Re: [閒聊] 募資到底是搞什麼?

作者: s955120 (姊控の尤托列)   2019-06-11 15:08:20
我以前在C洽也回過類似的文
用最簡單的方式來講募資的重點就是:風險的分散與轉移
所有的產品在正式上市之前都有一段成本投入的時間,對消費性產品而言是建立生產線、
量產、倉儲等費用。對遊戲而言自然就是開發費用
雖然也有一些低成本獨立遊戲可以在非常有限的預算內完成,我們看到的一些單人作品就
是如此。
但是一旦遊戲的規模大到一定程度,他的預算往往會上升到數十甚至數百萬美元,傳統而
言,開發者此時有兩種選擇:
1. 找上發行商尋求金援。
很多團隊都會選擇這種方式,但是發行商不是白癡,他不會白白給你錢。他給了錢就
會盡可能確保這筆錢能夠回收。所以市場不夠大的東西不做、可能沒法賣的東西砍掉
、可能吸引更多客戶或是撈到更多錢的要素硬塞進去
通常當你找上發行商,你的創作自由就會受限。如果你做的是太冷門的類型還可能根
本找不到發行商願意出錢給你
2. 自掏腰包墊款
這說實在並不實際。假設我們說一款獨立遊戲是由10人團隊做的,花了100萬美元預算
4年完成。而這款遊戲賣不好最後賠了50萬。
那麼這個團隊就是每人這4年來不但完全0收入還多了5萬美元負債
對一般的製作者而言這可能直接讓他流落街頭(連EA或動視這種超大發行商都會因為遊
戲賣不好開除員工了,小型工作室就更不用提)
今天募資的用途就是把成本分散到多個人身上
同樣的例子,假設他今天去募資結果9000人參與募到了100萬美元,如果這遊戲失敗就是
9000個人平均每人損失了約100多美元--遠低於會讓正常人破產的金額
所以你說募資對投資者的風險很大?本來就是,因為他的目的就是將風險轉移並分散到
群眾上,把一旦失敗就會讓少數人破產、餓死的風險轉換成讓多數人失去少額資金的風險
這換來的是製作團隊會因為風險降低了而願意去嘗試那些被大型發行商認為"風險過高"、
"市場太小"而不願意投資的作品。事實是現在有些作品如果沒有募資的話是不可能存在的
也因此不要把募資當成是預購,你在花錢之前就要有清楚意識到募資是高風險行為的這個
事實。你是在幫製作方分攤這個原本由他獨擔的風險
作者: hemisofia (ビーラビット)   2019-06-11 15:14:00
所以就說投資者的心態用贊助比較健康啊對有希望的公司進行投資 跟對喜愛的實況主投資87%像
作者: LonyIce (小龍)   2019-06-11 15:15:00
不過有太多團隊把餅畫太大,最後又做不到,最常見的是預期時間幾乎很少有團隊準時交貨,很多比預期晚一年以上
作者: ceaserman (神采飛揚)   2019-06-11 15:16:00
之前參與 KS 募資過,東西做了兩年才做出來
作者: LonyIce (小龍)   2019-06-11 15:16:00
我現在手上有六個募資商品是預計在2017年交貨的還沒拿到
作者: ceaserman (神采飛揚)   2019-06-11 15:17:00
整整 delay 了一年八個月台灣嘖嘖募資做外套 也是遲了三個多月
作者: JackSmith (夢對我來說是陌生的名詞)   2019-06-11 15:17:00
但如果成品不喜歡(或不符當初的規劃設計)難道不可退款?
作者: LonyIce (小龍)   2019-06-11 15:18:00
還有很多寄來是品質超級誇張爛的商品...像小學生用糨糊黏
作者: ceaserman (神采飛揚)   2019-06-11 15:18:00
募資平台你要告還很難,只要開案者說有在做,你弄不了
作者: Newtype (你快樂所以我快樂)   2019-06-11 15:18:00
實體商品的募資感覺跟軟體還是不太一樣之前不是有什麼杯子的募資鬧很大
作者: JackSmith (夢對我來說是陌生的名詞)   2019-06-11 15:18:00
這次莎木3的問題點我覺得在於它不讓人退款這點上
作者: LonyIce (小龍)   2019-06-11 15:19:00
無法退款,亂做一通你也無可奈何QQ至於募資遊戲,我募資的三款都還沒收到,所以無法評斷唯一滿意的募資是 azio 做的復古鍵盤,比台灣現價便宜
作者: TotalBiscuit (CynicalBrit)   2019-06-11 15:22:00
募資是捐錢不是預購
作者: Newtype (你快樂所以我快樂)   2019-06-11 15:24:00
我poe1,2 wl2,3 都有 wl3也好幾年了 希望今年能玩到XD
作者: siro0207 (希羅)   2019-06-11 15:26:00
跟投資還是不一樣吧 投資應該可以對產品提意見吧?
作者: ceaserman (神采飛揚)   2019-06-11 15:27:00
你買台積電股票當股東,你可以要求台積電不做半導體去做麵包嗎 ? 他會理你嗎 ?
作者: TotalBiscuit (CynicalBrit)   2019-06-11 15:29:00
因為本質不是投資,是捐錢才對。實況斗內有在退費嗎
作者: siro0207 (希羅)   2019-06-11 15:29:00
如果你佔了過半股份 他能不理你嗎?
作者: TotalBiscuit (CynicalBrit)   2019-06-11 15:30:00
KS上有人出一半錢的嗎? XD
作者: jpteru ( )   2019-06-11 15:31:00
他要是找的到人出一半就不會上平台募資了
作者: siro0207 (希羅)   2019-06-11 15:41:00
所以那個發行商沒有給超過一半的投資?那不就是募款方超過一半資金 結果開發商卻聽從不到一半資金的發行商意見轉為EPIC獨佔?
作者: widec (☑30cm)   2019-06-11 15:47:00
但他是最大股東阿 你要聽散戶的話 還是30%大股東的話?鈴木裕當年要不是有群募的錢 連第一步都踩不出去吧
作者: siro0207 (希羅)   2019-06-11 15:58:00
感覺這樣當發行商超賺的耶 找個募資專案 投資一點錢就可
作者: silverair (木柵福山雅治)   2019-06-11 16:00:00
首先你要有錢,再來募資隨著欺騙增加會越來越難
作者: siro0207 (希羅)   2019-06-11 16:00:00
以得到全部權利 且大半開發成本由群眾負擔 然後又將產品賣給群眾再撈一筆 穩賺不賠的生意
作者: silverair (木柵福山雅治)   2019-06-11 16:01:00
能夠獲得廣大募資的知名IP或是製作人從此會被拉黑,玩不了多久的,募資這種方式做不好就是在消費人氣而已。
作者: siro0207 (希羅)   2019-06-11 16:04:00
拉黑一個還有下一個啊反正看大家討論的 這完全合法不是嗎?
作者: silverair (木柵福山雅治)   2019-06-11 16:06:00
就快被玩壞了阿,一開始XX之父多好用XD很快就找不到好用的人了
作者: siro0207 (希羅)   2019-06-11 16:09:00
記得月下製作人也是要靠募資做下一款 發行商還是找的到目標的
作者: rxnnbe (かにっべ)   2019-06-11 16:11:00
幾年前麥夠提9號不就活生生例子....
作者: silverair (木柵福山雅治)   2019-06-11 16:11:00
短期來看當然找的到,現在用的都是需要時間沉澱的老IP洛克人之父,惡魔城製作人,這些都是好幾十年的東西= =可以說是砸一個少一個,現在稻船再出來試試看= =
作者: siro0207 (希羅)   2019-06-11 16:14:00
短期撈個幾筆大的也夠爽了吧 反正永續經營又不在這些發行商的計畫內
作者: silverair (木柵福山雅治)   2019-06-11 16:18:00
所以首先要有錢= =
作者: siro0207 (希羅)   2019-06-11 16:22:00
要先有錢大家都知道啊 重點是不用到非常有錢 因為風險多半都給群眾了 等於保證自己的投資穩賺不賠
作者: siyaoran (七星)   2019-06-11 16:24:00
本質上就是捐錢沒錯 你捐錢給沒錢吃飯的人跟捐錢給沒錢做遊戲的人一樣 沒錢一定做不出遊戲但有錢大多也做不了
作者: Swallow43 (絕對領域命者)   2019-06-11 16:25:00
不,這不是投資的心態,而是捐錢送錢的心態
作者: siyaoran (七星)   2019-06-11 16:26:00
你想幫助人家做遊戲要不出人力 要不出錢
作者: silverair (木柵福山雅治)   2019-06-11 16:27:00
不,要有很多錢才會搞這種,沒有很有錢的做這投資太...慢...了...
作者: siro0207 (希羅)   2019-06-11 16:30:00
所以沒有很有錢要投資啥才賺的比這快? 3A大作那種又投資不起 然後小品遊戲又能賺多少?
作者: Xinlong (Ashyjet)   2019-06-11 16:38:00
看起來有點像是有人上網求乾爹donate給福利 乾爹donate完福利什麼時候給不一定 給多少沒保證 就算看到福利下面彈出來也不能退款 結論:參加募資就要當做是乾爹給donate
作者: siro0207 (希羅)   2019-06-11 16:43:00
就這次的事件來看 應該不是下面彈出來 而是給了錢然後看她跟別人在一起爽 一種NTR的概念感謝各位捐錢給我 讓我有了跟他的結婚資金 至於說好的福利就是我會上傳婚照 請大家繼續祝福我們
作者: SuperSg (萌翻天的時代來啦°▽°)   2019-06-11 17:18:00
無法理解玩家幹嘛去幫廠商承擔風險
作者: LordSo (Yesterday)   2019-06-11 17:23:00
東西你喜歡的話 損失的起 買個希望
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2019-06-11 17:43:00
就跟投資一樣 幹嘛幫發明家承擔風險養他們 因為有機會賺所以賺阿 現在眾籌募資遊戲只是改成有機會玩到想玩的只是這東西近年來被太多失敗的玩壞了 搞得除了預購功能以外沒幾個有穩定度 畫大餅騙人還比較賺
作者: yoyun10121 (yoyo)   2019-06-11 18:39:00
承擔風險, 可是你有給投資者相對的回報嗎??人家正常商業投資不只給分紅還要給股票持分, 你慕資給的是上市後別人原價就能賣到的東西頂多打點折XD對遊戲業當然好啊, 無本生意還能利潤全吃, 把投資人當盤子, 當然好呀XD
作者: yeustream (seven)   2019-06-11 20:06:00
參與募資投錢的本質上較近似贊助沒錯,但畢竟不等於贊助給錢的會預期開發遊戲的各種風險,但不會預期開發者不守承諾,否則根本就不會投錢.
作者: gmkuo (嗯嗯)   2019-06-11 20:18:00
最可惡的不就是那個割稻尾仔嗎
作者: t77133562003 (我是一隻山羊)   2019-06-11 21:35:00
半對 半不對 很多搞募資的 你可以去看 大多會有金金錢來源分配/資金運用分配 大餅圖可以坦白告訴你 很多都是在成案前 要給金主看市場潛力的 所以忽然抽案 或是實際上有A/B案 都不用意外尤其是出版相關的案子 幾乎都是這種當然 明擺著是用募資打廣告的 那種不再討論範圍內明明就缺錢募資 還可以各大新聞網連發 FB GOOGLE廣告全買 這種奇觀 台灣真的很多
作者: snownow (雪紋)   2019-06-11 21:57:00
台灣有家讓我印象深刻的專做募資的公關公司...真的很成功但也真的讓人懷疑募資的東西到底多賺可以給平台+公關抽
作者: vaper (風雨飄搖的世代)   2019-06-14 01:31:00
投資是盈利行為,募資是買賣行為投資失敗虧損,剩下的股本可贖回但募資若商品沒做出來,要全退,若做出來不滿意還是得接受就跟網購一樣,貨沒出來都可退,但貨品到手後,就兩清了七天鑑賞期是建立在瑕疵責任上,而非鑑賞程度上

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