Re: [新聞] GDC:Steam續霸榜 僅3%開發商接受30%抽成

作者: wizardfizban (瘋法師)   2021-04-30 12:44:06
說真的,一直在吵抽成什麼的對玩家是有多少影響?
以我時不時會買些獨立遊戲來玩的情況,最常遇到的就是沒資訊能看沒人討論。然後
Google一下就會一路查回Steam的討論區。
而且Steam討論區是有官方人員長駐的,像Factory Town以前就有過中文版出錯,好像是房
屋的名稱會變成一串指令。好一陣子都沒修,我去Steam討論區回報,當天下午就修好了。
反正都要用Steam社群,為啥不在Steam買就好?
而且Steam的服務又不只這些。
像2019年新增的服務就是Steam放開自己的內部網路給平台上遊戲使用。Steam在全球30多
個國家建了中轉伺服來形成自己的內部網路,主要就是降低ping和防DDOS。然後也開放給
平台上遊戲使用了,實測是ping最高能降50左右。
更不用提最基本的遊戲下載和更新都很快了......
所以在Steam玩遊戲有社群支援,ping又低,遊戲下載又快。
遊戲價格和其它平台也差不多,時不時還能遇到特價。
換平台做什麼?現在遊戲那麼多,真的非玩不可的有多少?
像開篇那的數據,抱怨Steam抽成的同時,Steam依然還是他們在PC平台最主要收入來源。
作者: moswu (蚊子)   2021-04-30 12:57:00
抱怨抽成太高跟主要收入又不衝突而且這一串有誰說要換平台?不要自紮稻草人
作者: ailanous (SoakingWet)   2021-04-30 12:58:00
但抱怨抽成太高,其他抽成低的平台品質跟服務內容卻都不行,不就代表這個抽成高是有其原理的嗎?
作者: wizardfizban (瘋法師)   2021-04-30 13:00:00
什麼紮稻草人 就單純在說用Steam黏著度高不想換而且抱怨抽成高但主要收入還是在Steam不就代表著其它平台還是不如Steam呀!我以前可是所有平台都在用 最後刪到只剩Steam了
作者: moswu (蚊子)   2021-04-30 13:01:00
有其原理跟30%高不高是兩件事
作者: ailanous (SoakingWet)   2021-04-30 13:02:00
....?
作者: wizardfizban (瘋法師)   2021-04-30 13:02:00
兩回事 你怎不說Steam抽30%來維持優良服務
作者: moswu (蚊子)   2021-04-30 13:02:00
因為你講換平台,到底這串誰說要換平台?
作者: wizardfizban (瘋法師)   2021-04-30 13:03:00
其它平台只要服務水準和Steam一樣 抽成卻更低
作者: guogu   2021-04-30 13:03:00
簡單來說就是貴 我也知道有價值 但我就是我希望能便宜一點
作者: ailanous (SoakingWet)   2021-04-30 13:03:00
這一串不是一直拿其他平台做比較嗎...?
作者: moswu (蚊子)   2021-04-30 13:04:00
除非現在討論者有人是開發商,不然30%合不合理都是擲筊
作者: ailanous (SoakingWet)   2021-04-30 13:04:00
這版其實開發者不少阿(笑)steam上幾款獨立開發遊戲其實作者/開發者 都有在看板呢
作者: moswu (蚊子)   2021-04-30 13:06:00
誰是開發商?瘋法你是嗎?可以分析一下嗎?
作者: wizardfizban (瘋法師)   2021-04-30 13:06:00
我開篇第一句就在說抽成對玩家沒什麼影響了....= =然後你拿開發者來反駁我.....
作者: ailanous (SoakingWet)   2021-04-30 13:06:00
那請問抱怨30%太高的您開發的作品名稱是...?
作者: moswu (蚊子)   2021-04-30 13:07:00
抽成一直對玩家都沒有直接影響,一直都是對開發商
作者: wizardfizban (瘋法師)   2021-04-30 13:07:00
我知道板上是有業界的人 C洽那也有很多業界的人
作者: ailanous (SoakingWet)   2021-04-30 13:08:00
所以,消費者的我們只能從整體數據來評斷阿,不是嗎?
作者: wizardfizban (瘋法師)   2021-04-30 13:08:00
即然對玩家沒影響 那大家都用服務最好的Steam很正常呀!
作者: moswu (蚊子)   2021-04-30 13:09:00
所以現在這一串講30%高低都是將心酸的
作者: ailanous (SoakingWet)   2021-04-30 13:09:00
而對玩家來說,STEAM不管在購買、瀏覽、評價上較為方便
作者: wizardfizban (瘋法師)   2021-04-30 13:10:00
拿數據出來談叫講心酸的?那怎樣才叫不心酸?
作者: ailanous (SoakingWet)   2021-04-30 13:10:00
瘋法只有說抱怨歸抱怨,STEAM目前仍然是較好的選擇而已
作者: smallcar801 (大叔帶妳看金魚)   2021-04-30 13:10:00
抽成%數是假議題,重點是帶給使用者什麼樣的體驗,你爽爽用這麼多服務steam不用成本嗎? 如果有人能推出一樣服務品質而且更低的收費steam早就被淘汰了
作者: moswu (蚊子)   2021-04-30 13:10:00
「抱怨抽成太高跟主要收入又不衝突」哪一句講太高?
作者: wizardfizban (瘋法師)   2021-04-30 13:11:00
抱怨抽成太高 <== ?
作者: moswu (蚊子)   2021-04-30 13:11:00
等一下到底是講開發商還是使用者啊?
作者: ailanous (SoakingWet)   2021-04-30 13:11:00
使用者哪來的收入,賣卡喔
作者: wizardfizban (瘋法師)   2021-04-30 13:12:00
扯開發商的人是你呀...
作者: moswu (蚊子)   2021-04-30 13:12:00
「抱怨抽成太高跟主要收入又不衝突」整句好嗎,斷我句高招啊
作者: ailanous (SoakingWet)   2021-04-30 13:12:00
可是你的說法不就是在說太高嗎?
作者: moswu (蚊子)   2021-04-30 13:13:00
不扯開發商到底不然扯誰?
作者: wizardfizban (瘋法師)   2021-04-30 13:13:00
難不成是我眼睛看錯了...那兩個字不是太高?
作者: ailanous (SoakingWet)   2021-04-30 13:13:00
有其原理跟30%高不高是兩件事>這不就你也認為太高嗎0.0?
作者: wizardfizban (瘋法師)   2021-04-30 13:14:00
等一下到底是講開發商還是使用者啊? <== 你問的呀
作者: moswu (蚊子)   2021-04-30 13:14:00
我那句太高是引用抱怨的開發商啊,這不難看的出來吧
作者: ailanous (SoakingWet)   2021-04-30 13:14:00
而這篇文不就說 就算開發商抱怨,但相較於其他平台STEAM依然保有優勢 且也是大部分開發商收入的來源啊...
作者: wizardfizban (瘋法師)   2021-04-30 13:15:00
對呀 但也是你先說太高的沒錯呀....
作者: moswu (蚊子)   2021-04-30 13:15:00
唉「抱怨抽成太高跟主要收入又不衝突」
作者: ailanous (SoakingWet)   2021-04-30 13:16:00
廠商跟開發商基本上一定都會抱怨抽成。實際上你看看原文提出的10%目前就沒有平台辦的到。
作者: moswu (蚊子)   2021-04-30 13:16:00
怎麼又來回圈我說的啦?那我改成
作者: moswu (蚊子)   2021-04-30 13:17:00
「有開發商抱怨抽成太高跟主要收入又不衝突」好嗎?
作者: wizardfizban (瘋法師)   2021-04-30 13:17:00
不是...就真的是你說的呀!這又沒啥
作者: ailanous (SoakingWet)   2021-04-30 13:18:00
所以本文才說抱怨歸抱怨 找不出更好的選擇也只能抱怨
作者: wizardfizban (瘋法師)   2021-04-30 13:18:00
奶子不是應該是貧乳派和巨乳派的戰爭嗎?
作者: moswu (蚊子)   2021-04-30 13:19:00
所以高不高又不是我們說了算,難道這一串有開發商?
作者: wizardfizban (瘋法師)   2021-04-30 13:19:00
不是..原文那篇數據就有說抱怨了沒錯呀...
作者: ailanous (SoakingWet)   2021-04-30 13:19:00
貧乳派還有微乳跟平乳以及蘿貧乳還是非蘿貧乳的(?
作者: ailanous (SoakingWet)   2021-04-30 13:20:00
我是不知道你為什麼那麼糾結在抱怨啦,那就只是立場問題
作者: moswu (蚊子)   2021-04-30 13:20:00
我也滿意Steam,但幫它圓這個30%還是修但幾咧
作者: wizardfizban (瘋法師)   2021-04-30 13:21:00
不是呀!我引用第一篇的數據是圓了什麼....
作者: ailanous (SoakingWet)   2021-04-30 13:21:00
所以你是開發商的意思?
作者: ailanous (SoakingWet)   2021-04-30 13:22:00
30%太高,但目前只有30%能拿出這樣的服務跟品質。
作者: wizardfizban (瘋法師)   2021-04-30 13:22:00
抱怨歸抱怨 你還是只能用Steam 沒更好的呀!
作者: wizardfizban (瘋法師)   2021-04-30 13:26:00
Epic在爆出會偷Steam檔案後我就刪了沒再用過
作者: FlutteRage (我沒看第三季之後的啦)   2021-04-30 13:27:00
origin n年沒開了wwwww
作者: evolution862 (evolution862)   2021-04-30 13:28:00
這ID不用看了 直接先噓
作者: ailanous (SoakingWet)   2021-04-30 13:29:00
origin我忘了之前是...玩哪個遊戲都要開惹..
作者: wizardfizban (瘋法師)   2021-04-30 13:29:00
我最後一次用origin 好像是為了懷念UO進去看一下
作者: ailanous (SoakingWet)   2021-04-30 13:30:00
唉,午休結束惹 QQ我應該是玩質量效應 仙女座吧...
作者: qq204 (好想放假...)   2021-04-30 13:46:00
連續作沒上STEAM的3A都跑STEAM舊作討論區了 XDD
作者: gainx (郁雲)   2021-04-30 13:48:00
雖然我沒有要換平台,但是人家要換平台干你屁事
作者: zanmarouga (肥貓)   2021-04-30 13:50:00
這篇也只是分析留在steam的原因啊 換不換也沒人理你吧?
作者: gainx (郁雲)   2021-04-30 13:52:00
光一句「換平台做什麼?」就顯然不是「只是分析」好嗎 -_-做分析最基本的,不要講跟數據無關的東西請問他哪一筆數據顯示得出「換平台做什麼」要把這句話當作「只是分析」請先去做問卷調查好嗎
作者: suleyman   2021-04-30 13:56:00
是的 GDC的問卷有一題是開發者收入來源78%的開發者來自Epic game store的收入是0就算他們嫌steam分成高 現實面來說上steam的還是比較多
作者: zanmarouga (肥貓)   2021-04-30 13:57:00
原來如此 現在PTT發個文討論還得做好完整調查步驟才能發了W
作者: Jiajun0724 (川崎忍者)   2021-04-30 13:58:00
瘋法立場就很明顯阿..自己搜ID就知道了 信仰到這種程度 其實還比EPIC討厭
作者: gainx (郁雲)   2021-04-30 13:59:00
沒有好嗎,說他「只是分析」的是你,那是你幫他戴的帽子-_-
作者: zanmarouga (肥貓)   2021-04-30 13:59:00
只抓一句換平台幹甚麼 不看前文就崩潰 了不起!
作者: zanmarouga (肥貓)   2021-04-30 14:00:00
啊他內文就是分析原因啊 不然你對分析這詞那麼敏感我換個詞嘛 你喜歡闡述 還是討論?
作者: gainx (郁雲)   2021-04-30 14:01:00
討論跟分析都分不清楚也是奇耙了...........對不起我不該回 XDDDDDD
作者: zanmarouga (肥貓)   2021-04-30 14:02:00
分析哪有多高級多專業要用到奉為這個詞 我覺得在幾個文字上做文章滿沒意義的 不過你高興就好 他不是分析絕對不是分析 可以了嗎?
作者: gainx (郁雲)   2021-04-30 14:02:00
@suleyman 問題是,講難聽點,這只表示這不是他們想換平台
作者: qq204 (好想放假...)   2021-04-30 14:03:00
反正想幹掉STEAM就先去把最基本的評分和討論出弄出來吧
作者: gainx (郁雲)   2021-04-30 14:03:00
的「原因」,而不是不需要換平台的理由或者是更根本的,他們就是策略錯誤,而不是「想要」換平台我覺得這是很常見的偏差,廠商的決策未必是對的 XD
作者: ssarc (ftb)   2021-04-30 14:22:00
身為一個理性的消費者,我會一邊罵一邊用,用是沒別的比他好用,罵是罵有機會拿到好處
作者: EXIONG (E雄)   2021-04-30 14:30:00
就是檢討呀 拿來跟其他平台做比較 市場贏著全拿OK 但總是不能連說都不能說吧 你以為是牆內世界嗎
作者: Xray2002 (不婚 = 不昏)   2021-04-30 14:54:00
臺灣鯛就是臺灣鯛,一邊靠北抽30%好貴,另一邊靠北抽比30%少的不好用,結論就是我全都要,既要便宜又要好用,根本一臉慣老闆噁心模樣而且還要面面俱到,既要照顧大廠商,也要照顧優質小廠商,面對各路酸民更要打不還手,罵不還口XD看這一串討論,就不難理解為什麼現在 我就爛 的觀念越來越盛行,反正做得再好還不是被嫌,支持個兩句還要被扣帽子
作者: qq204 (好想放假...)   2021-04-30 15:07:00
他降抽成又不會賣比較便宜,我幹嘛要去一樣貴又難用的平台
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2021-04-30 15:10:00
有啥好說的 我不是開發商我為什麼要管抽成多少是其他平台遊戲比較便宜還是比較好玩嘛?我玩遊戲的我只管遊戲品質跟價錢而已
作者: kevin605060 (提摩他老爸)   2021-04-30 15:51:00
現況就是小廠負擔不起行銷客服上steam給30% 然後這部分成本從銷量高的遊戲補 嘴上說抽太高還是繼續上架就是代表還是有賺頭而已另一方面我也認為epic不會出討論區 到時候只會淪為敏感字詞測試區
作者: x61s (x61series)   2021-04-30 16:00:00
信仰到這種程度 其實還比EPIC討厭 大推這句
作者: bearching (Pandora`s Box)   2021-04-30 16:11:00
這不是19世紀的經濟學就可以解釋的東西了嗎? 吵成這樣價格競爭的市場 削價競爭是會贏的,但問題是現在steam的品質說實話不就是接近獨佔了嗎 廠商跟消費者只能選買不買單,然後steam是具有定價能力的 幾個可以真正討論的東西就是steam究竟有沒有違反(或適用)反托拉斯法這幾篇吵這些 我認為唯一的意義就是網路上的東西,規模
作者: wizardfizban (瘋法師)   2021-04-30 16:15:00
那有削價競爭 遊戲賣價一樣呀!
作者: bearching (Pandora`s Box)   2021-04-30 16:15:00
再大 很容易一下子說沒有就沒了,具有合理性才有長遠的本錢削價競爭的前提是完全同質 steam跟其他平台很明顯沒有所以我的意思是說怎麼看都不是削價競爭XD
作者: wizardfizban (瘋法師)   2021-04-30 16:16:00
還有就事論事叫信仰?這是不是對信仰有什麼神奇誤解不同意就反駁 扯什麼信仰
作者: sameber520 (請給我蘿莉)   2021-04-30 16:19:00
可笑的是既然認為那是別人的信仰 那還攪和什麼自比異端審判官?
作者: MixFox (米克斯狐)   2021-04-30 17:07:00
基本上就是人性的貪婪,Steam這麼棒我當然要好好利用,可是我又不爽他抽我那麼高的百分比,最好是都不要抽成讓我賺得爽爽的至於平台維護、員工?那是他的事情甘我什麼事我只要爽賺就好了,就跟一堆人Windows寧願用盜版也不肯買正版一樣,啊我就不想花錢啊!
作者: LordSo (Yesterday)   2021-04-30 17:31:00
這是最現實的拿綜合服務加總來比較...扯到信仰是來搞笑的?他額外附加的東西 現況就提供大多覺得相對有利才留著
作者: ltytw (ltytw)   2021-04-30 17:35:00
大推「不爽steam賺我錢又要steam好用」的觀點 所以維護steam的錢上帝會給
作者: LordSo (Yesterday)   2021-04-30 17:36:00
覺得他服務值不值得是另外一回事 說人家是盲信 貼標籤人家都傻的 你自己最聰明 這種想法真的很自我安慰
作者: AkiMinoriko (秋 穣子 ~ 姉恋し神様)   2021-04-30 19:02:00
抽少了遊戲會賣我便宜嗎 不會的話抽多少干我屁事
作者: mothertime (我超愛傅紅雪這變態)   2021-04-30 19:21:00
我很直白的講,售價便宜就是對玩家有利但對開發商不利你今天開發商想少被抽成,就不會把少抽的部分回給玩家因為這兩件事利益上就是相反的事steam今天廣受支持是因為售價上對玩家來說是大利多而在服務面上,他依然可以提供開發商足夠的服務項目所以才能稍稍平衡開發商因為各種因素造成的銷售損失如果單從價格考量,獨立開發商確實沒必要選擇steam但其他平台不見得能給他們充足的服務支援
作者: t77133562003 (我是一隻山羊)   2021-04-30 19:34:00
早就說過了 抱怨抽成太高是假議題訂價想要甜蜜點 又不想被抽太多 真的問號
作者: edwin96017 (閑(  ̄ c ̄)y▂ξ)   2021-04-30 19:35:00
服務分開計價 使用者(開發商)付費啊 12%只有網頁30%全
作者: t77133562003 (我是一隻山羊)   2021-04-30 19:35:00
你的遊戲值多少價 能賺多少 ww而且steam不是有發序號功能 那個好像沒抽不是
作者: edwin96017 (閑(  ̄ c ̄)y▂ξ)   2021-04-30 19:36:00
服務 然後中間選配討論區/MOD/社群分享 甚至首頁推薦學學估狗 搜尋前面項目都是"廣告"首頁精選與推薦/探索列(有付費才能被玩家探索到)
作者: t77133562003 (我是一隻山羊)   2021-04-30 19:39:00
而且 我好像不止提過一次了 30%通路費很便宜包金流 後台管理 討論區 推播 能見度高
作者: edwin96017 (閑(  ̄ c ̄)y▂ξ)   2021-04-30 19:40:00
說通路 能擺在哪個櫃子也是不同計價啊?
作者: t77133562003 (我是一隻山羊)   2021-04-30 19:40:00
不想付錢真的不要考慮steam ww
作者: Leeba   2021-04-30 19:43:00
工坊讓P社遊戲大幅續命啊
作者: attila125 (尋找下一片天空)   2021-04-30 20:08:00
窮人老替富豪著想 抽成降低 售價等值調降?
作者: kevin605060 (提摩他老爸)   2021-04-30 20:20:00
推樓上t大 便宜與否要看銷量 但是事後抽成風險就小售後
作者: r85270607 (DooMguy)   2021-04-30 21:40:00
我是覺得開發商的問卷毫無實質意義可言啦我發問卷給不受利益干涉 暢所欲言的基層勞工「請問你滿意目前的給薪嗎」大概也會得到97%勞工不滿意吧
作者: LordSo (Yesterday)   2021-04-30 21:44:00
這東西基本上還是要用腳投票啦... 所以需要保持競爭
作者: r85270607 (DooMguy)   2021-04-30 21:46:00
要把我挖起來從steam搬家 除非保證我整個收藏庫都有不然我就完全不想搬啊 不過還是會看情況多買GOG跟ith
作者: massrelay (奇怪的大叔)   2021-04-30 21:54:00
推你
作者: Sunerk (幻影企鵝)   2021-04-30 23:16:00
推 不爽自己出平台 你能拿十成現在連開發商都來洗風向了 真可怕
作者: AkiMinoriko (秋 穣子 ~ 姉恋し神様)   2021-04-30 23:22:00
不見得是開發商 也有一堆是雲股東 覺得廠商少被抽了就會回饋內容或價格到玩家身上的雲股東超多
作者: newtana (newtana)   2021-05-01 02:04:00
我就G胖粉,L4D跟傳送門都是我入坑STEAM的關鍵,STEAM的服務也一直是個優良平台,少收平台費就會有更多優質遊戲?我不這麼認為,反而覺得只是其他平台眼紅在帶風向平台費調低不一定是開發商或玩家獲利,但發行商一定會獲利而且上架成本降低,會不會更多粗製濫造的遊戲上架也不知別忘了當初就是雅達利濫遊戲太多導致崩盤,任天堂後來就用嚴格的審核機制才有後來紅白機盛世
作者: lolicat (貓雨果)   2021-05-01 04:27:00
講一堆 其他平台做到跟Steam一樣再來說嘴好嗎 不然消費者一樣會繼續用Steam
作者: mrmowmow (mow)   2021-05-01 06:34:00
啥小阿,討論板是多難做,很多商城沒有討論板是因為討論板是拿來勸退大於推銷
作者: kaj1983   2021-05-01 12:40:00
討論板不難做,但需花人力時間去維護管理,而且討論區生態如果已經形成後也不易改變
作者: ssarc (ftb)   2021-05-01 23:20:00
做做看嘛,總比在這雲好
作者: vsepr55 (vsepr55)   2021-05-02 01:34:00
真的是窮人替富豪著想,笑了
作者: x61s (x61series)   2021-05-02 09:49:00
「高抽成這樣對玩家有什麼影響? 」這種前提 整件事就不具有討論價值了 滿滿的信仰還有什麼好討論? 好比殺動物做皮衣對買的人也沒影響啊 何必在乎? 這樣你聽懂了嗎
作者: Xray2002 (不婚 = 不昏)   2021-05-02 11:32:00
動物被殺光就沒有皮衣原料,消費者以後就皮衣買,怎麼會沒有影響? XD除非沒有皮衣不是消費者的必需品或有其他替代品,否則怎麼可能毫無影響?一般人不會想那麼多很正常,但行為本身有沒有影響力,尤其人越多所集中起來的力量又是一回事貼仇中還是信仰標籤並不會增強自己的論述
作者: a7708101 (Jackson)   2021-05-02 18:16:00
STEAM下載真的是快 都能吃滿速

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