輸者贏)   2018-08-18 11:10:00
你的南京條約跟我念的好像不一樣
作者: nightwing (內觀自心)   2018-08-18 11:10:00
翻譯: 中國共產黨不守信用 惡搞文化大革命
作者: mtmmy (澳洲無尾熊)   2018-08-18 11:07:00
被爆打一頓當然守信用阿 小夫也很守信用都玩具都會借胖虎
作者: Rheims (B10058027)   2018-08-18 11:09:00
你說的本質上一樣是沒得選、不得不為才乖乖聽話
作者: ycjcsie (ycj)   2018-08-18 11:05:00
清國跟中國是不同的 他們沒有狼性
作者: eray0206 (eray)   2018-08-18 11:03:00
19世紀後的歷史比較有根據不會被亂改,盤古是傳說非歷史而且中國與世界大規模接觸正是清朝中後,以清為例適當。
作者: weinine32 (隨意)   2018-08-18 11:01:00
扯到清朝去了....為什麼不從盤谷開天開始講?
作者: jyekid (會呼吸的痛)   2017-08-18 10:59:00
在黑中國嗎 這是不平等XD
作者: eray0206 (eray)   2018-08-18 11:00:00
我認為不平等的觀點是錯誤的片面的
作者: JOKER159 (JOKER)   2018-08-18 11:01:00
所以不守信用的不是中國人 是中國共產黨?
作者: tpkgo (人是鐵,飯是鋼)   2018-08-18 14:16:00
大清國什麼時候叫中國了?? ROC和PRC才是簡稱中國! 可憐ㄚ
作者: schooldance (D.A.K.)   2018-08-18 14:26:00
這是因為人家拿槍在背後監視好嗎?
作者: harrygp (煞不住!!!!!)   2018-08-18 17:02:00
沒有洋槍洋炮,中國會遵守?中國守法的都是農奴工?
作者: rupcj (不怕)   2018-08-18 17:41:00
看看香港
作者: Aroe   2018-08-19 01:14:00
看起來清國的滿人是蠻講信用的 ,然後中國呢
作者: SweetLee (人生如戲)   2018-08-19 04:02:00
"中國"這個名稱其實從春秋時代就在用了
作者: skyalso (見習時冒險者‧天亦)   2018-08-19 19:46:00
覺得中國會守合約的,先讀讀第二次鴉片戰爭的歷史好嗎
作者: camellala (茸硬抬名器)   2018-08-19 20:00:00
第二次鴉片戰爭就是因為支那毀約引發的

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