Re: [新聞] 那年代…女工賺的 遠比上班族多很多

作者: jeromeshih (以謹慎態度來面對問題)   2018-07-14 17:10:59
以前的房/物價真的和現在差許多
即使台北市
北投/士林/石牌的房價都還沒到天邊
新北市
如果板橋/新店/中和買不起,還有其他地方
而且物價也沒像現在這麼誇張
小時候,30元可以買一碗陽春麵(15),再加5元豆干以及5元滷蛋
現在至少要50甚至到60元了
以前跟現在年代雖然娛樂型態差異很多
現在的網路產生的娛樂以及旅行是便宜許多
但最基本的物價以及房價差異很大
在小時候,台北的蛋白區,ex:三重蘆洲新莊
20年前 現在
滷肉飯 15 25-40
陽春麵 20 35-40
房價
公寓 10年屋12萬/坪 30年屋20萬/坪
電梯大樓 10年屋16萬/坪 20年屋32萬/坪
30年前更便宜
當時只要一般公司的組長、課長、政府公務員、學校老師等等
錢不要亂花,都可以養兩個小孩+房
因為那時薪水是向上成長的,許多成本也沒被墊高,一般的中產階級都可以買房
但到了現在,即使在台積、聯發科等一線大廠或者醫生,這些已經到頂尖中產等級
許多人並沒有比上一倍不優秀,但是薪水頂多持平,可是卻面對2倍的物價以及快4倍的房價
再怎麼努力依然跟不上房/價上漲的情況
許多人如果買房,一般聽到或認識的就是不生或者生一個,而且也會面臨到房貸壓力
但許多一個現實的點是,有多少人能夠保證40歲以後的薪水還是能和現在一樣或者成長
老一輩的在成長階段享受了低物價以及房價,現在炒作上來要下一輩接受,在工作上又透過年資以及管理獲取新進員工加班的剩餘價值
再來看看許多熱門地點的房東,如果生意好就要漲租金,如此薪水自然壓榨到員工以及品質上
大家沒錢消費自然內需無法產生乘數效應
依照薪資通膨,結果在經過30年後,GDP成長,薪資反而又倒退了,其實也是讓人蠻無奈
或許有人一直覺得努力是關鍵
但其實階級真的對許多人生活是有影響的
階級差異造成影響
1.可提供的資源
2.未來資源協助
現在用資本累積的速度比個人來得快許多,也拉大資源的差異
BBC 50年跟拍
https://goo.gl/VjQfKU
貧富差距的培養
https://goo.gl/W6E1uv
資源優勢像在教室前端丟球
https://goo.gl/mqx1jv
另外資源現在分配也是讓人有疑慮
對於不滿的人看看資方怎麼做
https://www.twreporter.org/a/after-china-airlines-strike-union-02
Step1:懲處工會員工
Step2:員工告就跟你法律戰拖
Step3:即使裁決出來成功,
i.罰3~15萬不痛不癢
ii.要嘛不執行,要嘛找新事由再跟你訴訟
Step4:引入實習生以及外籍組員取代你
透過不斷訴訟讓勞工上法院付出心力
或許有些人不自覺站到付出努力=回饋的思維
而非思考資源分配
那只能說,台灣就等到房價泡沫的時間來臨
到時會發現同時面臨少子化+產業轉型的問題,能夠外移的可能會先離開了
但目前政府的解法可能有點無解就是
※ 引述《martine318 ()》之銘言:
: 以前的錢沒有現在這麼薄
: 做一般職業要買房子安身立命並不難
: 所以就算女工錢多
: 也不會有人捨棄當公務員去做女工
: 以前聽到做回收業一個月二三十萬
: 但是大部分人寧願當個小上班族一個月三四萬
: 也不會想去做回收業
: 那個年代大家都養得起自己 都買得起房子
: 也因此某些職業還有所謂的社會地位
: 這一二十年來
: 薪水沒有漲
: 但是基本物價漲了不知道幾次
: 你們有經歷過野宴吃到飽199的年代嗎
: 那時候還有干貝 生蠔 胭脂蝦
: 你們知道雞排一份20元的時候嗎
: 三商巧福牛肉麵40元的時候有經歷過嗎
: 那時候上班族的薪水跟現在差不多
: 你知道有人統計 現在大學教授的生活水準
: 頂多是二十年前7-11打工族的水準嗎
: 台灣一直賺錢
: 但是錢都被吸進財團口袋了
: 這才是悲哀的事
作者: s203abc (SamFu)   2018-07-17 09:48:00
員林我記得有一個路段都被都被開價1e基本的透天新聞報的這麼快 你有房你不會想漲價嗎
作者: calase (萬難地天紀柳)   2018-07-14 17:13:00
其實全世界都發生這個問題,嬰兒潮世代以後的世代一代比一代不爽XD
作者: cerwvk (乎你~~~)   2018-07-14 17:47:00
利益剝削.
作者: miw1980 (新年快樂)   2018-07-14 17:51:00
三十年前滷肉飯5-10元, 陽春麵15, 麵線20-25
作者: zzzxxx382 (洗洗睡)   2018-07-14 17:53:00
正常的經濟環境是會成長造成通膨 問題是薪水根本沒一起漲
作者: miw1980 (新年快樂)   2018-07-14 17:55:00
其實有一個點要考慮以前我們是製造業為主, 現在其實是服物業為主(70-80%), 這相對造成物價的疊加效果
作者: ahw (ahw)   2018-07-14 18:06:00
一句話,當年房價低,有膽有本事買嗎?
作者: willism (hpc5)   2018-07-14 18:09:00
建議樓上可以去查一下,歷年各行業對GDP貢獻,以及對經濟成長貢獻,似乎跟你說的完全相反
作者: Altair ( )   2018-07-14 18:09:00
世代戰爭啊 幾年前就不少國外專家提出了
作者: willism (hpc5)   2018-07-14 18:10:00
https://goo.gl/HYj3KX台灣近40年,GDP都是以服務業占多數(>50%),但服務業在GDP占比近20年逐年衰退,服務業對經濟成長貢獻也一直下降
作者: x111222333 (試驗者)   2018-07-14 18:14:00
#1R7zeKJH (Stock)我看這篇,底下也有不少人說現在景氣超好,那些沒錢的是因為剛出出社會的關係耶
作者: dopre (森森小熊)   2018-07-14 18:24:00
老ㄧ輩總說年輕人草莓,但是七年級生真的很辛苦啊!現在的薪水跟二十年前持平,但是人生中會花最多錢的產品「房子」卻是三倍漲!以前的爸媽可以養小孩、至少可以有一間房子住、甚至有的是父親扛全家家計!
作者: makoto1982 (誠)   2018-07-14 18:29:00
房價其實是雙北炒過頭 中南部房價根本不貴中南部房價 所得比只有7~9倍
作者: jeromeshih (以謹慎態度來面對問題)   2018-07-14 18:33:00
樓上這樣說,但台中、台南房屋也是漲,可是薪水又比北部低很多
作者: makoto1982 (誠)   2018-07-14 18:33:00
還有一點現在剛出社會的新鮮人起薪雖只有三、四萬 跟過往差不多 但這是不另外現包括雇主現在還要另外提撥的勞健保跟勞退
作者: x111222333 (試驗者)   2018-07-14 18:34:00
過往最好是有到3、4萬啦
作者: makoto1982 (誠)   2018-07-14 18:35:00
房價所得比 就是買房可支付的能力了啦
作者: smallfox1215 (怡~~)   2018-07-14 18:35:00
彰化透天也是1000萬起跳的喔,中南部房子也不便宜了
作者: makoto1982 (誠)   2018-07-14 18:37:00
就算中南部薪水每個月比台北少一萬來說 中南部房價一坪了不起市區20幾萬就是極限 台北一坪房價要多少 3-40年中古公寓開價50-60萬起跳所以正確來說是對想在台北成家立業的人壓力才是真正大回到薪水 同樣30年前領3萬 可是沒包括現在這些勞健保額外隱含成本 以前那年代是生病看診一次掛號常一千台幣起跳那年代只有患肝病或重大疾病一般光是醫藥費就可以壓垮一個家庭台灣現在就是醫療太便宜方便 用久了麻痹真的把真正重要的醫護享受當作理所當然
作者: SweetLee (人生如戲)   2018-07-14 18:47:00
我就是住南部 我四周的人幾乎(90%+)都有買房 能生的都生兩個或以上 只生一個的大多是生育能力的問題 怎麼跟一堆板友四周的人都不一樣啊?
作者: makoto1982 (誠)   2018-07-14 18:48:00
台灣真的是個太舒適的環境才會養出不懂著飲水思源的台灣鯛
作者: SweetLee (人生如戲)   2018-07-14 18:49:00
我們以前畢業填分發志願 台北市一直都是分數最墊底的 沒人想要去的地方 沒想到現在大家都擠台北市 然後再抱怨買不起房
作者: Truthfull   2018-07-14 18:55:00
奉上我的尊敬!本篇文章真誠而有水準,也有作者真實的體會抒發和客觀事實,發作內心感謝您的發文!
作者: ryanworld (大木人18號)   2018-07-14 18:56:00
共產主義的土壤,慢慢地肥沃起來了。
作者: makoto1982 (誠)   2018-07-14 18:56:00
在台灣吵貧富差距都是只沒住台北蛋黃區、沒開超跑之類的 但那是在美國 人家貧富差距 是吵看不起病吃不起藥 連個基本照顧都沒有
作者: acecup (曠野盜賊)   2018-07-14 18:56:00
所以我投票只投給窮政黨,相較於大政黨,它們還沒被財團收買的機率高
作者: Destery (Need fresh air)   2018-07-14 18:59:00
房價上漲真的是兇手
作者: aocboy (↖☆煞气a作手★↘)   2018-07-14 19:05:00
大家來學來西哥,一起不要花錢,讓房東吐血
作者: furio (void)   2018-07-14 19:54:00
原PO老爸老媽也享受那個時代的機會,時間是很公平的
作者: Csir (張胖胖)   2018-07-14 19:58:00
政府只挺資方 有挺勞方政府我裸奔
作者: zakijudelo (阿爾~法~)   2018-07-14 19:58:00
雖然房價漲很兇,但一般物價也是漲不停,所以更應該檢討為何可以讓那些慣老闆長期壓低薪資到這種地步!
作者: WashBoy (2015 VR46 WC)   2018-07-14 20:14:00
記憶似乎還有一點,幾個數字提供 :30年前,國泰在前一年剛用天價,買下現在六福皇宮那塊地,當時台北房價漲幅,一年近100%。25年前,20元的陽春麵,一週吃五天。20年前,北市蛋白區,石牌的新成屋,單價約31~35萬間。
作者: KY1998 (HAN)   2018-07-14 20:15:00
你怎麼沒把雞排算進去,20年前25元,現在60元以上20年前35元
作者: joyca (joyca)   2018-07-14 20:29:00
整個台灣的錢變多,但底層的人越活越苦,分配不均
作者: sunday2266 (喜怒哀樂)   2018-07-14 20:47:00
現在薪資漲物價就跟著漲 漲不完
作者: Altair ( )   2018-07-14 20:51:00
有錢的人覺得資本主義很好 沒錢的人覺得資本主義很爛 XDD
作者: zirkey (阿棋)   2018-07-14 21:16:00
作者: zakijudelo (阿爾~法~)   2018-07-14 21:20:00
薪資沒漲,物價也還是一直漲啊,不用以漲薪資會導致物價上漲做為凍漲的理由吧
作者: feng77 (77)   2018-07-14 21:36:00
前10%的人掠奪了90%人的利益,政府不管並助長人力壓榨歪風
作者: a032100 (MimOsa_iRis)   2018-07-14 21:49:00
看到前面說以前房價低敢不敢買我都笑了 那個年代貸款利率很高也是一堆人買房 哪來不敢買
作者: ooxx123 (ooxx)   2018-07-15 00:03:00
房價低為什麼不敢買,我是買來住的 當然越低越好
作者: fioo (fioo)   2018-07-15 00:11:00
非常有感 階級複製就是事實 生錯年代壓力差很大
作者: kkjjkkjj (我是本尊,其他都是偽物)   2018-07-15 03:02:00
中南部也是很貴好嗎?你要不要看1000萬在台中可以買到幾坪?
作者: ahlbks   2018-07-15 12:31:00
我辛亥路快三四十年舊家,我爸媽當時買七十萬,轉了不知幾手,四十年過去,現在那裡值700萬,各位網友會想買嗎?
作者: lrac (隨處可見的大叔)   2018-07-15 13:12:00
台南市區邊緣我爸30年前買房只要300萬,現在同地點都破千萬了,薪水是怎麼跟得上
作者: photonic (徵FAE站內信)   2018-07-16 09:14:00
你的房價寫錯 中苦現在要40起跳

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