作者:
sysc (和平時多準備)
2018-03-18 22:18:52※ 引述《SelfishGene (自私的基因)》之銘言：
: 台灣市場太小了
市場小沒錯, 但要知道市場小 上下才會大.
出事很快就破2萬或是不到2000
: 鴻海這種指標性的企業開了第一槍
: 旗下一間金雞母不在台灣上市
: 而是跑去對岸的A股去了
: 這種作法可能會讓後續的企業也跟著仿效
: 雖然政府有極力爭取改善並且提出不少優惠
鴻海那間公司只是一個代表, 他不能代表50% 台股
若是你說TSMC 那還有可能
: 但我相信還是敵不過人民幣與龐大市場的力量
: 看看美國百年的道瓊就能知道指數是一直往上的
一直向上沒錯 , 但你要知道台灣是做美國生意, 那邊生意好
這裡自然好, 甚至你可以晚上看一下那邊狀況, 台灣這裡做盤前
Day trade.
: 反觀台灣曾經在萬點以下好多年
: 尤其是台灣加權12682到現在已經28年了
: 全世界我們比較了解的市場裡 除了日本和台灣
: 不是已創新高或是早就破了新高
是
: 因此這波的萬點是否就是台灣市場最後的榮景？
若是泡泡破掉, 可能要再等20年內就能回來, 但是...也許不是每個人都能看到
不過我認為是相反, 所以我家大部份資金全下科技股. 機乎all in. 只差還沒融資
借入資金.
: 各位是否有這樣悲觀的看法
: 還是屬於樂觀派 永遠都有新的創意和新的需求來增加市場呢？
台灣通澎, 所以要把錢放入正確的地方 隱藏起來
不然被通澎打到不是鬧著玩的
薪資逃不調的, 無解 , 除非借入. 房屋類是最慘.
作者:
rath (高手師傅大師兄救我)
2018-03-18 22:22:00房屋沒救了 斷頭的資金最終還是會進入股市人口增加的邊際越來越差 房價下跌的邊際卻沒有上升若是3-5年內沒有交叉點 那可以說台灣房市是判死刑 不會漲了要在迎來房市的多頭 至少要在跨過一個世代(30年)
作者:
sysc (和平時多準備)
2018-03-18 22:25:00房屋我認為過一陣會變成死盤, 不會動
作者:
rath (高手師傅大師兄救我)
2018-03-18 22:25:00換句話說 現在入手的人 非常有機會成為當年1970-80大多頭時最後1980年入手的那一批 想當年淡水可是30萬/p呢
作者:
SweetLee (人生如戲)
2018-03-18 22:25:00如果我的房屋斷頭的話 我就是從股市抽出資金而不是進入
作者:
rath (高手師傅大師兄救我)
2018-03-18 22:26:00房屋會斷頭的就是投資型的資金 不是自住型的資金自住型的資金擋得住擋不住房價下跌的趨勢 看這幾年就知道了
作者:
sysc (和平時多準備)
2018-03-18 22:26:00房屋斷頭 不要砍好的股市 盡量砍錯誤的投資
作者:
rath (高手師傅大師兄救我)
2018-03-18 22:27:00沒就業的地方 就不會有房地產的榮景
作者:
deweyj (民主主義與教育)
2018-03-18 22:27:00房屋大概就不漲不跌卡在那吧，漲太多了執政黨選舉就GG了，跌太多一樣GG都不動應該是最理想狀態
作者:
sysc (和平時多準備)
2018-03-18 22:28:00斷了 賠錢就好, 不要把好的也砍 應該要去弱留強
作者:
Altair ( )
2018-03-18 22:28:00緩跌是一定的 啥時落底的問題 如果爆發金融危機就...
作者:
SweetLee (人生如戲)
2018-03-18 22:29:00我也覺得政府會盡量維持不動或是緩跌 等通膨或是薪資漲
作者:
deweyj (民主主義與教育)
2018-03-18 22:29:00房價要跌應該也難吧，現在持有的人，誰希望自己財產縮水啊
作者:
Altair ( )
2018-03-18 22:29:00不動產的循環週期畢竟跟股市不一樣 坐好看戲便是
作者:
rath (高手師傅大師兄救我)
2018-03-18 22:29:00目前推估人口死亡交叉大約落在2019年 最快生出來進入就業
作者:
sysc (和平時多準備)
2018-03-18 22:29:00現在不會有危機(今年) 但比特幣那邊應該會滅亡
作者:
sysc (和平時多準備)
2018-03-18 22:30:00rath 人口那個看法只能參考, 房市不只有那個
作者:
SweetLee (人生如戲)
2018-03-18 22:30:00問題是我手上只有房市跟股市 房市斷頭了只能拿股市的錢來補啊 不然去哪裡生錢來補?
作者:
rath (高手師傅大師兄救我)
2018-03-18 22:31:00可以預見未來薪資應該是會成長沒錯 但是薪資成長可不等於就業情況良好
作者:
deweyj (民主主義與教育)
2018-03-18 22:31:00其實就是缺人嘛，政府要下猛藥開放移民也是條路，只是這樣一開，後續就難估了。
作者:
rath (高手師傅大師兄救我)
2018-03-18 22:32:00房市的資金來源或是影響因素當然不止人口因素
作者: zwttij10212 (阿基里斯) 2018-03-18 22:32:00
薪資漲物價漲房價跌 7.8.9年級生才有未來
作者:
sysc (和平時多準備)
2018-03-18 22:32:00sweetLee, 斷了, 砍一部份股, 房屋要出掉. 把洞補掉
作者:
Altair ( )
2018-03-18 22:32:00青壯人口應該外流速度會加劇 因為英文能力↑&低薪問題而且工業4.0的推動下 就業機會很難明顯增加
作者:
rath (高手師傅大師兄救我)
2018-03-18 22:33:00還會有資金進去房地產? 原因就是投資保本型的資金還找不到
抗通膨就只能繼續投資，並且投資自己，增加本業獲利能力及投資正確判斷的能力了！
作者:
rath (高手師傅大師兄救我)
2018-03-18 22:34:00換句話說 我可以接受每年2%的報酬率 即使遠差於一些投資型保單 為什麼可以接受 因為最差的情況下 我還會保有和通膨連動的房地產但這件事會保本的前提是 租金報酬率必須隨著市場的i%上升可惜的是 市場報酬率並沒有買單 越多的資金進入房市 居然沒
作者:
bitlife (BIT一生)
2018-03-18 22:36:00自住房看值不值得救,值得救當然救了繼續住.
作者:
rath (高手師傅大師兄救我)
2018-03-18 22:36:00有去刺激2%到更高的報酬率 那就代表了這些資金不是追求報酬率 這些資金只追求保本 危險點在於 市場的i%並不會永遠那麼
作者:
sysc (和平時多準備)
2018-03-18 22:37:00我建議是賣房 不自住 改租屋
作者:
rath (高手師傅大師兄救我)
2018-03-18 22:37:00的低 當i%提高 租金報酬率卻無法跟著提高 那買房抗通膨就是一個騙局了
作者:
sysc (和平時多準備)
2018-03-18 22:38:00房屋抗通澎只有在人口成長價格低迷的地方
作者:
SweetLee (人生如戲)
2018-03-18 22:38:00通膨的話理論上租金報酬率不會提高吧? 因為房租和房價都等比例上漲
作者:
sysc (和平時多準備)
2018-03-18 22:39:00價格是正確未被哄台才可能, 現在是泡泡慢慢破
作者:
rath (高手師傅大師兄救我)
2018-03-18 22:39:00租金報酬率理論上會跑得比較快一些(理性預期)
作者:
bitlife (BIT一生)
2018-03-18 22:40:00要看央行動作,若是升息,那麼租金報酬率要升,就看是租金升還是房價降
新房子跟拉皮一直出，舊房子漲租有限跟著拉皮回收，又要拉長 無窮迴圈
不用想太多，股市就是跟著美國失業率跑而已，至於為什麼法人為何能先知道，統計調查和銀行企業金流早早就提供給他們一堆訊息了~
作者:
Altair ( )
2018-03-18 22:41:00以前有討論過 台灣通常是新屋跌幅快 中古屋跌幅慢(不缺錢)
作者:
sysc (和平時多準備)
2018-03-18 22:42:00是, 現在買房就跟買車一樣阿有需要就買, 要投資的話 請準備賠錢這樣
作者:
Altair ( )
2018-03-18 22:45:00店面現在也很危險der 電商競爭+商圈變遷 到處一堆出租的消費者的行為模式早已隨著線上購物改變了
作者:
sysc (和平時多準備)
2018-03-18 22:46:00店面能買, 要有人口
作者:
Altair ( )
2018-03-18 22:47:00但房東們以為房價上漲 店面租金就該跟漲 => 造成店家收掉
作者:
SweetLee (人生如戲)
2018-03-18 22:47:00租金房價比的確比較跟著利率在變 雖然利率和通膨似乎也有某種關係
作者:
sysc (和平時多準備)
2018-03-18 22:47:00正面金流必須維持住利率就一堆人借錢買屋, 利率漲 付不出就賣屋了 價就跌了現在利率會跟美國 會跟著漲, 房貸利息+++ 明年會更高
作者:
Altair ( )
2018-03-18 22:50:00房貸本身就融資行為 只是很少正常人(不買股的)會意識到
作者:
sysc (和平時多準備)
2018-03-18 22:51:00是 那就是融資, 借錢買屋 借錢買股 一樣都是高風險行為只是有些人在付一陣利息後 有了解到房價跌 利息+ 應該要整頓
作者:
sysc (和平時多準備)
2018-03-18 22:53:00所以如果整頓得宜 之後還能維持健康的財政狀態
作者:
SweetLee (人生如戲)
2018-03-18 22:54:00我都是貸款出來買指數型ETF
作者:
sysc (和平時多準備)
2018-03-18 22:55:00這萬一的想法是一種可能性, 我們應該要朝向機率高的方向走房屋泡泡破掉會跟日本10年失落一樣 , 中心點直接變成1/10緩跌很久才慢慢回穩, 所以萬一破掉, 是不能買的(不接刀)不過我認為房屋應該是10年下滑10% 然後鎖死
作者:
Altair ( )
2018-03-18 22:59:00我是猜大概要五年才落底 之後看下個世代年輕人價值觀如何如果跟中國90後一樣 以全世界為家、不一定要買房定居那台灣房地產就進入黑暗期了
作者:
SweetLee (人生如戲)
2018-03-18 23:03:00房價跌到1/10的話 我就把股票賣掉一半買豪宅(南部)
作者:
bitlife (BIT一生)
2018-03-18 23:04:00甜李好強,只要賣一半就能買1折的南部豪宅
作者:
SweetLee (人生如戲)
2018-03-18 23:05:00南部豪宅比北部便宜很多吧 這邊一堆人買得起像陳幸妤住的豪宅 要是打一折 比一張大立光還便宜
作者:
sysc (和平時多準備)
2018-03-18 23:06:00破掉就一直跌....日本那邊也是破掉以後就沒回頭, 可是真的不能買, 要 就用租的就好
作者:
SweetLee (人生如戲)
2018-03-18 23:07:00自住沒差... 好啦 至少住得爽有一點補償心理
作者:
Altair ( )
2018-03-18 23:08:00以錢的使用效率(報酬率) 當然是租比較有利
作者:
sysc (和平時多準備)
2018-03-18 23:08:00這想法其實能直接日本買中心地帶 高等屋 因為他們破掉以後就
作者:
SweetLee (人生如戲)
2018-03-18 23:09:00如果我是單身我也會用租的 可是你知道很多人的老婆腦袋裡根本沒有投資報酬率的觀念
作者:
chen20 (sOnE)
2018-03-18 23:10:00因為不是自己的 就被套了qq
作者:
SweetLee (人生如戲)
2018-03-18 23:10:00^我這樣講會不會被投訴性別歧視啊?
作者:
sysc (和平時多準備)
2018-03-18 23:10:00Sweetlee, 有個方式也許合適, 台灣賣一間, 買東京+大阪屋
作者:
Altair ( )
2018-03-18 23:11:00"很多人的老婆" 這地圖炮 XDDD
作者:
SweetLee (人生如戲)
2018-03-18 23:12:00如果我老婆願意移民日本或許可以 不過我日語不行
作者:
sysc (和平時多準備)
2018-03-18 23:12:00房屋就是商品, 要擁有, 不如用更低的價買更好的, 是嗎?
作者: fallinlove15 2018-03-18 23:13:00
房屋爆掉真的要拿股市的錢去補也不錯啊 反正年輕人買不起房子 但便宜的股票還行
作者:
SweetLee (人生如戲)
2018-03-18 23:13:00其實我現在覺得不動產真的是一件維護很麻煩的東西真的是有需要再買 沒需要就不要買
作者:
sysc (和平時多準備)
2018-03-18 23:14:00投資 應該是要分別那個是好的, 砍壞的, 拿股市補屋貸是對的?不應該是說那個賠錢, 永遠用賺錢的補賠錢的這方式這方式也許會成功. 但我經驗是盡量不要, 失敗的話很慘
作者:
SweetLee (人生如戲)
2018-03-18 23:17:00看個人 我資產配置慣了 都用賺錢的補賠錢的 沒在看方向
作者:
Altair ( )
2018-03-18 23:17:00是一種再平衡的概念 XD (不是汰弱留強)
作者:
bitlife (BIT一生)
2018-03-18 23:19:00其實日本房跌,股也是一直走低到4位數.所以我說看值不值得
作者:
sysc (和平時多準備)
2018-03-18 23:19:00這些方式我有時候會用, 但最近是用汰弱留強(美國)
作者:
bitlife (BIT一生)
2018-03-18 23:20:00救(房的泡沫程度vs.股的成長潛力)
作者:
sysc (和平時多準備)
2018-03-18 23:20:00日股是++ 股價有回頭 但屋價就不行了回不去10x 時代
作者:
sparking (我的靈魂不在家)
2018-03-18 23:21:00推文真有看頭
作者:
bitlife (BIT一生)
2018-03-18 23:21:00日本房還有個問題是持有成本過高,台灣目前還好
作者:
sysc (和平時多準備)
2018-03-18 23:22:00是, 就是負動產, 年損2% 可是台灣是價格抬過頭
作者:
bitlife (BIT一生)
2018-03-18 23:22:00如果是透天,買進成本沒什麼泡沫,所在地都市不會消失,又是自助,房貸和房租差不多,這種就值得救自住
作者:
sysc (和平時多準備)
2018-03-18 23:23:00日本屋, 現在比較沒有泡泡, 不像台灣超大泡泡. 可是只能選特殊地點, 透天難度高, 重點是車站
作者:
sysc (和平時多準備)
2018-03-18 23:25:00機率上不會像1990東京那樣, 銀座能買下美國紐約但比起現在日本樓市, 台灣是超大泡泡台北市買不了紐約 對吧, 所以泡泡還不夠大
1980淡水30萬/坪???? 這是那個平行世界的旅人啊？
作者:
GSWA (Lucky Boy)
2018-03-19 06:50:00其實根本沒必要對觀念扭曲的導正，他們根本聽不下去，除非他很認真正視他自己操作虧錢的原因。