┌─────────────────────────────────────┐
│ 文章代碼(AID): #1TcAQ69_ (Steam) [ptt.cc] [公告] 多人水桶 │
│ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Steam/M.1570285190.A.27F.html │
│ 這一篇文章值 125 Ptt幣 │
└─────────────────────────────────────┘
關於這篇水桶公告裡的
3.
┌─────────────────────────────────────┐
│ 文章代碼(AID): #1TbgSAAt (Steam) [ptt.cc] [限免] Minit (EPIC中資平台) │
│ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Steam/M.1570154250.A.2B7.html │
│ 這一篇文章值 66 Ptt幣 │
└─────────────────────────────────────┘
內之推文:
推 sam40026: epic粉=手機版花粉=八卦版韓粉無誤10/05 07:29
再三審視該則推文並經討論後，我們發現原始判決存在瑕疵；
該則推文違反3-3引戰諷刺挑釁，未達人身攻擊。
故改判為3-3, 水桶時限不變。
3-3 引戰、諷刺、挑釁、暗示性影射、不雅文字或情緒性謾罵者，水桶14日，情節嚴重
者水桶1個月。
特此公告。
作者: sam40026 2018-10-05 07:29:00
epic粉=手機版花粉=八卦版韓粉無誤
作者:
baozi (I've Never Been to Me)
2019-10-09 09:48:00推一個 其實這推文邏輯真的沒問題也沒人身攻擊啊
作者: Butcherdon (Donald) 2019-10-09 10:27:00
我韓粉被講成等於epic粉和華為粉 覺得受到侮辱
喔～原來還有3-3這條板規！就該條「暗示性影射」這點以後貼人標籤的小心了
作者:
sumarai (Pawn)
2019-10-09 10:59:00釣魚大師
回TotalBiscuit，這三個詞單純表面看確實不是人身攻擊
但這邊我想提的就是rainxo6p推文的點：其實是什麼粉並
是不是只要說E粉、EPIC粉、蒸粉、Steam粉都是引戰？
不重要，重點是「個人是什麼立場，個人自己說了算！而
作者:
baozi (I've Never Been to Me)
2019-10-09 11:26:00這三個詞都建立在意識形態上面 不同意識形態有不同的解讀所以你要怎麼判定那邊的意識形態是攻擊那種不是?手機板都有花粉以拿華為手機為榮了 2F也驕傲地自稱韓粉所以你要說花粉 韓粉是攻擊用詞也怪怪的
且何時、何地說，也是個人自己決定，不用他人來硬插！去他媽的，幹！」
現在是改水桶原因，只是想知道是不是以後說什麼粉都是引戰要被水桶
我覺得可以直接修改在板規內 扯X粉就水桶 畢竟用這種標籤貼人通常都是攻擊諷刺的語氣 而這些用詞在討論遊戲的版面上 根本沒有使用的必要
TotalBiscuit你後面說的那些粉，是否引戰我沒辦法回答你，因為我更關注是"影射"這個層面。我只能說：如果可以，我真的希望這些貼標籤行為都統統水桶！
作者:
deray (Deray)
2019-10-09 11:38:00本來就侮辱呀 硬要把3種粉參在一起講
就是在問版主這判決的意思是不是epic粉steam粉是引戰啊，以後推文有人在戰什麼粉是不是都要水桶還是有問題的只是後面花粉韓粉？叫E粉是沒問題的？因為epic粉steam粉這種稱呼一直存在板上沒被桶過
那你就看板主是否願意回覆你吧。雖然我個人是支持水桶
作者:
tonyhom (偷你紅)
2019-10-09 11:47:00現在還能說別人是E粉蒸粉嗎 怕
作者:
wsad66 (wsad66)
2019-10-09 11:50:00文字獄沒完沒了
作者:
tavern (zzzzzzz)
2019-10-09 11:54:00問題是影射是韓粉也不會怎樣吧 韓粉又不是侮辱人的詞
文字獄…？我覺得這是網路風氣的問題好嘛，再這樣下去才是沒完沒了tavern我還是再次強調我的想法，不論自己是什麼粉，什麼立場，"自己說"跟"他人說"差很多，就感受上來講。二樓就分享了他的感受
作者:
LaiTW (LaiTW)
2019-10-09 12:05:00說自己是韓粉跟被標籤為韓粉是不一樣的概念就像說自己醜是自嘲，說別人醜是侮辱，一樣道理
作者:
symeng (阿咩咩)
2019-10-09 12:19:00推樓上和樓樓上
作者:
Kenqr (function(){})()
2019-10-09 12:19:00拿韓粉跟醜來比?
作者:
LaiTW (LaiTW)
2019-10-09 12:21:00不然你也可以拿飛機場來比女生說自己是飛機場是自嘲，別人說女生是飛機場是侮辱
作者:
kingofu (阿奇)
2019-10-09 12:29:00什麼時候 粉絲跟醜 飛機場 成同一等級了？這比喻不倫不類
作者:
LaiTW (LaiTW)
2019-10-09 12:31:00你確定在標籤對方是韓粉的時候對方真的是韓的粉絲？
作者: etc88521 2019-10-09 12:32:00
就我觀察這三個族群其實重疊性挺高，要這樣類比也不是不行...
作者:
sumarai (Pawn)
2019-10-09 12:33:00請拿出大數據佐證
作者:
kingofu (阿奇)
2019-10-09 12:34:00什麼粉是一回事 拿 醜 飛機場 這種比喻 合理嗎
請上面各位暫時放下合不合理的爭論吧。其實LaiTW推文
作者:
LaiTW (LaiTW)
2019-10-09 12:38:00有甚麼不合理嗎，這三者本質上都不是侮辱人的詞阿
我大概了解他想傳遞的意思，也是跟我上述的自己說、他
作者:
LaiTW (LaiTW)
2019-10-09 12:39:00但用在某些地方就會變成在侮辱人啊
人說的"感受"問題呼應而已只是舉例子在客觀性上有些爭議而已。還是拉回重點好吧但針對LaiTW推文「標籤對方是韓粉的時候對方真的是韓
作者:
baozi (I've Never Been to Me)
2019-10-09 12:51:00扯到個人感受就可以判決認定的話 那怎不上法院 讓法院認定
的粉絲？」這句推文我有點想法。就我認為，重點並不在
對方是否真為X粉。就我立場是「是不是X粉甘你屁事，莫明奇妙」，所以我還是認為這跟對方是不是X粉無關，是
作者:
baozi (I've Never Been to Me)
2019-10-09 13:00:00扯到乾你屁事就太low了 典型講不過人家就惱羞的用詞你可以在網路發表你言論 別人也可以對你說的話做主觀認定至於評論方式"貼標籤"你接不接受 就可以交給法官去認定
作者:
baozi (I've Never Been to Me)
2019-10-09 13:01:00認定
作者:
LaiTW (LaiTW)
2019-10-09 13:02:00問題是公告桶推文的那篇文章只是單純的[限免]文章單純的[限免]文章要怎麼去扯到意識形態或扯到韓粉？而且該文章底下的推文也只是在戰平台，怎會扯到韓粉
作者:
baozi (I've Never Been to Me)
2019-10-09 13:14:00那就要去問他們了 我不能代為回答 我只說這三種粉的意識形是滿類似的沒錯 共同點就是都會幫共產黨的行為擦脂抹粉
作者:
Alertme (-.-)
2019-10-09 13:15:00真正公正的判法 是不管X粉 只管事實與否
作者:
baozi (I've Never Been to Me)
2019-10-09 13:15:00但我是不會在這邊扯韓粉就是了 頂多講到花粉
作者:
Alertme (-.-)
2019-10-09 13:16:00會以X粉來當成挑釁判決依據的 都是會受風向影響 不會公正
作者:
Alertme (-.-)
2019-10-09 13:17:00沒有什麼叫引戰釣魚 只有真與假 真假才是文章中攻防重點
作者:
Alertme (-.-)
2019-10-09 13:18:00舉例: 小偷粉 強盜粉 警察粉 3種粉來說
作者:
jim8596 (休刊是童年的回憶)
2019-10-09 13:18:00那叫專業?頗ㄏ 願者上鉤囉
作者:
Alertme (-.-)
2019-10-09 13:21:00難道警察粉偷東西 小偷粉認同 警察粉就是對的嗎? 太蠢啦!以粉看天下 為了不得罪粉 不管是非真假 沒資格判是非!
樓上法官說你沒資格談論是非，Steam版果然臥虎藏龍
作者:
cycutom (cycutom)
2019-10-09 13:27:00我也有檢舉對我的人身攻擊，為什麼都沒處理？
作者:
Alertme (-.-)
2019-10-09 13:30:00是非真假1+1=2是人盡皆知的廢話啊 有立場的X粉才是亂源啊是非真假 1+1=2 需要法官才能判斷嗎?你說這杯飲料 只有300cc 難喝又300元 超貴的 算不算引戰?
作者:
ssadow (ssadow)
2019-10-09 13:32:00以這種標準判定的話那篇有不少推文都可以水桶了主要參與爭論的幾位都有用到非理性用詞......
作者:
Alertme (-.-)
2019-10-09 13:33:00正常是非價值觀的人 是依照事實與否來判斷是非但是當有飲料粉出來檢舉時 卻變成引戰? 正直人聽不下去啊
法官大人你好棒，看來是推崇不需要法律就能判刑的捧油
作者:
Alertme (-.-)
2019-10-09 13:37:00字典應該明確標注 X粉的定義 就是只有立場 沒有是非的人
作者:
Coldcool (協尋車號J77-850)
2019-10-09 13:38:00花粉是什麼？中華嗎？
作者:
Alertme (-.-)
2019-10-09 13:40:00是非 是由事實真假來決定! 我開場第一句話就講了!我講這句話 上面有=所以是真的有這句 但是有人不管你講啥
Coldcool，關於花粉的普遍解釋，我有在上篇公告文推文
作者:
Alertme (-.-)
2019-10-09 13:42:00所以不管真假 卻用立場來批判 完美詮釋了我舉例中的謬誤!
作者:
Alertme (-.-)
2019-10-09 13:44:00正直的人 以真假論是非 不正直者 以立場論是非 高下立見!
總之，我真的希望不要有貼標籤的行為出現。我不喜歡這種網路討論區裡互相交流的方式，更別說形成一股風氣了
作者:
Alertme (-.-)
2019-10-09 13:57:00有人就是搞不懂 1+1是不是=2 才是關鍵 我就算把天庭炸了犯了天條 全宇宙UFO都要追殺我 1+1=2 還是不會變了啊XD難道我扶老奶奶過馬路 行善多年 1+1=2就會變了嗎XD?又完美詮釋了 什麼叫以人廢言 不就事論事 有立場者的謬論我可沒有僱用人來示範 有立場者的謬誤 來佐證我的說法喔~因為事實真相就是: 有立場的人 就是這樣搞 就是亂源啊XD大家看到了沒? 完美詮釋 完美示範我說的謬誤啊!!
作者:
IAMQT (QT)
2019-10-09 14:11:00又是釣魚時間?
@TotalBiscuit 是依上下文及整段文意內容來判斷。
作者:
EGOiST40 (廢文海賊團船長)
2019-10-09 14:43:00可撥正確仔
作者: kunagisa 2019-10-09 15:13:00
這篇推的都符合引戰挑釁sam40026
作者:
Gowther (高瑟)
2019-10-09 15:37:00比起遊戲本身的討論，這裡更喜歡討論無關的東西，這就是現在的風氣。你看他推文的三種東西，到底他媽干Steam屁事阿？無聊，超級無聊尷尬，超級尷尬這個版
@Alertme 問題是在每個個體的"事實"會有所不同啊
作者: killyou273 (火鍋肉片) 2019-10-09 15:48:00
雖然本質上沒問題 但是 誰說我韓粉我一定翻臉
作者:
gainx (郁雲)
2019-10-09 16:05:00這用法也是最近才出現的就是了..
嗯 過往似乎要說人腦粉才明確的有這層意義但語言就是不斷在變化的載具 也不得不考慮現在的意義
作者:
jim8596 (休刊是童年的回憶)
2019-10-09 17:42:00bruh 要也是喝中國嵐好ㄇ
作者:
gainx (郁雲)
2019-10-09 18:09:00不過就算是腦粉，其實還是會有人自稱腦粉的w去偶像板很容易就能看到，所以單純一個詞要說是侮辱很難成但是說人因為怎樣怎樣所以一定是XX粉，或是xx粉一定是oo粉
作者:
gainx (郁雲)
2019-10-09 18:12:00基本上幾乎不可能保證成立，版主的處理我覺得非常好
作者:
abc55322 (笨鳥不唱歌)
2019-10-09 19:19:00這種詞的意思就是挑釁哪有問題這就屬於說自己OK但說別人就帶有挑釁意味的字眼
作者:
nanoy (小嗝)
2019-10-09 21:41:00支持 比較像挑釁
作者:
ryohgi (瘋狂阿行)
2019-10-10 02:06:00我是E粉=韓粉=華為粉，我認為板主帶頭引戰