作者:
berlinch2000 (è ¹é…¸é½‹é½‹ä¸»-åè¿‚)
2014-03-14 22:21:56老實說
大家常常會罵大圍巾
但其實sc2其實已經很成功了
想想目前三族都有活著的空間
雖然每個時期的平衡都有所不同
但無可否認的是sc2確實有著sc1特色的新遊戲
這點我們需要給bz一些掌聲
但一直以來的缺點也不能忽視
1.部分單位的無用化(蟲族三本、航母、人類三本)
2.目前過度著重在保護發展至後期
3.蟲族單位操作性太低
sc2特別好的優點如下
1.追獵者、不朽、鳳凰、風暴雖然不夠全面，但整體設計都比前一代兵種好
2.胖胖雖然有點強，但也算是設計優秀的單位
3.醫療艇設計的十分優秀
4.感染蟲雖然改弱了，但就設計上來說十分cool
5.百生蟲及寄生王蟲都相當好，可惜後者平衡度相當難以調整
請大家給予這個時代相當難以生存的rts一些掌聲
作者:
QBian (小妹ＱＢ子)
2014-03-14 22:22:00請大家多給大維京一些牡蠣
作者:
bbbyy (bbbyy)
2014-03-14 22:23:00恨鐵不成鋼 恨T不IMBA
作者:
GoalBased (Artificail Intelligence)
2014-03-14 22:24:00《有效文章》611 篇 (退:1)
作者:
cckkyle (水樹奈々)
2014-03-14 22:24:00應該要改成sc2特別好的缺點如下
作者: kermomo (小柯) 2014-03-14 22:24:00
身為一個蟲族只能怒噓你列的這些"優點"
作者:
Vett (Vett)
2014-03-14 22:24:00很成功!? 你知道BROODWAR才能算成功嗎
作者:
zephyr (斷了線的風箏)
2014-03-14 22:25:00SC2還活著是因為BZ不是因為DK
作者:
sakubo (大蚵甜不辣)
2014-03-14 22:26:00你把你的第三行重讀一遍
作者: sunspirit (sun) 2014-03-14 22:28:00
我覺得SC2遊戲、競技方面可玩性還是很高
作者: sunspirit (sun) 2014-03-14 22:29:00
只是平衡性問題真的很難解 隨著時間推進、戰術演變
作者: sunspirit (sun) 2014-03-14 22:30:00
能做到相對平衡就很厲害 繼續加油!
作者:
xuptjo (xuptjo)
2014-03-14 22:33:00成功個毛 不如說是在吃SC1的老本
作者: jeffsu 2014-03-14 22:47:00
優點部分的語氣怎麼這麼像反串XDDDDD
感染每個技能都有被砍過 超COOOOOOOOOOOOOOOOL的
作者: sunspirit (sun) 2014-03-14 22:58:00
感染是最可愛的單位 XD
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾風炭)
2014-03-14 22:58:00感染的buff/nerf史根本就是WoL的歷史....
作者: ernova831 2014-03-14 23:07:00
不朽虛空暴風艦 正是這3個單位讓TZ三本變成渣 只能用中低階單位跟P打得死去活來被A穿
我不覺得再吃SC1老本..我覺得SC2比SC1好玩
作者:
winklly (阿鳥)
2014-03-14 23:10:00設計跟平衡完全兩碼子事
作者: ernova831 2014-03-14 23:11:00
而要改變這種情況 其實只要降低這些單位對三本的影響力
作者:
winklly (阿鳥)
2014-03-14 23:11:00sc2比sc1不好玩的話bz早就倒了 差這麼多年做出來還輸？
作者: ernova831 2014-03-14 23:12:00
或是給予一個有效抵抗的手段即可，but DK啥屁呆都沒動
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾風炭)
2014-03-14 23:13:00PDD表示：............
作者:
GianniC (法官之無恥,是謂國恥!!!)
2014-03-14 23:15:00看到感染蟲就一肚子火 這甚麼鬼平衡
作者:
Zeroyeu (凌羽)
2014-03-14 23:16:00我是覺得三族都偏弱
作者: ernova831 2014-03-14 23:16:00
PDD也就吃一個風暴 不朽虛空出來雷神戰巡照樣回去吉祥
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾風炭)
2014-03-14 23:16:00覺得偏弱要考慮到這個引擎對DPS的極大化 這數據已經很偏高了
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾風炭)
2014-03-14 23:17:00@ernova: 雷神單挑贏不朽 & 大和砲的存在表示：
作者:
GianniC (法官之無恥,是謂國恥!!!)
2014-03-14 23:18:00給大和 渡鴨炸彈對護盾額外50點傷害 保證很多人用
作者: ernova831 2014-03-14 23:18:00
阿平衡不是看單挑阿............
作者:
winklly (阿鳥)
2014-03-14 23:18:00大和砲當初就有一個很有趣的問題：你要打暴風還是虛空？
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾風炭)
2014-03-14 23:18:00我覺得給四哈很多時間的話 他可以做出10頁畫面的簽名檔
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾風炭)
2014-03-14 23:19:00打虛空就好 PDD可以吃很多很多輪暴風....
作者:
GianniC (法官之無恥,是謂國恥!!!)
2014-03-14 23:20:00我覺得要讓人族可以抗衡 就是給人類後期部隊額外對護盾
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾風炭)
2014-03-14 23:20:00當然這邊是純假設 只是戳破某些人認為的假象而已
作者:
GianniC (法官之無恥,是謂國恥!!!)
2014-03-14 23:21:00的傷害 還有讓媽媽球變得更貴 讓P無法用媽媽球太早一波
作者:
winklly (阿鳥)
2014-03-14 23:23:00艦隊打艦隊tvp之前討論說不是不行打 只是實戰出不出來
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾風炭)
2014-03-14 23:24:00太容易出來的話TvT就會只剩下艦隊對決了...生化融化速度太快 機械苦於缺乏buffer
作者: ernova831 2014-03-14 23:25:00
vP艦隊戰勿忘永菜戰胖丁
作者: jeffsu 2014-03-14 23:25:00
人類天空流是不會輸P 但龜不出來 沒有TIMING能轉
作者: jeffsu 2014-03-14 23:26:00
印象教主那次渡鴉太少
作者: jeffsu 2014-03-14 23:27:00
而且wzzzza人類艦隊無法回救 機動性太慘
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾風炭)
2014-03-14 23:28:00我覺得純粹是永菜菜...
渡鴉維京大和的正面是無敵的吧~~ T是少了靜態防禦的東西
作者: ernova831 2014-03-14 23:29:00
自己是覺得 機械化打不起來的原因就是沒辦法有效的
作者: ernova831 2014-03-14 23:30:00
讓對手的兵力留在部隊良好的輸出範圍內導致
作者: jeffsu 2014-03-14 23:30:00
渡壓龜出來暴風基本上廢了大核砲打虛空pdd噴出去虛空只能退
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾風炭)
2014-03-14 23:30:00機械這種東西是愈堆愈強的.....
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾風炭)
2014-03-14 23:31:00他不怕你龜 除了航母以外機械不怕你跟他比龜(至於那個被裸奔航母打死的Supernova....)
作者: jeffsu 2014-03-14 23:32:00
重點是打P機械化沒手順 對Z能妖火開 對P你敢嗎XDDD
要像SC1打的久 結果是毀滅性的憋 連觀賞性都毀了
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾風炭)
2014-03-14 23:32:00不知道 Nova code A的時候就是妖火開
作者:
winklly (阿鳥)
2014-03-14 23:33:00t的地面機械部隊打p的問題多到很智障就不提了
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾風炭)
2014-03-14 23:33:00現在地雷強化 但是人口還是太高 要讓機械能打還是有段路我是認為機械TvP的問題可能比很多人想像的少拉
作者: jeffsu 2014-03-14 23:34:00
爆本那場 3飛機場裸奔航母 女妖王只有兩個飛機場打毛啊
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾風炭)
2014-03-14 23:34:00他悲劇的根本是：他只有提機械攻 沒提防....是拔本不是爆本拉！
作者: ernova831 2014-03-14 23:35:00
雷神暈人砲拿回來吧 射程改長看能不能擋成類1代鎖定用
作者: jeffsu 2014-03-14 23:35:00
記錯了是拔本XD
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾風炭)
2014-03-14 23:35:00他發力強推的時候其實航母也就一攻...但是他零防....
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾風炭)
2014-03-14 23:36:00最冏的就是：他就一路看著拔本航母一隻接一隻但是他完全沒有對應方案 就是雷神變形而已
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾風炭)
2014-03-14 23:37:00好歹也來個屌炸天吧orz
作者: jeffsu 2014-03-14 23:39:00
其實多蓋飛機場就能贏了 也不用屌炸天 他明明老早就偵查到
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾風炭)
2014-03-14 23:41:00雷神那個技能有點微妙 大概要做成要研發一分鐘一次最多一百攻擊力但可對空對地吧
作者: ernova831 2014-03-14 23:45:00
我到是覺得像以前那樣 記得500傷?的持續攻擊+暈人 就OK
作者: ernova831 2014-03-14 23:47:00
範圍修到大概9~11之間 類似鬼子掃描EMP那種用法
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾風炭)
2014-03-14 23:48:00那就超越大和砲了 雷神並不是那麼高不可攀的單位
作者: ernova831 2014-03-14 23:48:00
用這種方式去制止P兇狠的一波殺進來
作者: ernova831 2014-03-14 23:49:00
傷害能下修阿 要的其實只是那個暈人效果
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾風炭)
2014-03-14 23:49:00250mm其實是對單體威武 所以也無法制止一波你講的都不在點上
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾風炭)
2014-03-14 23:50:00要阻止一波需要的是更有效率的AOE以這邊的情況 應該是更低人口的雷or更高傷害的坦克
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾風炭)
2014-03-14 23:52:00類似的情況就好像BW的支架&埋雷好 龍騎就很難繼續封鎖T強化一個對單體的技能並不會改善對手其實兵比你多這件事
作者: ernova831 2014-03-14 23:53:00
這想法我是以中後期的點去切入的拉
作者:
winklly (阿鳥)
2014-03-14 23:54:00雷神嘛..一個tvp戰術史上不是很imba就是沒有用的單位
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾風炭)
2014-03-14 23:54:00你可以去看Supernova vs Stats 那場的VOD你可以自己判斷P要打怎樣的一波
作者: ernova831 2014-03-14 23:54:00
就是至少MMMV出來的時間點 靠暈人去封掉巨像/不朽這種的
作者: ernova831 2014-03-14 23:55:00
然後其他單位上去打這樣
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾風炭)
2014-03-14 23:55:00這邊的出發點是：純機械 你那是另外一回事...
作者: ernova831 2014-03-14 23:56:00
好像是這樣 當初想這點的時候沒考慮那麼多:DD
我看到"有著sc1特色的新遊戲"這句快哭出來了Orz
作者: JasonWeek (雨) 2014-03-15 00:51:00
哪有一個好的遊戲會放一堆AOE 然後一定要出特定單位才能對抗
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾風炭)
2014-03-15 00:53:00有阿 現實的戰爭
作者: henry1915 (henry) 2014-03-15 01:04:00
先給點掌聲 然後繼續罵因爸
作者:
GianniC (法官之無恥,是謂國恥!!!)
2014-03-15 01:08:00升級震撼彈 對護盾額外傷害15點 應該會改善很多
Z imba weak的時期都有救世主出來 所以一直沒主宰過看看 現在的國際賽吧 16強都接近一半P
作者:
ColdP (......)
2014-03-15 03:07:00以艦隊來說, T的艦隊是強壓過P的艦隊的, 且由於由於P的地面
作者:
ColdP (......)
2014-03-15 03:08:00AA能力很差, T的艦隊能夠一但成型, P也只能選擇用會被強壓的
作者:
ColdP (......)
2014-03-15 03:09:00艦隊來應付; P艦隊要打破T艦隊需要HT的精準Feedback來消滅
作者:
ColdP (......)
2014-03-15 03:10:00Raven和PDD, 但相對的T只要出了Ghost, HT就不可能容易地完成
作者:
ColdP (......)
2014-03-15 03:11:00這個工作, 畢竟Ghost的影響範圍是在HT之上。
作者:
ColdP (......)
2014-03-15 03:16:00所以真要講的話, 科技攀到頂端時T的部隊是強於P, 之前patch
作者:
ColdP (......)
2014-03-15 03:17:00改版把T的機械改成陸空攻防合一大概也是希望T能用自己強大的艦隊來反制, 只是這種大後期在實戰中很難出來。
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾風炭)
2014-03-15 03:18:00瓦斯需求量太高 轉不上去
作者: ernova831 2014-03-15 08:56:00
出不來的配兵就跟領不到錢的工作一樣 毫無意義阿
推SC2，三族機制差異性很大，SC1只有蟲較有特色
作者:
elong (人只是需要被需要)
2014-03-15 11:09:00比賽沒看過t跟p拼艦隊的 T真的比較強?暴風不是剋死戰巡嗎
作者:
ColdP (......)
2014-03-15 11:28:00同單位的戰巡和同單位的虛空技能全開互打的話, 虛空是完全壓
作者:
ColdP (......)
2014-03-15 11:29:00導性地被凌虐; 如果把部分虛空換成HT先反饋掉戰巡, 虛空是能
作者:
ColdP (......)
2014-03-15 11:31:00和戰巡打成55波, 但相對T也可以把少量戰巡換成Ghost, 這時就
作者:
ColdP (......)
2014-03-15 11:32:00是比拼操作的時候; 誰先癱瘓掉對方的HT/Ghost誰就能有優勢。
作者: kaosie1219 (Kaosie) 2014-03-15 11:33:00
推 遊戲儘管不完善 卻已經不錯了
作者:
ColdP (......)
2014-03-15 11:34:00而純暴風確實是能完爆純戰巡, 但T只要出了Raven放PDD, 暴風
作者:
ColdP (......)
2014-03-15 11:35:00就會瞬間退化成大型風箏; 此時P只能出HT去消滅Raven和PDD,而
作者:
ColdP (......)
2014-03-15 11:36:00T的最佳反制又是出Ghost。所以HT和Ghost之間實力的平衡很重
作者:
ColdP (......)
2014-03-15 11:38:00要, Ghost擁有較高的移速及更遠的影響範圍使得Ghost能在HT靠
作者:
ColdP (......)
2014-03-15 11:39:00近前就消滅/癱瘓之, 而HT則是具有在能接近Ghost的情況下, 能
作者:
ColdP (......)
2014-03-15 11:40:00瞬間秒殺他的能力。所以HT/Ghost的能力是不大可能在有明顯變
作者:
ColdP (......)
2014-03-15 11:42:00動了, 上個Patch給Ghost加裝起始能量+25已經是最大限度的變動, 真要改的話也肯定是兩個一起改。
作者:
elong (人只是需要被需要)
2014-03-15 12:03:00可是有混航母的話PDD的效用就會下降 還是航母不在考慮?
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾風炭)
2014-03-15 12:08:00航母............航母打大和是搔癢.....
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾風炭)
2014-03-15 12:09:00由於攔截機的設計是 5(+Atk)*2 對高防的大和很無力
戰巡太硬了航母最慘的點是機動性很差.幾乎沒操作空間
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾風炭)
2014-03-15 12:11:00簡單討論，3/3大和六防 小飛機的輸出會變成(8-6)*2可悲的4點.............
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾風炭)
2014-03-15 12:12:00阿你如果說:可是航母也五防.....但是人家有大和炮一發下去就是扎實300點
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾風炭)
2014-03-15 12:14:00更不用說還有渡鴉的HSM可以打醬油 這又是一百點....問題一直是不知道怎麼爬上去 不是這陣容無力P/Z對到鋼鐵巨獸都相當無解的
作者:
ColdP (......)
2014-03-15 12:32:00戰巡在SC2之所以有成為最終兵器的潛力, 一來是因為戰巡本身
作者:
ColdP (......)
2014-03-15 12:34:00的素質大幅提高, 二來是因為P/Z的地面AA被大幅削弱, 所以SC2
作者:
ColdP (......)
2014-03-15 12:35:00的戰巡不會像SC1那樣被等單位的地面AA給輾死, 反而是能輾壓
作者:
ColdP (......)
2014-03-15 12:36:00過去; 而以TVP來說, SC1可以用HT的閃電有效地摧毀戰巡艦隊,
作者:
ColdP (......)
2014-03-15 12:38:00但SC2的閃電在範圍和DPS上都被大幅削弱, 不再能應付堅硬的鋼鐵巨獸, 同時P也沒了Dark Archon的Mind Control所以T出戰巡
作者:
ColdP (......)
2014-03-15 12:39:00也不會白白地因糧與敵。
作者:
FAlin (TRANSFORM/marvelousroad)
2014-03-15 12:39:00求SC1 神族閃電電死戰巡艦隊的VOD
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾風炭)
2014-03-15 12:48:00就算是BW的閃電也電不死BC阿....閃電又不能疊加
作者: jeffsu 2014-03-15 13:53:00
閃電對戰巡根本沒啥殺傷力 因為戰巡面積大他有散開你根本電不到幾台
作者: jeffsu 2014-03-15 13:54:00
別忘了當初沒有黑洞的話 四郭投根本解不了那堆戰巡
作者: jeffsu 2014-03-15 13:55:00
何況現在渡鴉還比以前強
作者: jeffsu 2014-03-15 13:56:00
現在麻煩的問題是多線wzzzza 唯一的辦法就是用火車人守
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾風炭)
2014-03-15 22:42:00WZZZZZA 用火車+重要據點要塞解決
作者:
st12231 (Russel)
2014-03-16 13:30:00"整體設計都比前一代兵種好" -.- 你真的有玩過嗎...