作者:
cjol (勤樸)
2018-05-24 17:07:12※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1R1ElajY ]
作者: Crossmy88 (小八) 看板: Gossiping
標題: [新聞] 風電比核電貴？蔡英文：核災才是天價
時間: Wed May 23 12:19:46 2018
風電比核電貴？蔡英文：核災才是天價
https://m.nownews.com/news/2749649
記者戴祺修／台北報導
總統蔡英文在播出的電視訪談節目中提到，有人會覺得說核電比較便宜，風力發電好像是比
較貴，但這個說法是忽略了核電還有後端廢核料處理的成本，這才是天價花費，花錢可以處
理也就罷了，但是核廢料無處去，核災若發生將波及百萬人，才是真正的問題所在。
對於核電便宜、風電貴的概念，蔡英文說，核電為什麼感覺便宜，因為核電廠興建等前置作
業是由國家付錢，所以民眾付的電費只是核電廠的營運成本，但風電的電塔、風車等基礎建
設，都是廠商自己要投入的，廠商投入時當然會有風險，有很多不確定的因素要克服，這一
些的風險都是廠商自行要負責的，所以核電與風電的成本結構就不一樣。
「核廢料才是真正花錢解決不了的問題。」蔡英文說，核電在後端廢核料處理的成本才是天
價，若是花了錢可以處理核廢料也就罷了，但核廢料無處去才是真正的問題所在。
蔡英文補充說，大家比較風電與核電的成本時，請不要忘了，首先兩者建設成本算法不同，
核電更有核災的問題，比如說日本311福島核災，而全世界也只有台灣是讓首都被包含在潛
在的核災範圍之內，一旦核電廠發生事故，將會波及台灣人口最稠密的地區，影響人口恐怕
達到五、六百萬人。
蔡英文表示，這是台灣不能夠承受的風險，所以大家做了抉擇，走向非核家園。
▲總統蔡英文指出，風電與核電成本計算方式本來就不同，更不用說核電還有廢料與核災的
風險。（圖／NOWnews資料照)
https://i.imgur.com/hj2JVFe.jpg
=====================================================
心得：
57 ~16 5/23 George □ [新聞] 風電贏家中鋼 增產高品級鋼板
中鋼加碼進場
風電類股多起來
大家還有其他的推薦標的？？
作者:
lolic (lolic)
2018-05-24 17:08:00火力得肺癌就不算災難 嘻嘻
作者:
vickalex (專職投機者)
2018-05-24 17:09:00但核災不一定發生...肺癌一定發生啊
作者:
CTC0115 (Blank space~)
2018-05-24 17:09:00何不把 風力發電 V.S. 核電成本計算給人民看一看中國最笨了 一直蓋核電廠
作者:
koyi (koyi)
2018-05-24 17:10:00大論戰囉~不推風電 哪有股可以炒
作者:
CTC0115 (Blank space~)
2018-05-24 17:10:00還好台灣沒有航空母艦 不然應該會用火力發電
作者:
kkjjkkjj (我是本尊,其他都是偽物)
2018-05-24 17:10:00火力發電廠在蔡英文家旁邊可以嗎
作者: ethan0419 2018-05-24 17:12:00
無所謂啦 反正賺夠就閃人
作者:
CTC0115 (Blank space~)
2018-05-24 17:13:00再無腦兩年就可以領終身俸了 真爽
作者: warbooty (warbooty) 2018-05-24 17:14:00
賺夠了當然就跑啊
作者:
sue690226 (心理感受幸福了，就真的)
2018-05-24 17:18:00最近用電高峰，空品比冬天好很多！
作者:
deweyj (民主主義與教育)
2018-05-24 17:18:00抽煙也會得肺癌啊 抽的人還不是照抽
全球核能發電的比例似乎真的在降低。燃煤倒是差不多...
作者:
deweyj (民主主義與教育)
2018-05-24 17:20:00事實就是核廢料沒地方放啊，尤其是公民意識抬頭的現在，說實話也要被酸是怎樣…
作者:
k8543 (6.30)
2018-05-24 17:23:00既然核廢料這麼可怕 那醫院就全關了吧 放射科也會產生的
作者: clhfly 2018-05-24 17:24:00
把耗電的外銷產業全趕出去 又能升貨幣又不缺電了
作者:
chen5512 (奶奶遇到大酥胸)
2018-05-24 17:25:00空污對我們的身體才是超級天價
之前推核電的時候明明一堆人怕核電怕得要死還說要把核廢料放總統府地下室，空心蔡做的爛歸爛，但某些人的嘴臉真的很噁心
作者: jerebo (關西常駐) 2018-05-24 17:27:00
貴不貴是其次,搞綠電阻礙少很多.核廢料在台灣完全無解
我也認為核廢料應該放總統府地下室，若真的安全的話。
作者: jerebo (關西常駐) 2018-05-24 17:29:00
火電基本上在台灣也很難有機會蓋新廠了,剩下還有什麼選擇
作者:
buddhawu (波瀾壯闊的人生)
2018-05-24 17:29:00等到一度電6元開徵下去，然後電力不穩常斷電就知道了
作者:
Kunoichi (ãã®ã„ã¡)
2018-05-24 17:29:00台灣目前的確找不到地方處理高階廢料 超靠杯...
作者:
fdc9999 (win)
2018-05-24 17:29:00閉門造車 掩耳盜鈴
傳統核電都沒啥新訂單,核電製造商一堆倒閉新聞要炒股千萬不要炒核電股
作者: jerebo (關西常駐) 2018-05-24 17:30:00
搞綠電只是大家嘴巴酸酸,至少不會有人拼身家跟政府抗議
作者:
Kunoichi (ãã®ã„ã¡)
2018-05-24 17:30:00而且核電廠早就過度容納了 雖然本人不反核 但是這問題不解決 出事情就不是疏散幾公里說的過去
作者: jerebo (關西常駐) 2018-05-24 17:32:00
現在就是所有的發電方式大家都抵死反對蓋新廠,這是唯一解
作者: lonelybabe (打勾&蓋章&影印) 2018-05-24 17:32:00
台灣地震帶多、爆了死天龍國、政策是看長久的、不是曇花一現像天空步道一樣爛
作者:
rockyue (...)
2018-05-24 17:34:00大家都一樣 要核電的好 又不要核廢料放你家
作者:
deweyj (民主主義與教育)
2018-05-24 17:34:00電一度6元收下去，省電設備春天大概就來了，看到帳單還不節電的大概錢多吧
作者:
chipher (紫星)
2018-05-24 17:35:00歐美日本用核電的，哪一個首都在核災範圍內的？一出事台灣就亡國了
作者:
ckw19 (keep going)
2018-05-24 17:35:00樓上就是標準混淆視聽，風電6塊占整體發電幾趴而已？
作者: gogoyamaha (阿舍) 2018-05-24 17:35:00
某些人以為沒有核能就沒有核廢料一樣...
作者:
Kunoichi (ãã®ã„ã¡)
2018-05-24 17:35:00跟基地台一樣道理 又要收訊好 又不准蓋在我家
作者: xxgod (I like cycling) 2018-05-24 17:36:00
好個幹話后
作者:
ckw19 (keep going)
2018-05-24 17:37:00核能這種東西喔 就是不出事大家都覺得好棒棒拉出了事之後 才再那邊點蠟燭祈福
作者:
buddhawu (波瀾壯闊的人生)
2018-05-24 17:37:00其實再這樣下去，台灣人才跟工業慢慢都轉向對岸跟東南亞
作者:
chipher (紫星)
2018-05-24 17:38:00火力電廠至少還能透過改善設備降低空汙，核廢料根本無解
作者:
ckw19 (keep going)
2018-05-24 17:38:00一樣是人為因素 哪一個出事情最嚴重?? 鼻孔想都知道
作者:
Kunoichi (ãã®ã„ã¡)
2018-05-24 17:38:00我知道核能很好 但是台灣找不到處理高階廢料..
作者:
buddhawu (波瀾壯闊的人生)
2018-05-24 17:38:00之後確實是可以成為環保無汙染的農業島 XD
一定很多人不看內文，天價是指後端核廢料處理，但是製造業妓者故意來個移花接木，酸民看到標題就高潮了
作者:
ckw19 (keep going)
2018-05-24 17:39:00還一堆人以為電價會飆高 你以為風電是要發電35GW嗎? 用點腦
作者:
markFF (FF)
2018-05-24 17:39:00風力發電準備噴噴
作者: winglight 2018-05-24 17:40:00
但不要當模擬城市玩，以為瞬間就能取代核能
作者:
ckw19 (keep going)
2018-05-24 17:40:003.5GW而已 百分比沒學過嗎？
作者:
buddhawu (波瀾壯闊的人生)
2018-05-24 17:41:00政府未來還要提高天然氣發電比例，以為天然氣很便宜嗎?
作者:
EDFR (板橋周渝民)
2018-05-24 17:41:00廢氣吸到飽 真好
作者:
Kunoichi (ãã®ã„ã¡)
2018-05-24 17:42:00還是比風力便宜 XD 而且天然氣的廢物少很多
作者:
banmi (數學小天兵)
2018-05-24 17:42:00台灣有哪個燃料棒真的處理過了嗎？一直說可以處理，那到底有沒有實際處理過？多少錢？
把風電佔比衝高一點 對其他類型的發電廠 不管是歲修還是發電負載的改善 都會很明顯
台灣電便宜的原因之一就是我們太集中在便宜的來源整體面臨的風險也會很集中於某些特定因素
作者:
Kunoichi (ãã®ã„ã¡)
2018-05-24 17:44:00那時候就是幾百萬人暴露在高階廢料的影響
開發新的能源來源是必要的 至於要投多少錢那就是細節問題
作者: hltion (懷念高中的午睡) 2018-05-24 17:44:00
翻譯：阿明明前年反核民調最高，怪我囉QQ
像是台灣地熱資源很豐富 到底最後談去哪了 這件事也滿怪
反核以前辦過好幾遊行，林義雄環島苦行還有國昌跟隨，擁核者為什麼不集結起來，上街大聲訴求要重啟核四，核一二三廠繼續延役？
當沒電用 他自己就會開啟了XDD 天氣這麼熱出去還中暑
作者:
ndd2 (ndd2)
2018-05-24 17:48:009.2擁核
作者: xdxd3310 (囂張沒有落魄久QQ) 2018-05-24 17:50:00
用愛發電 ~~~~
作者:
os369510 (Jeremy)
2018-05-24 17:51:00推沒白投
作者:
TAKEZOU (真難人~)
2018-05-24 17:54:00我也覺得要辦一場擁核大遊行
台灣真正靠街頭抗議成功的也就太陽花那次所以別老是賴給民意了 民意從來沒人在意過
作者:
TAKEZOU (真難人~)
2018-05-24 17:55:00如果蓋火力發電能更便宜 我還想要參加擁火力大遊行
作者:
Kunoichi (ãã®ã„ã¡)
2018-05-24 17:55:00可以啊 不過要找到願意幫台灣埋高階廢料的地方
作者:
Simonfenix (Livingfailure)
2018-05-24 17:55:00我還是支持火力發電 風電這種就算了吧
作者:
Kunoichi (ãã®ã„ã¡)
2018-05-24 17:56:00不要跟姚某人一樣 為反而反辦遊行
自己用腦想一下 這幾年政府哪些事情都是靠硬幹過關的
作者:
TAKEZOU (真難人~)
2018-05-24 17:56:00我支持火力 一點點PM2.0就肺癌? 這樣中國還有人嗎 笑死
哪個白癡說風電提高一點點 砍核能和火力 50%再生
作者:
Kunoichi (ãã®ã„ã¡)
2018-05-24 17:58:00樓上 找的到地方 現在還需要討論這話題嗎？
作者:
hb0922 (ㄚ阿)
2018-05-24 17:58:00所以核災死多少人？ 肺癌死多少人？ 果然文組治國連數學都不會
作者: unwisdom (這一次的選擇) 2018-05-24 17:59:00
又在講幹話了
作者:
Kunoichi (ãã®ã„ã¡)
2018-05-24 18:00:00....... 現實就是找不到地方收啊所以有人幻想找得到 然後嗆人沒腦這樣嗎？
核終早就把所有提問的都回答過了啦 不想聽那也沒辦法
作者:
Simonfenix (Livingfailure)
2018-05-24 18:01:00我還是不懂一個當不了基載的發電方式有甚麼值得這樣砸重本的價值
因為你把非基載衝高 你的基載歲修跟能源耗損上比較有改善空間啊
還是你以為全世界核電廠都瑟瑟發抖放滿核廢料不知怎麼辦
作者:
Kunoichi (ãã®ã„ã¡)
2018-05-24 18:03:00那你講啊？ 現在 right now 誰要幫忙處理？
這樣在機具上調度就有很明顯的彈性 而且受單一能源價格
作者:
ckw19 (keep going)
2018-05-24 18:03:00拜託一下，肺癌死的原因這麼多，所有工廠加工廢氣都有問題
作者:
Destery (Need fresh air)
2018-05-24 18:03:00最好都不要缺電 限電第一個限總統府
作者: poeoe 2018-05-24 18:04:00
非基載又無法取代基載 歐洲綠能有跨國電網調配降低穩定度風險 台灣要靠什麼?
作者:
Kunoichi (ãã®ã„ã¡)
2018-05-24 18:04:00不要在那邊扯理論 到底是誰不現實
作者:
ckw19 (keep going)
2018-05-24 18:04:00再來 核能造成的問題 不一定是死 土地不可逆 海水毒化
作者: poeoe 2018-05-24 18:05:00
哪有什麼彈性 風力搞不好下一秒就停了 要把歲修機台瞬間再開起來嗎
作者:
Kunoichi (ãã®ã„ã¡)
2018-05-24 18:05:00所以 你要幫台灣 去問法國收不收嗎？
不 德國國內自產的能源其實就夠用了 並不是基載蓋好就瘋狂買別國的電 甚至燃煤這種來源也沒有放棄過
作者:
ckw19 (keep going)
2018-05-24 18:05:00其實現在綠能最重要的一塊就是儲蓄能源拉 差這塊拼圖了
自己google 核廢料 處理 跟無腦人講話頭真的很痛
作者:
ckw19 (keep going)
2018-05-24 18:06:0020年後 綠能夠多 就可以把多餘的能源製氫或是抽水儲蓄了
作者: poeoe 2018-05-24 18:06:00
儲蓄能源都多少年的老問題了 還是沒解決啊
所以才會有所謂風場的評估啊 風力發電要找風場的原因就是這個啊 要夠穩定
作者:
Kunoichi (ãã®ã„ã¡)
2018-05-24 18:06:00你真以為別人是反"核能發電"喔？ 自己意識形態還說別人意識形態
作者: poeoe 2018-05-24 18:07:00
優良風場一樣沒辦法保證24小時都有風 不穩定性沒變
不需要24小時啊 風電跟太陽能也都不是24小時都有做
作者:
ckw19 (keep going)
2018-05-24 18:08:00以前綠能還不多，根本也沒什麼儲能的需求
作者:
Kunoichi (ãã®ã„ã¡)
2018-05-24 18:08:00我的疑問早就說了 台灣那些廢料棒 沒人要幫忙
這年頭google可以解決很多問題 別像老人不會上網ㄌ
作者:
ckw19 (keep going)
2018-05-24 18:09:00電動車的問題 有個很大部分是充電站或加氣站的建置很少
作者:
Kunoichi (ãã®ã„ã¡)
2018-05-24 18:09:00處理 自己電廠早就塞爆不是秘密
不怕告訴你 你的問題我都是現場google查來回答你的
作者: poeoe 2018-05-24 18:09:00
那一天好幾個時段突然沒風沒太陽 還不是要靠基載救 這樣要歲修什麼?
真的看一看德國發電型態 可以幫助思考這個問題 非基載追求的東西不是24小時 而是替代性所以要更多種類的發電來源啊 0.0
作者: poeoe 2018-05-24 18:10:00
德國有歐洲電網 可以調配他國電力……非基載沒辦法替代基載
作者: jerebo (關西常駐) 2018-05-24 18:11:00
擁核的可以辦一場如果政府不重啟核四我就跟你拼命的遊行
作者:
Kunoichi (ãã®ã„ã¡)
2018-05-24 18:11:00看某人就知道 為什麼台灣明明缺乏資源 卻不找多元
作者:
ckw19 (keep going)
2018-05-24 18:11:00而且儲能一直有再進步阿 現在很多新蓋的綠能電廠都會加掛儲能系統
並不是說德國只有60%是不中斷的基在 然後剩下都靠買的
作者: lsykobe 2018-05-24 18:12:00
台灣可是沒有亞洲電網 跟德國比怪怪的
作者:
Kunoichi (ãã®ã„ã¡)
2018-05-24 18:12:00手段發電的理由：都用意識形態在鬥人 不討論現實
google了一下法國似乎也沒真正找出妥善處理核廢料的方法
作者:
ckw19 (keep going)
2018-05-24 18:12:00有些是風電+太陽能+儲能系統
作者:
Atako (阿塔扣)
2018-05-24 18:12:00自己看看蘭嶼 只是低階的核廢料就要花多少了
作者: poeoe 2018-05-24 18:13:00
去看一下德國跟法國需要時調了多少電力 就知道問題在哪
作者:
Kunoichi (ãã®ã„ã¡)
2018-05-24 18:13:00還好棒棒會用Google 原來會google就能解決塞爆的
作者: setopbox (setopbox) 2018-05-24 18:13:00
之前不是很多人吵洋流發電，怎麼不把風力發電的撥一部分經費拿來研究洋流發電
google出來的解答還跟現實有有些差距 只有更差
作者: jerebo (關西常駐) 2018-05-24 18:13:00
事實就擺在那裏,居民誓死反對所有新蓋的電廠,綠電唯一解
作者:
ckw19 (keep going)
2018-05-24 18:13:00英國第一季還是四月的樣子 風力發電已經超越核電了.....
我是覺得分散能源來源的方向本身沒什麼問題 集中的風險
作者:
Kunoichi (ãã®ã„ã¡)
2018-05-24 18:14:00幹 我來狂google我的持股 看明天會不會全部漲停
作者: PttWaHaha 2018-05-24 18:14:00
祭央乂就是會說話！吱吱會死忠支持不是沒原因的
作者: sunday2266 (喜怒哀樂) 2018-05-24 18:14:00
台灣地震多真的適合核電嗎
作者: poeoe 2018-05-24 18:15:00
分散來源沒錯啊 但是砸這麼多錢在毫不穩定的能源 只會毀了台灣電力體系
作者:
banmi (數學小天兵)
2018-05-24 18:15:00核終說的燃料棒處理方式，台灣有哪一束實際使用過？
你說德國跟法國調電力的部分 就是我們需要找其他替代能源的部分
作者:
ckw19 (keep going)
2018-05-24 18:15:00我覺得現在就是用目前僅有的核電來過這個過渡期拉
作者:
Kunoichi (ãã®ã„ã¡)
2018-05-24 18:15:00人家都說google就能解決了 google 萬歲！
綠電越來越便宜，目前缺點只剩不穩定，所以要發展儲能設備跟智慧電網，這是全球都在研究的
作者: swxx 2018-05-24 18:16:00
幹話王，幹
作者:
ckw19 (keep going)
2018-05-24 18:16:00歐洲一些國家甚至已經有100%使用綠能的經驗了
作者:
Kunoichi (ãã®ã„ã¡)
2018-05-24 18:16:00那是迷你國家才能100%綠電
作者: Petrovsky (Never say never.) 2018-05-24 18:17:00
風電其實不錯 歐洲蠻普遍的
作者:
ckw19 (keep going)
2018-05-24 18:17:00台灣不算迷你國家嗎?? XDDDD
作者:
Kunoichi (ãã®ã„ã¡)
2018-05-24 18:17:00目前台灣還是靠工業賺錢 不靠核能的確很吃力
作者: poeoe 2018-05-24 18:17:00
歐洲有辦法跨國調度電力 台灣沒有 所以綠能不穩定的問題是比歐洲嚴重太多
作者:
Kunoichi (ãã®ã„ã¡)
2018-05-24 18:18:00迷你國是說 列支敦士登 安道爾 那種
作者: Petrovsky (Never say never.) 2018-05-24 18:18:00
之前 颱風一來 渦輪都被吹爆了........XD
作者:
ckw19 (keep going)
2018-05-24 18:18:00現在已經有離岸風力發電的颱風認證機構了唷
你可以看到德國是故意安排風電弱的時候 就靠太陽能cover
作者:
ckw19 (keep going)
2018-05-24 18:19:00痾...你可以看看葡萄牙4月的綠能發電 104%
作者: poeoe 2018-05-24 18:19:00
那台灣同時沒風沒太陽能的時候要靠什麼?
作者:
gox1117 (月影秋楓)
2018-05-24 18:20:00垃圾資進黨整天幹話
作者:
ckw19 (keep going)
2018-05-24 18:20:00要問沒風沒太陽.. 那我可以問核電人員按錯按鈕怎麼辦嗎??
所以我說 風電跟太陽能不是唯二的選項啊 甚至要更多種
作者:
Kunoichi (ãã®ã„ã¡)
2018-05-24 18:21:00不過燃煤真的不好 至少盡量改成燃氣
作者: poeoe 2018-05-24 18:21:00
沒風沒太陽很有可能啊 是以為不會發生喔?
作者:
Kunoichi (ãã®ã„ã¡)
2018-05-24 18:22:00先舉例一年有幾天會完全沒風沒太陽
作者:
ckw19 (keep going)
2018-05-24 18:22:00阿能源結構又不是只有風和太陽 而且這種就是暫時性的阿
作者: poeoe 2018-05-24 18:23:00
難道一天有20分鐘跳電就可以接受喔XDDD
作者:
zainc (念湘)
2018-05-24 18:23:00問核電人員按錯按鈕跟蔡總統獎2顆電池用2星期一樣沒概念...
作者:
ckw19 (keep going)
2018-05-24 18:23:00沒風沒太陽的兩個小時 不會兩個小時多燒點燃氣嗎
作者:
Kunoichi (ãã®ã„ã¡)
2018-05-24 18:23:00天然氣接收站是因為某公司在租約捅出法律問題...
作者:
ckw19 (keep going)
2018-05-24 18:24:00阿之前跳電不就說是什麼員工搞錯按鈕 XDDDD
作者: poeoe 2018-05-24 18:24:00
燃氣要多少才補得起來啦 而且又不是燒開水 可以無縫接軌
作者:
Kunoichi (ãã®ã„ã¡)
2018-05-24 18:24:00都說要建立儲電系統 還狂扯跳電 XD
.....首先 不會突然沒太陽沒風的 這幾類資源又不是有開關
作者:
ckw19 (keep going)
2018-05-24 18:25:00跟你講 人為疏失什麼都有可能發生 不然就不會有核災了
作者: poeoe 2018-05-24 18:25:00
突然跳電個兩分鐘要開燃氣?
作者:
ckw19 (keep going)
2018-05-24 18:26:00說要用儲能被說不可能 又問沒風沒太陽怎麼辦.......
作者:
Kunoichi (ãã®ã„ã¡)
2018-05-24 18:26:00其實這裡沒那麼多陰謀論 有些人真的很悲哀
作者:
zainc (念湘)
2018-05-24 18:27:00反核論點是甚麼都有可能發生，那日本繼續用核電是87?
作者:
ckw19 (keep going)
2018-05-24 18:27:00就是有人覺得沒核電 台灣就沒能源了阿 好像核電佔80%一樣
本來就不會突然沒風沒太陽啊 雲層厚薄或是風力強弱都是漸
作者:
Kunoichi (ãã®ã„ã¡)
2018-05-24 18:28:00一堆無視真實狀況 平行世界的發文 不要再胡扯了
作者:
ckw19 (keep going)
2018-05-24 18:28:00阿不然日本現在要把核電都關掉 然後全國不要用電喔？
又來基載論點了 現在就是要提高替代能源比例啊= =
作者:
Kunoichi (ãã®ã„ã¡)
2018-05-24 18:29:00全世界可能真的只有台灣找不到地方裝高階廢料...
作者: poeoe 2018-05-24 18:29:00
反正台灣可以控制風和太陽 當然插風車能取代核能囉
作者:
zainc (念湘)
2018-05-24 18:29:00日本是有一段時間全國核電全關閉阿，能做到，但還是決定用
作者:
ckw19 (keep going)
2018-05-24 18:29:00ku大 你錯了 這世界上有神 他會突然把電風扇關掉!!
作者:
hsu828 (hsu828)
2018-05-24 18:29:00PM2.5都被列為致癌物了 你每一口呼吸都暴露在致癌物質中耶！ 懂不懂嚴重性啊
不是 是本來就需要的替代能源 就跟地熱什麼的點子一樣
作者: poeoe 2018-05-24 18:30:00
用非基載取代基載 台灣技術早就超越世界各國了
作者: a310624a (小潘) 2018-05-24 18:30:00
穩健減核不推 硬要直接廢核…冬天才有風知道嗎？缺電是夏季耶
作者:
Kunoichi (ãã®ã„ã¡)
2018-05-24 18:31:00拜託 台灣本來缺能源 就是要追求多元手段了
作者:
ckw19 (keep going)
2018-05-24 18:31:00我查了 日本關掉核能 導致電價飆漲 二氧化碳升高
作者: poeoe 2018-05-24 18:32:00
對啊 多元的非基載不穩定能源 超讚
作者:
ckw19 (keep going)
2018-05-24 18:32:00那結論怎麼不是導到 誰叫日本不早點開始發展綠能呢? XDD
作者:
zainc (念湘)
2018-05-24 18:32:00阿你不是說電價太便宜?為了安全很值得阿!
作者:
Kunoichi (ãã®ã„ã¡)
2018-05-24 18:32:00對對對 挪威是白痴國家 都不知道風會停 ^__^某人趕快去嗆挪威政府是無能白痴
作者:
ckw19 (keep going)
2018-05-24 18:33:00其實我也是覺得要穩健減核拉 但挺核的感覺沒有想減阿 XD
作者:
Kunoichi (ãã®ã„ã¡)
2018-05-24 18:33:00難怪二戰沒10天就被納粹德軍打到投降 無能至極
作者:
ckw19 (keep going)
2018-05-24 18:34:00最好的狀況就是 多建綠能掛儲能 燃氣補足綠能的不足 然後漸進式的減少核能直到慢慢完全廢核
作者: a310624a (小潘) 2018-05-24 18:34:00
基載不夠不是靠綠能撐的過去的 等到真的限電大家再來後悔吧
作者:
Kunoichi (ãã®ã„ã¡)
2018-05-24 18:35:00英國德國也是 都在北海蓋滿風電場 無能政府
作者:
zainc (念湘)
2018-05-24 18:35:00台灣的國力居然賭在垃圾風電，以後來看絕對是台灣轉弱關鍵
作者:
ckw19 (keep going)
2018-05-24 18:35:00現在全球離岸風電 80%以上都是在北海 亞洲才剛要起步
作者:
Kunoichi (ãã®ã„ã¡)
2018-05-24 18:36:00照某些人的說法 挪威 英國 德國 都是無能政府 XD
作者:
KY1998 (HAN)
2018-05-24 18:36:00風力發電很怕颱風耶，颱風每年來，核災?
作者:
alberchi (RELAX)
2018-05-24 18:37:00火災燒掉房子也是天價,立法全民禁用火
作者:
ckw19 (keep going)
2018-05-24 18:37:00期待50年後 主要綠能+儲能 燃氣輔助 但現在不開始
作者:
shinfin (shinfin)
2018-05-24 18:37:00火力發電，台彎獨步全球
拿台灣跟挪威比真是太瞎了 挪威本身是全球前十大產油國
作者:
Kunoichi (ãã®ã„ã¡)
2018-05-24 18:37:00都不知道風會停 還在北海蓋一堆風電設施
作者:
NSKB (*^^*)
2018-05-24 18:37:00弱智南吧萬
作者:
zainc (念湘)
2018-05-24 18:38:00挪威英國德國督有它們的各自條件，台灣有何條件看齊? 無言
作者:
seou (~課長~)
2018-05-24 18:38:00插幾千億在海上 沒風就沒電這樣好棒棒
而且可以跟歐洲電網買電 台灣煤/石油/天然氣全部靠進口
作者:
Kunoichi (ãã®ã„ã¡)
2018-05-24 18:39:00所以他們能風力 台灣不能 差距在哪 請詳述
作者:
guanole (())
2018-05-24 18:39:00開一間人力發電公司 拯救失業率 還能有健康的體能 又有電能用
作者:
ckw19 (keep going)
2018-05-24 18:40:00其實應該分為兩個問題 1是否反風電 2是否反廢核
作者:
Kunoichi (ãã®ã„ã¡)
2018-05-24 18:40:00根本不用反什麼啊 只是想要強押某一個能源手段
作者:
ckw19 (keep going)
2018-05-24 18:41:00反風電 和 反廢核 是兩回事
作者:
Kunoichi (ãã®ã„ã¡)
2018-05-24 18:41:00那請問台灣自己有生產嗎？
挪威風力發電量不夠時可以用自己國家的天然氣或是跟其他國家買電 台灣可以跟誰買??
作者:
Kunoichi (ãã®ã„ã¡)
2018-05-24 18:42:00強押核能 難道台灣自己有生產鈾礦？
作者: a310624a (小潘) 2018-05-24 18:42:00
說夏季沒風 你就扯歐洲… 德國用法國核電知道嗎？
作者:
Kunoichi (ãã®ã„ã¡)
2018-05-24 18:43:00我當然知道核能很爽 但問題就是：1.台灣不產鈾礦
火力發電的肺癌是死自己，核能發電核廢料是死下一代，這種選擇題臺灣人的水準當然選_____。
作者:
simo520 (遠眺山河)
2018-05-24 18:44:00DPP&KMT政客才是禍源
作者:
Kunoichi (ãã®ã„ã¡)
2018-05-24 18:45:00........... 慘了 我就知道政治腦很難言喻
如果核廢料可以放蘭嶼，蘭嶼居民也願意承受，一定支持核電！便宜的電國家才有優勢！
不然現在非基載只有一種燃氣可以打 是要逼死誰???
作者:
Kunoichi (ãã®ã„ã¡)
2018-05-24 18:46:00鈾礦的國家 這叫做國家命脈掐在美帝手裡
作者:
Meror (綠光)
2018-05-24 18:46:00繼續缺電吧 幹話王母豬
作者:
aadsl (aaids)
2018-05-24 18:47:00那現在核二再運轉?
作者:
zainc (念湘)
2018-05-24 18:47:00那些反核的跟蔡總統一樣沒有概念，台灣能源政策是這些人主
作者:
Kunoichi (ãã®ã„ã¡)
2018-05-24 18:47:00便宜的電才有優勢？ 可是歐美中國 電都比台灣貴耶
作者:
Kunoichi (ãã®ã„ã¡)
2018-05-24 18:48:00美國是唯一提供鈾礦的來源 這樣確定還要強押核能？
作者:
mrcat (貓先生)
2018-05-24 18:48:00說的很對，那現在是不是該馬上把核一二三廢掉
作者:
Kunoichi (ãã®ã„ã¡)
2018-05-24 18:49:00公投跔H能源取得手段只能唯一嗎？
作者: a310624a (小潘) 2018-05-24 18:50:00
缺電基載不夠 風力太陽能補不上 並不代表強壓核電… 重點是缺電怎麼辦？
核廢料處理佔成本27% ，大家都說核電便宜 ，誰知道未來核廢處理成本會上升多少，中國越來越不願意給其他國家堆核廢了
作者:
Kunoichi (ãã®ã„ã¡)
2018-05-24 18:50:00根本沒有必要反對任何一種方式... 令人無言
當然不是唯一啊 DPP要是重開核四再新建風電的話 我想會
作者: yulun1984 (郭寶) 2018-05-24 18:51:00
是她一人決定八
作者:
zainc (念湘)
2018-05-24 18:52:00沒有反對阿~2兆等於把台灣國力賭在風電上20年一年1千億耶?
作者: a310624a (小潘) 2018-05-24 18:53:00
現在執政問題不處理 未來爆炸可能也是下一任了 缺電影響層面都不用思考…
撥個5000億重開核四 5000億蓋核五 1兆風電 沒人反對 謝
讓我選一定選核電！肺癌是馬上受到傷害，核電卻可以讓股市大漲，反正出事再移民就好，有錢人到哪裡都受歡迎。
無核家園認真來說真的很棒 但現實卻是要付出很多代價才
作者:
AudiA6 (奧迪A6)
2018-05-24 18:55:00支持核電的人核廢料放他家
作者: a310624a (小潘) 2018-05-24 18:55:00
要求用電大戶減少5%用電 就只是暫緩民生用電限電危機把問題延遲 基本上人民無感 選情就不影響
我知道有人能無核家園啦 非洲人 尤其中非的 幸福無核
有可能達成 反正現在他們就是硬要推行啊 等到2025大家
作者:
Kunoichi (ãã®ã„ã¡)
2018-05-24 18:55:00這樣他家附近方圓幾公里都無人區了 XD
發現代價太大得不償失時他們就給個道歉而已啊(搞不好還沒有) 2兆建風電 該吃的人都吃飽飽了 台灣過不下去就移
其實核廢料可以放在核電廠內部就好！核四運轉短時間內不會有核廢料的問題！
便宜又穩定的電一定可以企業加碼投資台灣，大家都賺錢，但大家記得存好出事可以移民國外的錢喔！
小島國當然不能玩核電，中國死個幾萬人淨空100公里也沒差
作者: greenday0827 (Hysteria) 2018-05-24 19:01:00
用發電一度多少錢 不去考慮核廢跟核災成本才是白癡
作者:
malio (malio)
2018-05-24 19:02:00其實用錢能處理都好說~蓋下去~萬年的問題
日本人跟美國人最白癡日本被核彈炸過那麼可怕還用核電 根本腦殘
作者: a310624a (小潘) 2018-05-24 19:04:00
反正缺電是台電問題 工廠用電出狀況 沒工作也是政府問題到時候再來檢討台電藏電就好
作者: an0215 2018-05-24 19:06:00
沒關係啦～核廢料都留給下一代就好,我們不要缺電就好
其實現在的核電應該很安全，要出事的風險很低，核廢料也可以直接放在核電場。
如果有問題，大陸應該會接受台灣難民，因為是一個中國，只怕破破爛爛的臺灣他們也不想要，到時候再講民族大義好了。
作者: q70412 (一二三站著穿) 2018-05-24 19:09:00
噁心
作者: a310624a (小潘) 2018-05-24 19:09:00
還在扯下一代 醫院也要關一關？
作者:
JonLo (囧嘍)
2018-05-24 19:12:00講幹話，那妳上任這麼久了有強制關閉核電廠嗎
作者: XinC4707 (sin) 2018-05-24 19:12:00
寧願核電，87才花2兆蓋風力，蓋完台灣也差不多破產了
作者: a310624a (小潘) 2018-05-24 19:13:00
不缺電但是要再轉核二核三 然後再扯不用核四是為了下一代再講下去就要扯你是9、2 不思考下一代 沒有台灣價值了
作者:
jojomaan (這是誰的小啾啾)
2018-05-24 19:24:002兆只有買電錢，不含設備吧，設備也是國銀出，無擔保債
作者:
olp123 (ok)
2018-05-24 19:25:00但日本為何要重啟核電 我們綠電火電條件有比日本好
作者:
doyoda (複製廚想轉職分析廚)
2018-05-24 19:29:00推文幾個重複的在帶風向 黨工嗎舊核電不停一停用核四 講屁話
作者: a310624a (小潘) 2018-05-24 19:36:00
飯盒：用核四就是支持核電沒有台灣價值不思考下一代
作者: a310624a (小潘) 2018-05-24 19:39:00
核二核三可以停 為什麼核四不行…
要開核四,請推翻2025年非核,不要在那邊亂其中公投最簡單,請去聯署公投~~
作者:
NXT0614 (TWICE-NO.1)
2018-05-24 19:42:00擁核的國民黨縣市長還不是不要核廢料
作者:
kamichu (ichigo)
2018-05-24 19:49:00公投最快，而且如果真的要核能公投也要把核四原定機組裝滿核一二三原地重建，並且把核廢料暫存在廢棄貨櫃船放在外海，反正容器號稱311海嘯都沒事了，何不放在外海
作者: a310624a (小潘) 2018-05-24 19:50:00
連署能怎樣…連中選會都進不去電價要便宜環保不能有變電站變壓器電線桿 但是我家要有電
作者: mc2834 (子虛烏有) 2018-05-24 19:50:00
因咽廢食的最佳範例
作者:
kamichu (ichigo)
2018-05-24 19:51:00現在公投不做內容實質審查，一定過的去問題是連基本連署門檻都達不到吧
作者: a310624a (小潘) 2018-05-24 19:51:00
連署才剛被弄掉…
當初投DPP是因為KMT太爛 等DPP上台後才發現其實兩黨差不多 原來柯P說的"垃圾不分藍綠"是真理
作者: a310624a (小潘) 2018-05-24 19:58:00
當初投 DPP 覺得 KMT 太爛…但是換人後覺得 DPP 更無言…
DPP唯一比KMT好的地方就是面對中國不會自動跪下去舔
作者:
b551122 (工友)
2018-05-24 20:03:00先別管油電雙漲 限電停電 一群學生打老師 看見台灣希望
作者: ttgg (GG) 2018-05-24 20:05:00
1.核廢料曾要外送被某團體擋 2.國外已有辦法處理掉核廢料
作者: poongle 2018-05-24 20:13:00
台灣水果會滯銷
作者:
zebirlin (李奧納多皮卡丘)
2018-05-24 20:14:00還在鼓吹風電的是哪來的智障? 年薪也250萬嗎
作者:
PPDTMK (PEACE)
2018-05-24 20:16:00把總統府冷氣關掉就好，聽她廢話幹嘛,被騙票不爽現在油電漲的比前任多到靠北，還好意思騙
作者: airyankee (airyankee) 2018-05-24 20:18:00
核廢料都比妳有價值
作者:
serv828 (佩琪)
2018-05-24 20:26:00台灣就這麼丁點大，又有地震，蓋核電廠真的能萬年沒核災？
作者:
RLH (我們很近也很遠)
2018-05-24 20:27:00或有負債要評估可能性和明確的金額 不然只是在危言聳聽而已
作者: j19950307 (Meatloumee) 2018-05-24 20:33:00
核廢料 誰要收
作者:
gna239 ( Kaonashi)
2018-05-24 20:37:00風電不能取代核電，你核電的缺口怎麼補
作者:
oomomo (1>3 (o™)
2018-05-24 20:46:00空污真的是最好的辦法惹 不會看祖國的善意嗎？
作者:
chencjj (神骨雞好好吃)
2018-05-24 20:52:00幹 是不會點滿科技樹 把核電蓋海上不會喔
作者:
Hogg10 (我男過)
2018-05-24 20:56:00核災好事一件啊 房價馬上崩到死
作者:
aja1008 (熊)
2018-05-24 20:59:00支持核電！爆了天龍人獨享！
作者: czt (黑色幽默) 2018-05-24 20:59:00
只會在那裏用愛發電 核廢料放你家啊
作者:
ycjcsie (ycj)
2018-05-24 21:00:00支持核電 解決青年買不起房的問題
作者:
a3556959 (appleman)
2018-05-24 21:11:00有些人說開車比較省時間，卻忽略了車禍的處理成本
作者:
Howard05 (Howard)
2018-05-24 21:23:00總統講這種幹話...
作者:
ryuter (旋光の輪舞)
2018-05-24 21:28:00既然支持廢核是多數.那中選會擋核能公投是怕啥?
作者:
vanii40 (不要失去才懂得珍惜)
2018-05-24 21:51:00滾啦
作者:
minga0102 (一抹勝利的微笑是在笑啥?)
2018-05-24 21:57:00又在用這種核災說愚民 做甚麼事都不能有風險 可能嗎
作者:
cerwvk (乎你~~~)
2018-05-24 21:59:00我想應該是說能承受多少次... 這點倒是很重要.
挺核的人 願意放廢料去你家再說 總統講真話也被噓莫名其妙
作者: afrit25 2018-05-24 22:01:00
講實話給裝睡的人聽當然被靠北，問一下台電高階核廢料怎麼處置，台電完全沒計畫
作者:
cerwvk (乎你~~~)
2018-05-24 22:02:00... 核災跟飛機比? 這邏輯到底是?
作者:
frice (Frice)
2018-05-24 22:08:00國家付錢 所以核四2600億要掏出來了嗎電價現在才平74年左右而已 台灣人是爽過頭才在那邊喊貴先不要提核廢料了 太陽能板廢棄物 有沒有規劃要怎麼處理？沒有啊 那玩意兒有毒的 不要說太陽能板了 台灣連廢輪胎都沒辦法處理了 知不知道台灣廢輪胎輪滿為患啊 要不要先禁有胎車輛先 這還是有處理技術的問題 一樣沒人要解決
作者:
minga0102 (一抹勝利的微笑是在笑啥?)
2018-05-24 22:23:00風險高就減少頻率來降低風險值 你有看每天空難嗎高階核廢料本來就封存 不然你還以為蘭嶼上的是高階嗎
作者:
Kydland (RBC)
2018-05-24 22:30:00核電和死刑一樣 一旦發生意外就會造成無法彌補的傷害妳今天可以坐在家裡很輕鬆地說支持死刑 但是妳有看到被誤判死刑還真的被執行的悲劇嗎? 台灣還真的發生了你怎麼去彌補家屬 當事人都死了 是能復生嗎?
作者:
we1ee (別再下雨啦~)
2018-05-24 22:32:00台灣人就是電費太便宜過太爽浪費電,本島小還要蘭嶼吃核廢料
作者:
Kydland (RBC)
2018-05-24 22:32:00如果真的沒有輪迴投胎 人生只有一次 沒有就是沒有了妳就這樣被執行死刑 莫名其妙就結束人生 妳還能輕鬆地說支持死刑嗎? 核電也是同樣的道理
作者:
we1ee (別再下雨啦~)
2018-05-24 22:33:00等發生意外才又說當初怎麼不撤核,官員應該下台負責！
作者: gghost1002 (拿著機機的人) 2018-05-24 22:35:00
cjol = Reewalker
作者:
we1ee (別再下雨啦~)
2018-05-24 22:35:00尤其台灣天災地震頻繁,意外機率大更多
作者:
Skydier (噫！)
2018-05-24 22:36:00笑點是理盲認為的高階核廢料其實都還在核電廠裡面多念點書再出來講笑話吧孩子
作者:
minga0102 (一抹勝利的微笑是在笑啥?)
2018-05-24 22:37:00不在電廠裡不然在哪裡 你敢為你說的話負責嗎不在核電廠裡 核電廠會想趕快通過乾貯的環評 願聞高見
作者:
Skydier (噫！)
2018-05-24 22:41:00你可能國文程度不太好 你多念幾次再來看我是站在哪邊?
作者:
minga0102 (一抹勝利的微笑是在笑啥?)
2018-05-24 22:44:00你沒斷句 我看花了...
作者: nbcb (melbourne shuffle) 2018-05-24 22:44:00
把建構成本拿來類比潛在風險成本 讚哦
作者: cinlovero (vinny) 2018-05-24 22:45:00
請問在座各位誰知道高階核廢料是什麼？
作者:
pumacu (wulanpe)
2018-05-24 22:53:00風電砸下去，台灣未來沒價
作者:
sdamel (=ˇ=)
2018-05-24 22:58:00武洞玖樓說得好，其實現在的飛機就是未來的核電廠的柱子，一百個政府不跟你說的溫馨—by明民書坊
作者:
kenco (最近走希臘風)
2018-05-24 23:09:00珍視人命的比利時居然有7個反應爐!看來他們智商遠不如覺青
作者:
sinana ( )
2018-05-24 23:15:00歐美國家，日本都是笨蛋，都用核電
作者: lubyka (lubyka) 2018-05-24 23:24:00
唉 總統講這種話 台灣還有未來嗎？真的要多補充科學常識
作者:
joyca (joyca)
2018-05-24 23:27:00有句話叫”開源節流”，台灣遇到缺水電每次都只探討開源，卻沒人檢討節流，一堆浪費水電資源的沒在關注
作者: hltion (懷念高中的午睡) 2018-05-24 23:32:00
發生過空難就不坐飛機的概念
作者:
hb0922 (ㄚ阿)
2018-05-24 23:46:00呵呵 一堆黨工來救援這篇 看來選情緊迫
作者:
protoss (天生散人)
2018-05-24 23:49:00一直講歐美日本的還真的是笨蛋ㄟ...人家土地多大用電規模多大...你拿台灣一個鼻屎大的島又處地震帶一炸就掰了...其他高附加價值的工業也拚不贏人...一些產值高的電子業也
作者:
suzu1 (zigzagziggs)
2018-05-24 23:51:00文組
作者:
protoss (天生散人)
2018-05-24 23:52:00要批...又想要收入不輸他國...不如農民曆研究一下挑個日子跳海比較快...
節流 從我有記憶以來就叫大家省電關電燈講得好像過去從來沒人節電過
作者:
protoss (天生散人)
2018-05-24 23:54:00是沒錯...但你在公司喔就會看到人的自私...反正不是自己
作者:
AInnor (AInnor)
2018-05-24 23:54:00有道理 網路斷線國家就慘了 還4台灣不要網路好惹
作者: gazelle74 2018-05-24 23:55:00
無腦的白癡政客
作者:
zebirlin (李奧納多皮卡丘)
2018-05-25 00:15:00智障文組多念點書拉~講得核災像生化浩劫,福島還有人住呢等2兆丟到海裡去發電量=0時再來看智障文組要怎麼護航
作者:
wang1031 (不想設暱稱)
2018-05-25 00:17:00繼續唬弄人民，反正靠台灣價值就有一堆人會支持
作者: nksv526 (飄逸白雲) 2018-05-25 00:19:00
好哦
作者:
sppray (sppray)
2018-05-25 00:38:00又再亡國之論，到底要亡幾次啊？
作者: ok60116 (Mimi) 2018-05-25 00:49:00
幹，肺癌比核災更快到！無能真的很可怕！
作者: chasel99 2018-05-25 01:58:00
綠蛆護航的很無腦
作者:
Ghamu (貓丸)
2018-05-25 02:12:00本來就如此 火力空污比汽車空污 懶叫比雞腿
作者:
doyoda (複製廚想轉職分析廚)
2018-05-25 02:50:00支持每個人認領核廢料回家，包括照x光的廢料也自己帶回家，大家說好不好
作者:
GimO (Gimo)
2018-05-25 04:11:00垃圾蔡英文
作者: lkk45266 (大搜查官) 2018-05-25 04:13:00
推薦大家去看一部叫做潘朵拉的電影 你永遠無法預測意外是不是會發生在你的身旁不過說句實話 無能的政府比什麼災都還可怕
不反風電不反核能不過你好歹提一個有建設性的能源計畫，負載那麼高，一直跳電理由是要換幾種
作者:
Numenor (努曼諾爾)
2018-05-25 06:35:00討論核電前我建議先關冷氣，一個小時後我相信各位看心平氣和的討論了^_^
作者:
hakosaki (hakosaki)
2018-05-25 07:18:00反核真的很愛說那XXX放你家 有用電的家裡都放一桶啊 我相信 媽的更別說中南部火力的廢氣了 但這個政府主打的用愛發電怎麼不快點研發
作者:
Abigo (Lightning Abigo)
2018-05-25 07:37:00天你老木 幹你娘
作者: shinkiro (Shinkiro) 2018-05-25 08:08:00
也不該搭飛機，出事情幾百人，敢嘴？
作者: azz2576277 (az) 2018-05-25 08:22:00
我的天啊，文組…
其實飛機比汽車安全很多，空難死亡人數從沒超過3000人汽機車交通死亡人數，每年可能有120萬人。節電部份其實很多人都在做，但是有極限。應該考慮裝太陽能板，自發自用，也將熱水器改成電熱水器。還在考慮階段就是了。
政府的確無能啊，英國那些風電1度不到2元，政府要溢價好幾倍收購 就怕沒廠商弄溢價好幾倍 這中間多少油水就不多說了主力放在燃煤 天然氣，剛好都是國外要漸漸淘汰的發電模式
作者:
qphone (只有暴政才會引出暴民)
2018-05-25 08:44:00核災不是天價的問題，核災在台灣等同滅亡的問題
作者:
loking (J)
2018-05-25 09:03:00重點又不是風力，是火力污染阿，中部人就活該嗎！！
作者:
serval623 (æ´›æ‰ç£¯å¼·å§¦äºº)
2018-05-25 09:21:00台灣已經在滅亡的路上了 沒核能 高科技產業都外移台灣人將全部外移 這邊變成像琉球一樣的觀光區
作者:
DSB520 (Yankees and Sox)
2018-05-25 13:16:00非核家園就是要這樣做 如何將國家永續發展 才能讓下一代更好太多人短視近利了 難道你能一夜長大？
用了核電能廢火力嗎？？？？？肺癌是第幾大死因？還一定得類！真的八七趴風險貼水不會算？？你看哪家保險公司承保核災險？8787877
2兆如何得到0%？躉購耶~英國2元風電是中國標的吧。台電自蓋風電成本都2元了怎可能2元標到外商來蓋？台電自己蓋一蓋就好了啊何必找人來
作者: cipherkey (承擔的肩膀) 2018-05-26 02:06:00
飯盒今年夏天少吹冷氣阿
作者:
tsuneo (明樂)
2018-05-27 20:28:00中國土豪國..愛用核電..都忘了台灣經濟奇蹟是怎麼來的