Re: [心得] 跟 PM 談需求談到快崩潰

作者: littlethe (東周流浪漢)   2017-11-27 00:59:55
老實說PM會程式不見得比較好哦,
我是遇過會寫"一點"程式的PM,
或號稱會寫程式的PM,
我也遇過工程師出身的老闆,
會程式的PM,也是會出問題,
但出的問題會和不懂程式的PM不一樣,
會程式的PM出的問題,
最常出現的就是"撈過界",
PM和RD工作上的分界點其實還算明確,
但會程式的PM會對你code review,
然後幹詨你程式寫很爛,
或是亂刪東西,亂加東西,
會以程式主管的態度"教"你要幹麻,
你和他解釋技術,
他也聽不進去,
因為他覺得他比你懂技術,
還聽過有PM嗆RD說程式不就if和for,
怎麼寫這麼慢?
也千萬不要以為是PM的程式半桶水才會這樣,
如果PM是程式大師,搞不好嗆更兇,整天繞一堆專有名詞,
明明RD和PM會的技術不同也可以一直嗆,
會有這些行為的PM,
老實說,真的不會比不懂程式的PM好搞,
我遇過很多PM,
遇過最好的兩位PM都不是技術底的,
都不會寫程式,
但他們懂得衡量事情,很會做人,
懂得請教RD,也懂得描述問題,
PM做得好,
關鍵還是在個性,態度,
要能尊重所有同事,
要懂得利用大家的專長,
要懂得打好客戶關係,
而不是會不會寫程式,
會寫程式對PM來說只是加分
※ 引述《iamsheep (??)》之銘言:
: 我最近也快受不了PM了
: 去客戶那邊只要客戶說什麼都說OK
: 然後也不先問過RD 重點是也沒程式概念
: 開一堆不可能的需求 有時候還幫客戶額外開需求
: 上禮拜三也是是這樣一個需求明明不可能做到的
: 講了半天真的無法用他的邏輯解釋
: 我只好跟RD部門主管求救
: 連主管都跟他說不可能做到的
: 他不相信直接跑去問他工具人同學
: 結果他工具人同學說可以做 又拿來跟我說可是我工具人同學說可以耶
: 這明明就可以是你要不要做的問題blablabla
: 那我就問他那他工具人同學用什麼方法做的
: 結果他也說不出來 啊不然你工具人同學來做好了
: 不然就是每次都說這個先做個樣板有個什麼功能blablabla
: 結果過幾天發現做的這功能跟實際客戶要的東西根本完全不一樣
: 然後整個功能只好打掉重寫 PM就說這不是已經有了嗎?
: 再往上加就好啦之類 所以最後他第一次開的需求我乾脆亂做
: 弄個前端給他就好 反正以後大概也要重寫...
: 然後跟原原po一樣每次一個小問題可以討論半天
: 後來我就乾脆先斬後奏 不問了 管你要四捨五入還捨去
: 我都給你捨去 結果又跟我說那不符合他要的啊 要改四捨五入啊
: 過幾天又說客戶覺得要捨去比較好 乾
: 真心覺得PM應該要有程式底子 頁面一個小功能背後可能有幾百行程式
: 不是那麼簡單的
作者: za075056 (za075056)   2017-11-27 01:50:00
作者: y2468101216 (芸)   2017-11-27 01:57:00
這篇正解
作者: BignoZe (BignoZe)   2017-11-27 05:31:00
不懂程式的PM很不OK的 再會做人都一樣 技術和做人兼具才是好PM
作者: MOONY135 (談無慾)   2017-11-27 07:39:00
你講那麼多 搞不好一輩子都遇不到一個
作者: Kennyq (舞光十射~*)   2017-11-27 08:20:00
連基本物件都不會也敢說懂,PM沒技術就是會被唬人家美日PM名片拿出來就是技術底的,沒技術PM洗洗睡啦就連對岸PM我遇到也都資深PG升上去的沒技術不就標準外行領導內行
作者: maxqq (max)   2017-11-27 09:20:00
原po 講的一句話超正確『懂得描述問題』一堆 pm 語言障礙最討厭 pm 的一種行為 FYI,語言障礙不懂?交給RD 1by1 ?那要你 pm 中間卡一個人協調討論幹嘛?
作者: ian90911 (xopowo)   2017-11-27 09:59:00
樓上+1 淚推...
作者: thinkniht (不下棋=.=)   2017-11-27 10:01:00
to maxqq:因為PM要刷存在感 表示他有做事
作者: maxqq (max)   2017-11-27 10:03:00
@thinkniht 真正強者 pm 真的很厲害就是,但一堆刷存在感
作者: thinkniht (不下棋=.=)   2017-11-27 10:22:00
因為廢咩 不這樣刷存在感怎麼打混領高薪
作者: buper (ymsrc)   2017-11-27 10:43:00
大推maxqq,中間溝通的人連傳聲筒功能都有問題..
作者: littlethe (東周流浪漢)   2017-11-27 12:51:00
程式很強又很懂業務又個性好的pm太理想,可遇不可求通常看到程式寫得好,就被叫去寫程式了這種事就像老婆要不要很漂亮,我也希望我老婆很漂亮,但就是追不到,能追到的個性也很差
作者: PasserDin (路人丁)   2017-11-27 12:55:00
這篇講的不錯,但好 PM 要去哪找?
作者: TAKADO (朕沒給的你不能搶)   2017-11-27 13:37:00
PM跟公司體質文化也有關係,PM很糟糕的話我相信公司各種奇葩問題也少不了。
作者: littlethe (東周流浪漢)   2017-11-27 16:01:00
工作就像談戀愛一樣,會和你在一起的pm不是最好的pm,而是和你最有緣的pm
作者: fatb (胖逼=口=)   2017-11-27 16:03:00
這篇正解..不懂程式根本沒關係..開會找RD主管來開就好
作者: littlethe (東周流浪漢)   2017-11-27 20:22:00
是ㄚ,RD主管重要性比pm還高
作者: maxqq (max)   2017-11-27 20:44:00
我遇過明明掛 RD 把自己搞得跟 PM 一樣還叫 PM 去 debug超怪,一個五六年的老兵,真的是上兵等級的
作者: ghchen (Seele)   2017-11-28 06:28:00
不見得是加分
作者: ku399999   2017-11-28 10:40:00
如果真的是程式大師 被嗆也只能乖乖閉嘴吧 不是合作愉快才是好PM
作者: maxqq (max)   2017-11-28 12:40:00
sorry 不是想戰,程式大師會轉去當 pm?倒是蠻少見我多數看到的 pm 程式大師,都是跟跟 rd 東問西問東邊問一下,然後跟西邊的講,不是該這樣做嗎?最後問細節,連文件看都沒看的程式大師
作者: littlethe (東周流浪漢)   2017-11-28 13:00:00
是罕見,但我也不能說沒有,我是看過台灣程式比賽選手跑去當遊戲企劃可以說是都市傳說
作者: johnny94 (32767)   2017-11-28 19:40:00
這篇說得好的,會程式只能算加分
作者: kreety (想再見到藍天白雲的天空)   2017-11-29 18:56:00
這篇很棒,處世圓融+表達能力佳應用於各行各業都能完美生存

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