作者:
zzahoward (Cheshire Cat)
2023-08-11 08:24:53遊戲圈就是這樣啦
因為對岸$$$$$真的超多，你隨便一家發行商、工作室哪一天想要玩大的
都會需要資金
有談過就知道，對岸那幾家大撒B的控股/發行商
騰訊、完美、網易...等，其實要談到一筆金額是蠻容易的
對一般大型工作室可能就是一點鳥錢，但對獨立工作室來說就會是續命關鍵
遊戲界內多數有點野心的發行商/工作室通常都不會想要斷了這Sugar Daddy的緣分
假如真的不想要對岸的臭錢，然後想玩梗想嘲諷一下
在選擇開發商的時候自己就要找好對象
而不是單純找看誰的條件最好，或是找誰最便宜
好的Publisher其實要價都很高，分潤要求也都很高 (我聽過50%的XDDD)
本案被告我記得好像是30%，但揭露的合約部分沒看到其他部分
不知道有沒有初期出資、保證收入、還款...等東西
當然，人家累積口碑下來勢必是有相對應的投入
像是保證投資多少A&P、維護各大平台的patch和日常營運...等
其實歐美也有不少小型發行商完全不屌中國的
只是語言上面台灣工作室就要自己搞定，像Dunky我記得自己就搞了個publisher
就是要看你自己的定位市場，是中文語系? 亞洲市場? 還是想要拓展歐美
當談到了錢，就是資本主義的世界，能有最多的利潤才是目標
那小型工作室和發行商上法院的結果，通常最虧的會是小型工作室
畢竟法庭爭議下該作品的金流高機率會中斷
連帶影響pipeline裡面的工作進度
有本事想要挑逗對岸的民族主義，就要先想想自己的斤兩和風險承受能力
以及我方合作對象的態度
當然，你可以嫌對岸玻璃心、文字獄、G點到處都是
這當然是事實，有時候甚至頗可笑
但沒辦法啊，很多愛國網紅、甚至政治人物也是進口MIC產品來賣
$$就是$$，大家開公司就是要餬口飯吃的
假如完全不想理中國市場的也是有
只是相對應可能成本就會高，但你就可以玩得更開心
商業合約是要很謹慎的，due diligence、理念..等都要確定
作品簽了就像是簽了一半的賣身契
資本主義，錢錢和爽度常常都是二選一的事情
作者:
Muilie (木籟)
2023-08-11 08:26:00作者:
is1128 (想不出來)
2023-08-11 08:43:00是阿~製造商沒有慎選發行商，自己就承擔吧
這就是台灣人的縮影永遠逃不瞭中國人的陰影人民幣真香
作者:
ssarc (ftb)
2023-08-11 08:47:00本案已經被法院說要終止代理結果發行商拒絕還錢，這樣還能檢討開發商，呵呵臺灣真的學到對面自我審查的那套，越來越像隻巴夫洛夫的狗開發商好像也沒說要進中國市場，發行商自己想當狗還牽拖到開發商身上
你可以看看一個月前的殭屍100作者囂張的態度本來刻意去搓人家G點就要有血本無歸的心理準備假處分也申請了接下來當然就要靠法律強制執行呀發行商今天就是要跟你死磕你又有什麼辦法，人家都不怕了
作者:
is1128 (想不出來)
2023-08-11 08:55:001. 這家發行商是在台灣的外商，裝死台灣法律管不了
作者:
spfy (spfy)
2023-08-11 08:55:00發行商自己以身作則 證明老闆說的話要聽
你為什麼要刻意講話，這樣刺激到他了拉！幾年後的呆丸討論區大概4這樣
作者:
j1551082 (薄荷哈亞鐵)
2023-08-11 08:58:00那個，為什麼你第一個要選開發商，選同業幹嘛？
本來就沒有絕對的言論自由呀，你在BLM/LGBTQ國度對撞也是會被拉出來燒
作者:
spfy (spfy)
2023-08-11 08:59:00為什麼ptt很多人好像很清楚合約內容 都能確定開發商完全知道發行商要賺中國的錢 請問有明確的ref嗎
作者:
is1128 (想不出來)
2023-08-11 08:59:004. 製造商的合約也沒拿出來看，但我看應該早就有講了
發行商故意選一個叫玻璃心的開發商是不是故意要讓偉大的雷射感應到XD
作者:
is1128 (想不出來)
2023-08-11 09:00:00這種涉外的代理商一定比PTT的酸民會玩很多，不用擔心
作者:
spfy (spfy)
2023-08-11 09:00:00沒看到合約但早就知道？？？
作者:
spfy (spfy)
2023-08-11 09:03:00我是問is阿 他好像很清楚兩份簽約的詳細情況跟合約內容
作者:
is1128 (想不出來)
2023-08-11 09:03:00這就跟藝人經紀差不多的概念，你簽約之前自己看清楚我沒說我很清楚，我早說合約拿出來看就知道
作者: sova0809 2023-08-11 09:04:00
選擇要人家的錢開發 那還有啥好說的 沒人強迫要找中國金
作者:
is1128 (想不出來)
2023-08-11 09:04:00問題就是，就算對方違約也吃定你處理不了，就這麼簡單
作者: sova0809 2023-08-11 09:05:00
援遊戲開發
作者:
is1128 (想不出來)
2023-08-11 09:05:00發行商趁早放棄這款，繼續開發下一款比較實際台灣法律對於外商管控效率低落又不是一天兩天的問題
而且時空背景不同，你2018時或許不是禁語。2022就變禁語了，在人治的國度你怎麼能奢望有標準
作者:
is1128 (想不出來)
2023-08-11 09:07:00發行商網站當初就有說是以目標中國為主的發行商
人家也給你機會修改了，你為了維持作品完整的節操令人敬佩。但對撞下來，對方也不願退就是一起死
看你付不付的起呀。沒看到米老鼠能燃燒自己開教育講座
作者:
spfy (spfy)
2023-08-11 09:13:00查了一下 ND官網在2021/04/15還沒有把中國市場營銷那兩行加上 2021/06/30 就加上了 FB也是2021/06/25去掉台灣字樣
作者: sova0809 2023-08-11 09:16:00
求生慾望強烈唄
作者:
sobiNOva (星星徹夜未眠)
2023-08-11 09:16:00法律又不是萬能的...
作者:
is1128 (想不出來)
2023-08-11 09:17:00牽扯到兩間公司，法律就是唯一能遵守的規則
作者:
sobiNOva (星星徹夜未眠)
2023-08-11 09:19:00確實 但沒人說是台灣的法律就像樓主說離婚訴訟 爭撫養權台灣贏了也不見得就是你的台灣法律的判決對外國人就是沒強制力阿 XD
作者:
is1128 (想不出來)
2023-08-11 09:24:00就上面講的，對於合法(會自我要求)的外國人或廠商有強制力但一般來說，就是無從管轄也沒有能力，江宏傑事件也是這樣
作者:
sobiNOva (星星徹夜未眠)
2023-08-11 09:29:00要跟獨裁國家講道理是不可能的啦你寫個LGBT一樣不能賣到中東去啊
作者:
is1128 (想不出來)
2023-08-11 09:30:00反正各國都有G點，只是在哪，以及你能不能接受而已
作者:
godhead (第六天魔王)
2023-08-11 09:41:00講真的不就是自己遊戲沒人玩才會被搞嗎？有本事做王國之淚我就不信發行商有種搞你
作者: triplee (none) 2023-08-11 09:58:00
有些國家的G點你想戳還不好戳 有些國家全身都是G點
很可惜但慎選發行商是真的重要 簽完你的遊戲有一半以上是別人的 現在鬧上檯面也只是爭取喜歡他們遊戲的玩家繼續支持下一款 這一款已經沒救了
作者:
sdd5426 (★黑白小羊☆)
2023-08-11 10:11:00就當是碰到強盜了 沒辦法
作者: moon1000 (水君) 2023-08-11 10:19:00
可是下一篇說了沒拿人家的錢開發耶
作者:
is1128 (想不出來)
2023-08-11 10:39:00拿不拿錢跟發行商簽的合約沒關係，那段話是多餘的
作者: Nojudge (小恩予) 2023-08-11 10:56:00
支那應該是共產主義吧？
作者:
is1128 (想不出來)
2023-08-11 11:22:00你搞錯我的意思了，我的意思是說拿不拿錢對拿不拿的回遊戲發行權，全看合約，但現在合約就算贏了，你也拿不回來奉勸該工作室趁早放棄，該走的法律程序還是得走，先看下一
一開始不知道發行商有開發對岸市場沒關係，開發商文章有提到，發行商希望開發商就DLC能做出另一種版本，但開發商拒絕，自己走死自己的路
作者:
is1128 (想不出來)
2023-08-11 11:24:00個產品能不能趕快上市找一個新的發行商或是自己發行了就尊嚴其實要靠權力跟錢當基礎，沒有這些都別談了
這點赤燭就很厲害呀，還願戳惹G點還能存活下來繼續開發返校
作者: starflow (星流) 2023-08-11 11:30:00
推這篇用現實面討論 最實際
作者:
sobiNOva (星星徹夜未眠)
2023-08-11 11:36:00中國那叫裙帶資本主義
作者:
is1128 (想不出來)
2023-08-11 11:41:00那叫【帶有中國特色的社會主義】
作者:
j1551082 (薄荷哈亞鐵)
2023-08-11 11:48:00我也還在想還願不是比較晚嗎，現在赤燭苦哈哈的不知道如何了，嚴格來說連gog都怕乳華上架又下架一個
又是一篇搞不清楚狀況的 現在是發行商自己踩雷 然後怪開發商 開發商老早就說要做福爾摩沙 但你發行商明知這點還簽約 事後才在那邊講我要賺中國錢你不能做
作者:
alinwang (kaeru)
2023-08-11 12:00:00赤燭還在做九日，遊戲開發資金是自負和募資都有。
作者:
j1551082 (薄荷哈亞鐵)
2023-08-11 12:03:00他們應該下次不會再找玻璃心類發行商吧(？)
所以請問這間公司有什麼前例可以判定他會舔中? 是要通靈嗎? 你知道這間在台灣有註冊公司嗎? 加上廖添丁也是這間發行 誰能事先知道他搞這齣?什麼叫做改一下避避風頭? 怎麼不是你發行商一開始就別簽約?
作者:
j1551082 (薄荷哈亞鐵)
2023-08-11 12:08:00而且推特跟網站上各種掛台灣...
你們最愛講的邏輯不就是 你明知中國不接受 還去碰 活該-> 現在你發行商明知開發商要做 還去簽約 這時候就不活
作者:
zzahoward (Cheshire Cat)
2023-08-11 12:10:00約簽下去以後起爭議其實開發商傷害才是最大的
作者:
zzahoward (Cheshire Cat)
2023-08-11 12:11:00約簽下去連金流都掐在發行商手上 人家當然簽現在受傷是工作室>>>>發行商阿 活該的是誰XD
作者:
zzahoward (Cheshire Cat)
2023-08-11 12:13:00商業上你沒搞清楚對方的本質就簽賣身契，風險就是這樣
作者:
zzahoward (Cheshire Cat)
2023-08-11 12:14:00我從來沒說開發商有錯啊 開發商很對 但輸的也是他們
作者:
sobiNOva (星星徹夜未眠)
2023-08-11 12:14:00眾籌跨海打官司看看?
你哪有說什麼開發商很對 你明明就是在指責開發商故意去碰中國G點
作者:
sobiNOva (星星徹夜未眠)
2023-08-11 12:22:00問題是受傷的又不是發行商 活該好像不是這樣用的XD
作者:
is1128 (想不出來)
2023-08-11 12:30:00笑死，簽約是雙方的事情，不會有人逼著對方要簽約好嗎?合約的內容只有他們兩個雙方最清楚，但事實就是發行商要求你要改，你不改也沒關係，他就讓你下架，合不盒裡不知道因為合約內容只有他們雙方最清楚所以沒有誰對誰錯，在大人的世界裡，看合約最清楚簽了合約就對合約負責，開發商也是，發行商也是
只是換了說詞而已 應該要講後果自負而不是活該 現在就是事情的原因明明是這發行商自己造成的 後果卻不願意自負有些人最愛用的邏輯是 你自己去踩中國地雷 後果自負 現在是發行商自己去中國地雷 後果卻是要別人來負
作者:
is1128 (想不出來)
2023-08-11 12:36:00發行商也告訴開發商你可以改阿~但開發商不改，後果自負這道理不就很明顯嗎?你可以秉持你的理念，但後果自負
然後談合約 現在不就是發行商被法院判違約奇怪為什麼要改? 合約有"強迫"要改嗎?
作者:
zzahoward (Cheshire Cat)
2023-08-11 12:38:00所以雙方都不退就是下架不賣惹XDDDD
如果合約真有強迫 那你發行商還不趕快拿出來上訴說開發
作者:
is1128 (想不出來)
2023-08-11 12:38:00那你有看過合約嗎? 既然都沒看過，那不論要不要改，都是他
作者:
zzahoward (Cheshire Cat)
2023-08-11 12:39:00那現在在台灣告成功合約解除 但Steam是全球營銷
作者:
uranus99 (134夜市大學??)
2023-08-11 12:39:00這家不行，你連遊戲都不還給開發商，不管何原因我挺不下
你一直在講雙方該遵守的只有合約 但是又在那邊講根本看
作者:
uranus99 (134夜市大學??)
2023-08-11 12:40:00我看了下只買了廖添丁，不能退了，但未來我不會買這家的
作者:
astinky (此方のことが大好きだ！)
2023-08-11 12:41:00這邏輯就是反正碰到中國的事都是受害者的錯
作者:
is1128 (想不出來)
2023-08-11 12:42:00那你哪裡覺得發行商有錯，既然你也沒看到合約，先去看判決
一邊講雙方只需對合約負責 另一邊卻又說你要聽發行商的
作者:
zzahoward (Cheshire Cat)
2023-08-11 12:44:00工作室勝訴阿 但輸的也是他們 現金流被掐死惹
新聞都報出來了 老朋友 所以你是自己不去看發行商錯在哪只會在這邊跟人跳針合約
作者:
saiya (台南中肯伯)
2023-08-11 13:04:00FORMOSA變禁辭了? 也沒直接寫出來改個拼法就是挑逗???
作者:
zzahoward (Cheshire Cat)
2023-08-11 13:04:00對岸就是一堆毛一堆G點阿 問題是你還在那邊上架XDDDD
作者:
saiya (台南中肯伯)
2023-08-11 13:05:00建議對岸不要提台灣 提就是辱華
作者:
violing613 (house..my pet......)
2023-08-11 13:22:00工作室叫玻璃心感覺就是故意來戳的R 如願以償了
作者: NICKSHOW (肉鬆掉了) 2023-08-11 15:10:00
那個 對岸現在講台灣確實就是辱華啊 你要講中国台湾已經瘋到完全不想理會牠們了
作者:
spfy (spfy)
2023-08-11 21:36:00中國最近可嗨了 大運會又洪水 然後官方連續宣布支援第三國家走在路上不能拿A4白紙 ↗↘↗是禁詞 整個開趴阿
作者:
Fargen (太古深空)
2023-08-12 01:15:00簽約前就已經告知DLC的名子了,這麼怕中國一開始就不要簽簽了才搞這種流氓行為
發行商可能也不知道Formosa踩到Ｇ點上了，知道踩到了也回頭請求開發商做個中國版但他們不肯，結果就是拉整個發行商跟下面其他所有台灣製作的遊戲一起下去
作者: st86188go (Azusaho) 2023-08-12 13:48:00
嘻嘻 崩潰了不要說遊戲了 農產漁產還不是得跪