Fw: [討論] 關於Gasol跟馬刺簽約的個人看法

作者: br3b02 (基牧)   2017-07-27 21:00:45
※ [本文轉錄自 NBA 看板 #1PUTXU_C ]
作者: br3b02 (基牧) 看板: NBA
標題: [討論] 關於Gasol跟馬刺簽約的個人看法
時間: Thu Jul 27 20:11:07 2017
Gasol的約(3年4800第三年保障675)出來之後分兩種風向:
1.覺得慘了未來至少兩年薪資空間被卡死,RC POPO是被盜帳號了?
2.相信制服組,簽Gasol必有理由
我個人是偏向1。而偏向2的人有以下理由:
(業餘球迷有些關於合約操作交易的觀念不對請指正)
1.這是制服組專業,無關的球迷管那麼多幹嘛?相信RC POPO!!
這類放大絕的就不用多談了,浪費雙方時間而已。
2.Gasol表現在聯盟還是前段班,長人普遍貴,這約值得!!
例行賽可以上場時表現還OK,但季後賽整個悲劇。
FG44% 7.7分7.1板 體力只能撐21分鐘,
又是37歲這下季突然大退化也不意外的年紀,
花將近薪資空間1/6的薪水跟他簽長約?
不說是馬刺我還以為是籃網這類重建中的球隊要填窮人線。
而且今年跟去年薪資空間暴漲不同,
想撈大長約的普遍吃鱉,像Hill、KCP,
長人部分,26歲公鹿Monroe opt in,
Speights拿底薪,NENE 3年11M,不就是拿不到大約嗎?
在這情況下,馬刺還花大錢簽一個每場只能上20~25分鐘,
打打例行賽ok但季後賽明顯退化的老將?
3.制服組跟Gasol講好了,要有情有義!
已經約定好的事遵守合理,但當初為什麼要約定這個?
明年好不容易清出空間,有搶到大咖沒事,
沒搶到大咖不就連明後年都嚴重受影響?
舉例來說,一個人想存錢買車,存了好幾年終於明年就可以買了,
但他卻為了不想等那一年,把錢拿去買1賠1的彩卷,
最後沒中,不只明年沒錢買車,
可能連後年大後年買不買得到都是問題,值得?
今天Gasol提前跳出的確有冒風險,
所以就算把操作完剩下的空間都給他也合理,但簽到三年幹嘛?
另外,今天Gasol簽這薪水,明年Green TP KA合約到期,
後年可愛PO,要續約會覺得需要跟馬刺客氣嗎?
好意思再用人情攻勢壓榨他們?
尤其是TP為陣容完整犧牲不少薪水,奉獻一生在馬刺,
馬刺好意思讓TP為了補洞拿個底薪/老將合約,
而讓比TP還老2歲,幾年前拒絕馬刺報價去公牛,
去年才來馬刺過水一年的Gasol佔走1/6薪資空間?
Manu的部分更氣,去年薪資空間暴漲,
要不是76人出高價,本來還只打算用3M左右跟他續勒,
結果現在給Gasol這麼肥的約還給到3年,
搞的manu回來打最後一年可能只能用中產續,看了都為manu抱不平。
TP跟Manu降薪是為了幫球隊補強,不是為了幫忙養過水一年的老人好嗎?
就像美國網友說的,如果今天這合約是尼克簽的,
絕對被噴死,結果發生在馬刺居然還有人護航,
說TP跟Manu都是自願降薪的,
下季兩人加起來薪水跟Gasol差不多也不會覺得被羞辱,
無言,當他們真的欠馬刺的喔。
4.制服組跟Gasol講好了,千金買馬骨,相信小Gasol/其他明星看到會來!
會說這話的,不是打擊過大只好硬找個藉口自我安慰,
就是連小Gasol合約跟年紀都不了解的。
跟哥哥口頭講講弟弟就一定會來喔,想太多。
而且小Gasol還有2+1po,等他可以跳出都34歲了。
難道也要開個肥約讓他來養老?當馬刺是Gasol家族的養老院?
要不要順便連Gasol爸媽也一起簽來照顧?
千金買馬骨結果搞到連買馬的空間都沒了。
對外人這麼好,再來凹老臣降薪,搞到只能用底薪/新人補缺。
如果這就是馬刺風格,誰還想來當基石,都來養老就好啦?
5.制服組簽這約是為了薪資對等作交易,反正大不了裁掉就好!
先簽後換也要找的到對象啊,今天如果是兩年3200萬,
第二年保障675萬的話就還好,今天簽個三年要怎麼交易?
給重建隊伍拿來填窮人線都被嫌。
放眼明年?誰知道明年情形會怎麼樣?交易不出去怎麼辦?
裁掉還是要付他675萬,更可能資敵,不裁繼續卡第三年,
而如果一開始就考慮要裁,當初幹嘛簽?這怎麼看都虧。
這約在我看來比之前RJ跟續約更蠢,
至少RJ當時才30歲正值當打之年,要小虧交易出去還有人收,
Gasol都37了,再凱的球隊也很難想吃他的約。
下面以最樂觀的角度來試算明年薪資空間:
為了簽FA,所有到期約的鳥權都要放棄。
假設AGG、Green、gay都跳出,那馬刺最少的薪資
可愛 20,009,189
Gasol 16,000,000
Mills 12,500,000
White 1,667,160
Murray 1,544,951
Duncan 1,881,250
Brandon 1,300,000
首輪新秀 1,400,000 (假設)
7人共 54,902,550 (人數不含Duncan)
薪資上限 105,000,000 (假設)
薪資空間 50,097450
再假設TP、Green、KA都不計較,佛心來著20M全包,
那約剩下30M可以簽FA,外加雙年(如果還有)跟中產。
此時陣容10人
C Gasol
PF none
SF 可愛、KA
SG Green、Brandon
PG TP、Mills、Murray、White
首輪尾端新秀未定
有沒有很慘?禁區真空,後場除了Green、TP、Mills外都菜逼巴,
還需要補可以扛25~30分鐘的先發級C、先發級PF、禁區甚至後場替補..。
基本上可以直接說很難招到明星了。
本來最理想狀況是沒簽Gasol,開25~30M搶個全明星跟可愛搭,
剩下空間洞補一補,最後跟可愛用指定老將條款頂薪續5年。
結果現在如果可愛明年一頂薪續下去,兩三年內無法找外援明星了。
沒續的話,以現在報團趨勢,隔年自由市場就是對可愛的忠誠度大考驗。
看著馬刺這樣嬴嬴繳博到輸(台語),真的是百感交集…。
希望制服組或懂的人可以狠狠打我的臉,說明這約簽的好。
   
作者: swingingbear (Bear~XD)   2016-07-27 20:15:00
要知道 馬刺已經一堆老到沒本錢跟頂級球隊打的老頭了
作者: ebey30918 (Horo)   2017-07-27 21:35:00
往年馬刺有簽爛約或溢價的案例嗎
作者: Anakin24 (Anakin)   2017-07-27 21:40:00
其實搞不清楚的是制服組應該也知道明年大有可為,為什麼會這樣把自己搞成這樣,畢竟 RC 也不是衝動的人…
作者: longreen (古力菲斯)   2017-07-27 21:44:00
唯一能想到的就是跟小加索有暗盤…不是什麼哥哥口頭保證會去“說服”的那種,而是跟本人有相當的默契甚至協議…
作者: circuswu (快去唸書)   2017-07-27 21:56:00
就說不要再提Marc 他來都34 不要直真把馬刺當養老院
作者: yukowolf (靜夜星空)   2017-07-27 22:21:00
這約確實讓人難以理解,希望兩三年後制服組能打大家臉..
作者: circuswu (快去唸書)   2017-07-27 22:22:00
RC可能想再拿個最佳總管 能處理掉這約才顯示出他的手腕
作者: jasonrun (jason)   2017-07-27 22:24:00
要M GASOL幹嗎?馬刺需要的是核心年輕化這樣才有未來阿是嫌馬刺的球員還不夠老嗎....而且不覺得 M GASOL會比較好說不定會跟AGG一樣核心年輕化建隊這樣才好吧一直找一個快接近生涯尾聲的球員會比較好嗎?
作者: asd831129 (SBP)   2017-07-27 22:31:00
用空間之後,就沒有中產和雙年可以用了。路過想問Aldrige有續留的可能性嗎?我知道他季後賽打不好,但馬刺是靠這組陣容拿下60W的,也許高層沒有打算拆
作者: jasonrun (jason)   2017-07-27 22:33:00
AGG留的機率可能不大畢竟球團都把他放上交易檯面上了代表他可能不在馬刺的未來建隊的藍圖裡面了
作者: asd831129 (SBP)   2017-07-27 22:34:00
這組陣容,而是維持薪資線上的操作,用中產小修小補明年說不定再開個60~70M/2+1的合約給AGG
作者: circuswu (快去唸書)   2017-07-27 22:36:00
我是覺得AGG會不會留下要看明年戰績跟PlayOff走多遠
作者: zlzooq (212009)   2017-07-27 22:36:00
護航就算了還不準別人批這爛約真的是白眼
作者: jasonrun (jason)   2017-07-27 22:37:00
看看明年有沒有機會追看看表弟
作者: asd831129 (SBP)   2017-07-27 22:40:00
印象中Parker也被放在交易桌過,不代表什麼,而且馬刺能交易的籌碼也就只有Green和AGG,有交易風聲也只會有
作者: jasonrun (jason)   2017-07-27 22:41:00
而且AGG很明顯不太適合馬刺了一直強迫再一起不一定比較好
作者: skies123 (小楓)   2017-07-27 22:42:00
老實說,除了年齡,Gasol拿這種約完全符合身價
作者: asd831129 (SBP)   2017-07-27 22:42:00
這兩位出現。也許因為表弟的Makeup根本就沒被制服組考
作者: asd831129 (SBP)   2017-07-27 22:43:00
慮,市場上也許沒有其他比AGG適合的人選
作者: jasonrun (jason)   2017-07-27 22:44:00
表弟也是明年暑假的事情了到時候再說吧
作者: circuswu (快去唸書)   2017-07-27 22:44:00
年玲就是最大因素
作者: insominia (摸魚助理)   2017-07-27 22:44:00
但是實際面就不能讓你"除了年齡"這樣看 反正都成定局了
作者: asd831129 (SBP)   2017-07-27 22:44:00
了解,真的不適合還是掰掰吧
作者: br3b02 (基牧)   2017-07-27 22:49:00
AGG看到Gasol都拿1600了,他還肯2000續我覺得都算佛了
作者: asd831129 (SBP)   2017-07-27 22:49:00
我以為個性是馬刺制服組很重視的一部份
作者: jasonrun (jason)   2017-07-27 22:50:00
asd大這是我自己在想啦管理層不一定會這一操作阿xdd反正明年暑假還久啦到時候再看看吧XDD
作者: br3b02 (基牧)   2017-07-27 22:52:00
制服組想的真的跟我們不一樣啊,不然就不會簽這個約來卡了我也真的很希望能被制服組狠狠打臉啊,到時一定發p幣道歉
作者: asd831129 (SBP)   2017-07-27 22:55:00
我只是突然想到也許馬刺就打算用這陣容小修小補拼個兩三年,明年其實沒有清空軍搶大咖的計畫,那gasol這筆好像就沒那麼奇怪了
作者: circuswu (快去唸書)   2017-07-27 22:56:00
不知道為什麼 我隱隱約約覺德制服組就是樓上這思考
作者: jasonrun (jason)   2017-07-27 22:59:00
如果真的這樣拚兩三年也就是要可愛陪練3年的意思了這時候就考驗可愛的忠誠度了XD
作者: cjs1011 (JunSheng)   2017-07-27 23:01:00
擺爛還不是一樣浪費可愛時間
作者: jasonrun (jason)   2017-07-27 23:01:00
而且19年可愛有球員選擇權如果真的陪練兩3年那可愛會不會想走人我還真不敢說
作者: circuswu (快去唸書)   2017-07-27 23:02:00
制服組不覺得陪練啊 畢竟西決G1我們領先過20+
作者: jasonrun (jason)   2017-07-27 23:03:00
怎麼還活在西冠GAME1啦....
作者: cjs1011 (JunSheng)   2017-07-27 23:03:00
追求頂級球星又不順遂,要不??
作者: circuswu (快去唸書)   2017-07-27 23:03:00
想再試試可愛無傷能拚到什麼地步
作者: cjs1011 (JunSheng)   2017-07-27 23:04:00
交易又沒好菜色...
作者: circuswu (快去唸書)   2017-07-27 23:04:00
我不活在G1 蛋制服組搞不好事啊
作者: br3b02 (基牧)   2017-07-27 23:04:00
目前陣容明顯弱於上季啊,dd lee simmons都不在了,而且
作者: jasonrun (jason)   2017-07-27 23:04:00
說真的GAME1那場就算贏了馬刺真的能在那個系列賽贏勇士
作者: asd831129 (SBP)   2017-07-27 23:05:00
季賽贏60勝,而且打到西決,真的覺得這樣只是"陪練"?!
作者: jasonrun (jason)   2017-07-27 23:05:00
嗎?我是覺得頂多贏個兩場就是極限了
作者: br3b02 (基牧)   2017-07-27 23:05:00
主要競爭對手還都變強了QQ 交易沒好菜色可預估,但連明年
作者: cjs1011 (JunSheng)   2017-07-27 23:05:00
從去年KD到今年CP3又不是沒追求過XDD
作者: jasonrun (jason)   2017-07-27 23:06:00
對阿別人都在前進你卻還活在回憶裡我們曾經領先勇士20+
作者: br3b02 (基牧)   2017-07-27 23:06:00
fa補大咖的機會都先自爆掉了。接下來就是只能燒香拜佛拜託gasol別退化太快,外加ka或murray能快速成長來輔佐可愛
作者: circuswu (快去唸書)   2017-07-27 23:08:00
不過我連G1都覺得可疑就是 人人都記得西決贏勇士20分
作者: cjs1011 (JunSheng)   2017-07-27 23:08:00
搞得沒季後賽,爛又不夠徹底沒拿到樂透簽才真不上不下
作者: Zeppelin (討厭開始失序)   2017-07-27 23:08:00
這類的爛約再多來幾次,就算可愛能年年拖馬刺進西決
作者: circuswu (快去唸書)   2017-07-27 23:09:00
但事實是例行賽最有參考價值的一場對勇士 我們也贏過
作者: Zeppelin (討厭開始失序)   2017-07-27 23:09:00
對管理層的信任大概也磨耗光了,成績不是唯一啊
作者: jasonrun (jason)   2017-07-27 23:09:00
季後賽畢竟還是球星的戰場關鍵時刻沒球星怎麼打?
作者: cjs1011 (JunSheng)   2017-07-27 23:10:00
所以補強失敗下一步??
作者: circuswu (快去唸書)   2017-07-27 23:11:00
反正這約肯定要變未解謎團 也只接受
作者: cjs1011 (JunSheng)   2017-07-27 23:13:00
擺爛前提你要確定可愛不會離隊然後再拿到一隻NBA ready如果沒有,重建N年都是在浪費可愛時間
作者: longreen (古力菲斯)   2017-07-27 23:16:00
所以說這就是個親痛仇快的約…
作者: cjs1011 (JunSheng)   2017-07-27 23:18:00
遙想七六人跟湖人...
作者: jasonrun (jason)   2017-07-27 23:19:00
馬刺現在就是在不上不下阿這樣拖本來就是在浪費可愛的時間
作者: cjs1011 (JunSheng)   2017-07-27 23:20:00
所以交易可愛換有天賦年輕人+選秀簽??
作者: Zeppelin (討厭開始失序)   2017-07-27 23:25:00
非反串,賣可愛然後安心坦,多出來的錢報答兩老長期降薪不耽誤可愛青春,馬刺也能打好體質,或許對雙方才是好的
作者: cjs1011 (JunSheng)   2017-07-27 23:29:00
天賦狼....
作者: Zeppelin (討厭開始失序)   2017-07-27 23:31:00
雖然20年來只有可愛一個案例,但目前確實還沒把小綠屋養
作者: QoGIVoQ (乳酸菌)   2017-07-27 23:31:00
除非可愛跟馬刺鬧翻 不然交易可愛比肛榨甘蔗還可笑
作者: jasonrun (jason)   2017-07-27 23:40:00
給馬刺一堆天賦大概就是下一個勇士阿XD只可惜馬刺不可能這樣坦到底的畢竟有可愛在
作者: blackdevil (過了︿︿)   2017-07-28 00:27:00
今年夏季這樣的操作,的確有點讓我覺得制服組其實根本早就打算這樣做了,上季打到哪都沒差
作者: jacky83 (duncan618)   2017-07-28 00:30:00
不覺得明年的FA們對馬刺有興趣!怎麼看也只有如果沒打出來的火箭,CP3會跳而已(希望明年此時打我臉!
作者: br3b02 (基牧)   2017-07-28 00:32:00
現在都沒空間挖fa啦,最多只能開20M哪有大牌要來
作者: ryankobe (寶寶想打球)   2017-07-28 01:06:00
明年Manu TP退休 交易可愛 AGG Gasol忍痛重建吧 現在的馬刺已經不是當年我愛的馬刺了不忍心看可愛終生一冠 明明不輸LBJ跟KD 唉唉
作者: ando (鏡花水月)   2017-07-28 01:11:00
樓上一直刷存在感怪可憐的
作者: jasonrun (jason)   2017-07-28 01:20:00
樓上有事嗎...交易可愛是什麼鬼
作者: ejijo761115 (小元)   2017-07-28 01:44:00
火迷路過說一下,nene本來就沒有要大約,他就是因為鬍子跟冷笑話去年才沒有退役繼續打~
作者: longreen (古力菲斯)   2017-07-28 02:23:00
雖然某r看起來是反串沒錯,不過下面那篇也是有真·刺迷說要好好利用可愛這項資產呢
作者: YenLiKuo (阿里)   2017-07-28 17:50:00
可愛換球哥 我刺小虧
作者: a54965 (安迪)   2017-07-28 23:40:00
明明就是超爛簽約 護航不下去了啦 幫tp manu噓一個 最好制服組最聰明明年打我臉拜託
作者: shawncarter (Duffy Huang)   2017-08-10 01:56:00
這約真的爛到爆

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