Re: [問題] 往南港,大塞車中...

作者: kunyuanwu (kunyuan)   2019-01-04 10:23:36
※ 引述《wangsuck ()》之銘言:
: 以我待過東京和洛杉磯的經驗,通勤時間本來就是一人汽車居多,即使在地鐵發達的東
: 京亦是,因為日本家庭本來就是非雙薪家庭居多。所以一人汽車比例偏高,也沒啥好大
: 驚小怪的。
: 且台灣汽車價格和所得比,和世界各國相比並不親民。不騎機車,就會去開車導致馬路
: 塞車的推論,更是沒數據佐證的主觀臆測。汽車數量不能毫無管制作為,但在先進國家
: 即使是小國,也沒在鼓勵大眾使用機車。現在連越南這種大眾交通等於沒有,嚴重依賴
: 機車的中低所得國家,都已經打算研擬立法來抑制未來機車數量了。
: 說穿了,住大台北除了少部分偏遠地區,會棄大眾交通工具騎機車的,主要原因就是~

: ~,貪圖自己方便,台灣民眾如果還是不自覺,台灣當萬年開發中國家,說真的也只是

: 好而已。
: 抱歉我這人講話就是比較直接,比較不中聽。
其實不論騎機車或是開車不就是希望方便嗎?
有錢人可以方便沒錢的就不行,這種說法蠻自
私的吧
說真的會有這種想法代表我們真的不是先進國
家,跟對岸有錢就是大爺的個性還真是一樣
很多人每次都說台灣機車多是落後的象徵,但
追根究底就是大眾交通不夠發達啊
汐止到台北市的大眾交通只有公車跟台鐵
公車尖峰時段都很擠且又容易塞車,然而會塞
車的原因不就是因為私有汽車太多嗎?
那麼多的汽車造成塞車然後反過來怪人家不搭
大眾交通工具?
另外就是台鐵了,台鐵的品質有目共睹,且在
汐止地區只有三站,也不是每個人都住在車站
旁邊。
所以我認為汐止是有蓋捷運的必要,可惜政府
的效率...民生汐止線從我國小開始說,到現在
都快大學畢業了還是什麼都沒有。
最近的基隆輕軌希望他真的能蓋起來,蓋完
多少能紓解現在壅塞的交通。
最後我認為沒有必要去怪誰開車、誰騎車
而是督促政府對地方交通做出實質的改善
及建設。讓每個人都能有安全快速方便的交通
這才是有意義的。
作者: mtf0310 (龍二哥)   2019-01-04 10:26:00
不用跟他認真啊~去google他的發文就知道,浪費自己力氣。
作者: lhsieh (不要問)   2019-01-04 14:43:00
跟那群浪費時間?
作者: poswem (Big Boy)   2019-01-04 15:08:00
汐止的交通建設追不上人口增加的速度
作者: ianyeh0728 (星痕)   2019-01-04 16:03:00
房子一直在蓋 人一直進來 往台北市的聯外道路永遠就只有兩條 也沒捷運 火車站又偏僻 塞成這樣只是種種原因交互作用下的結果而已
作者: ctct0513 (00)   2019-01-04 16:05:00
開車族滿自私的 一人汽車 路邊違停 騎車的五台都好過他一台
作者: walhalla (walhalla)   2019-01-04 16:54:00
就人口變多呀,10年前7點半出門還能一路順暢,現在喔..
作者: garyjcw (carlkarl)   2019-01-04 17:51:00
原來火車站的位置算偏僻 呵呵
作者: ianyeh0728 (星痕)   2019-01-04 17:57:00
三個火車站只有一個在市區 另外兩個不是偏僻是什麼?
作者: garyjcw (carlkarl)   2019-01-04 18:01:00
現在又改說一個在市區喔 真會轉彎
作者: ismyonline (旺萊)   2019-01-04 18:22:00
汐科站,汐止站,位置還叫偏僻喔!請問一下你住多市區?
作者: phoenixzro (yooo)   2019-01-04 18:32:00
幫五堵QQ
作者: rain0212 (淋雨)   2019-01-04 18:38:00
三個站周圍都集結不少人耶,汐止到底哪裡有地方能蓋捷運
作者: ianyeh0728 (星痕)   2019-01-04 18:44:00
社后地區 大同路 這些真正靠近台北市的地方都可以蓋啊 甚至文湖線或板南線延伸個ㄧ兩站就好了 然後對我來說汐科真的很偏僻 到車站的時間比我到台北市的時間還久
作者: jenny86179 (葉葉)   2019-01-04 18:45:00
汐科站跟汐止站使用量超高的耶′鴾F就是不在我家樓下都是不方便 不能直接進台北都是不滿意
作者: ismyonline (旺萊)   2019-01-04 18:48:00
對啦對啦,離自己家遠的站都偏僻,阿怎麼不住在車站附近,走路方便的地方
作者: phoenixzro (yooo)   2019-01-04 18:49:00
三站幾乎都在大同路上啊直接講我住社后 火車站離我好遠好偏僻就好了啊
作者: ianyeh0728 (星痕)   2019-01-04 18:50:00
大眾運輸不就是要夠方便才會有誘因讓人放棄汽機車嗎?如果不方便那大家都開車騎車就好 所以大家就一起塞啊我是不懂你們的問題在哪
作者: garyjcw (carlkarl)   2019-01-04 18:56:00
問題就在你說火車站偏僻
作者: shter (飛梭之影)   2019-01-04 19:03:00
火車站都在大同路旁邊,不知道何為偏僻?然後,基隆輕軌只多了樟樹灣站,其他都是火車站而已並且,那個樟樹灣站仍然是在大同路旁邊大眾運輸方便會放棄汽機車是對的,看這些來汐科上班的人https://www.youtube.com/watch?v=8A7rQctSuXs沒有找藉口、理由,人家就是放棄了汽機車如果影片內這些人都開一人汽車來上班,在新台五路左轉紅燈秒數不知道要加多少才吞得下,影響汐止人綠燈往南港秒數基隆輕軌改善算兩面刃,有優點但會影響目前火車通勤效率它終究無法取代民汐線對社后的幫助,因為本體都是火車站台鐵的不方便是跟捷運比較出來的,不過捷運方便也取代不了開騎車思維的,不需要拿這個當藉口,看看台北橋機車海就知內湖有捷運,內科還是塞的亂七八糟蓋捷運有幫助,但幫助不會明顯到能直接解決現在的塞車問題尤其是對日常搭板南線的人來說,民汐線還轉乘問題
作者: ianyeh0728 (星痕)   2019-01-04 19:27:00
所以最佳解一直都是板南/文湖線延伸來汐止 我就不知道為什麼要多蓋一整條線而不是多蓋幾個站跟一段軌道了
作者: jecko (振作....)   2019-01-04 19:39:00
民汐線若是新北收回來自己蓋 進度還比較快 現在跟臺北段環評綁在一起 要走民權民生路線還可能有變數另外汐止站最好是偏僻啦 從汐止火車站搭車進台北城也比你慢慢塞公車 開車快很多 像昨天這種情況就是軌道運輸的優勢之前有討論將台鐵納入1280月票 也有助於多搭台鐵 只是後來沒下文了
作者: PopDarkman (廢咖可以請你閉嘴嘛...)   2019-01-04 19:59:00
問題是不跟台北市那邊環評一起,是蓋到北山大橋大家一
作者: ianyeh0728 (星痕)   2019-01-04 19:59:00
台鐵的缺點就是班次不夠密集 又常常誤點 而且像昨天那種情況 我就算騎車去火車站 還是會塞在路上..
作者: PopDarkman (廢咖可以請你閉嘴嘛...)   2019-01-04 20:00:00
起走過去嗎XDDDD 說穿了,這東西就是這樣,最好是離我越近越好,然後不要妨礙我家XDD 跟手機基地台一樣
作者: theclgy2001 (幾分甜)   2019-01-04 20:14:00
你以為蓋捷運騎機車的就不會騎了嗎果然大學沒畢業 跟你說吧就算汐止有捷運那些機車族還是會繼續騎因為他們貪的就是「方便可以隨便停隨便騎」
作者: ctct0513 (00)   2019-01-04 20:51:00
汽車隨便臨停阻礙交通 每天每條街道都在上演 怎麼不說呢? 造成的不便遠比機車嚴重。
作者: trij (掌櫃)   2019-01-04 21:00:00
明明汽車違停造成的不便比較嚴重齁
作者: phoenixzro (yooo)   2019-01-04 21:14:00
標準嘴臉啊 無視汽車問題機車本來就是便利又靈活 這叫貪,汽車又大又佔空間,還死角多,完全無視不過有些人本來邏輯就很差,上次我問重機問題結果開大絕說不要騎這次怎麼不說不開車就沒問題
作者: spmark (這就是幸運)   2019-01-04 21:28:00
民生汐止線,明明可以分階段蓋,莫名其妙就不蓋藍線都不知道分幾次蓋了
作者: pantani (我也想當綠手指)   2019-01-04 22:04:00
捷運局今天說啦最快也要四年後動工
作者: csyow (Yow)   2019-01-04 22:17:00
動工是指在多砍幾棵行道樹嗎?再記得以前大同路還是新台五路上的安全島是有樹的自從某次聽說是捷運動工後就不見了....
作者: Raikkonen01 (Kimi)   2019-01-05 00:29:00
4年後動工就是再騙一次選票阿
作者: vatog (...)   2019-01-05 00:48:00
這已經是重北輕南 區域發展不均的問題了
作者: wang0920 (熊大爺)   2019-01-05 02:48:00
汐止民生線是因為民生社區的人死都不通過,我同事住那邊他就很反對,因為房價會下跌,那邊住很多有錢人
作者: ctct0513 (00)   2019-01-05 03:08:00
既得利益者的嘴臉真的很噁心
作者: wang0920 (熊大爺)   2019-01-05 05:21:00
新北市是重南輕北好嗎?
作者: shter (飛梭之影)   2019-01-05 08:44:00
想想淡水,有捷運還是一樣一天到晚塞車,捷運不是萬靈丹
作者: yavonne (。)   2019-01-05 10:21:00
捷運不是萬靈丹+1
作者: zkow5566 (廢文王5566)   2019-01-05 10:26:00
真的 不是萬靈丹 所以最好不要蓋是嗎XDD反正自己用不到的 就說不重要 ㄎㄎ
作者: longya (嗯)   2019-01-05 18:34:00
就算蓋了捷運大同路一樣會塞啦,就像這篇說的火車站不在我家附近,到時候還不是會來說捷運站不在我家附近。貪方便的人總是理由一堆
作者: ctct0513 (00)   2019-01-05 20:36:00
捷運蓋好後ㄧ樣塞? 你確定 ? 要不要改一下說法? 說這種話很容易很輕鬆對吧。這種沒有建設性的言論一直都沒有少過 難怪社會進步緩慢
作者: ianyeh0728 (星痕)   2019-01-05 23:09:00
樓上上有問題?人當然會選擇對自己最有利的方法 如果捷運不方便那為什麼要搭?我在前面就講過了 大眾運輸就是要夠方便才會有誘因讓人去使用
作者: wangsuck   2019-01-05 23:28:00
就算把東京的軌道交通整套搬來大台北,以多數台灣人這種二流開發中國家思維,一樣也是嚷嚷,騎機車可以停在自家樓下,又可以大街小巷穿梭最方便啦,捷運怎麼比得上
作者: trij (掌櫃)   2019-01-05 23:29:00
走路最不貪方便,ㄏ
作者: wangsuck   2019-01-05 23:31:00
人家日本人住市郊,每日徒步10多分鐘,或騎自行車,到車站換電車到都心通勤,在台灣這些懶鬼眼中,根本是傻子
作者: trij (掌櫃)   2019-01-05 23:50:00
真的,乖乖找車位停車卸貨的日本人在台灣那些喜歡停紅線買便當載客上下貨的四輪大爺眼裡一定都是白癡話又說回來大眾交通普及不知道會不會減少一人汽車裡面的懶鬼呢
作者: longya (嗯)   2019-01-06 00:32:00
所以我說的沒錯啊,有人覺得大眾交通就是要他覺得方便才搭。汐止汐科站都能被嫌不方便了,只要不在你家樓下就是不方便,充滿了這種水準的人,就算捷運蓋好了一樣有藉口嫌,最後一樣開車出門,大同路一樣塞
作者: ctct0513 (00)   2019-01-06 01:23:00
日本開車水準比台灣人好非常多 台灣造成交通塞主因之一是駕駛人水準太低 只是他們從不檢討自己 甚而還貶低他人捷運多少都ㄧ定可分擔尖峰時刻人潮 而且汐止人越來越多交通問題會越來越多 越早蓋好越好 通勤習慣有時候是需要時間改變的 說ㄧ樣塞 就嘴巴酸一酸 沒什麼意義 有點建設性的討論才能真正解決問題 酸別人很容易 貪個口頭之快而已
作者: youkisushe (65454)   2019-01-06 02:12:00
現在問題就是你搭公車跟汽車一起塞 甚至還要載客比汽車慢 那開車的誘因就比較大 火車對於住社后的真的很不方便 公車也少 汐科站又很長 我如果有需要搭火車我都到南港還比較快又近 以我自己住的例子搭藍23要30分鐘繞樟樹到聯合報再走10分鐘到車站門口再走5分鐘到月台上車處 我還不如搭藍21或817最快10分鐘就到南港車站的1樓 下車還不用淋雨搭手扶梯下去*817沒到南港車站 更正
作者: phoenixzro (yooo)   2019-01-06 03:35:00
人家檢討塞車,wangsuck可以一直針對機車 真不簡單不如你說說看你口中的機車少的先進大國塞不塞我倒是可以保證全汐止都是一人機車絕對比一人汽車不塞啦也希望wangsuck能告訴我騎機車不搭大眾交通運輸是貪方便,那開車不搭大眾交通運輸是什麼
作者: wangsuck   2019-01-06 04:38:00
哪隻眼看到.我鼓勵開車了.汽機車和軌道運輸,最方便的不就是機車嗎?最不受停放和移動限制不也是機車嗎?這不也是機車擁護者最愛追求方便的初衷嗎?所以舉機車的例子很正確啊,還是某些人被講到貪圖方便痛處,才會反應這麼大。說真的,就算汐止沒有交通問題,減少機車數量,本來就是朝向先進國家該做的事,但這種觀念在二流開發中國家思維為主流的台灣,當然很多人會反對。至於很多反對者很愛用來反駁的,汽機車只能擇一使用的假設問題,先不考量汽車購買養護成本,以汐止的平均收入還有北市汽車停放成本,放棄機車轉成汽車的使用者比例能多高?我是很懷疑啦
作者: phoenixzro (yooo)   2019-01-06 04:46:00
我就說啦,拼命把機車往負面方向帶,開發中國家啦,貪方便啦,開車怎麼就沒看你說貪方便,因為不好停車就不是貪方便嗎是不是不敢承認汽車也是貪圖方便,還造成道路堵塞阿?選擇方便的方式本來就是人性,就像下雨天開車的人會變多一樣,喔我猜你又要說沒有數據主觀臆測啦,但下雨天會比較塞全汐止人都知道,如果汽車沒有比較方便那為什麼還有人要開車不選大眾交通工具?當國家足夠進步,自然人民願意選擇大眾交通運輸,因為進步所以騎機車的少,而不是騎機車的少所以進步,邏輯要加強。另外我也很想知道你哪隻眼睛看到有人說你鼓勵開車了
作者: ctct0513 (00)   2019-01-06 05:55:00
在美國念書的時候我才知道 原來美國人也有人騎台灣人的機車 少見 但也不到稀奇。但是 騎車的路權跟汽車差不多 騎在路上中間也很正常。但為什麼很少人騎 是因為冬天冷 路程長 開車停車相較台灣方便 用路人很守法 所以普遍開車就好。台灣跟其他國家就是不一樣 文化環境不同怎麼能要求跟別人一樣 不需要跟別人一樣才叫先進 台灣目前的狀況是長期以來 大家生活下演化出來的最大公約數 問題產生了 要改變是需要大家一起努力 不是先損別人而提不出具體解決方案 只會檢討別人 只為了自己不想改變 只為了自己方便殊不知自己問題更大。我自己有車有機車 我相信不少人跟我一樣至少我身邊的人都是如此 為什麼呢 因為用途不同看出門去做什麼而選擇適合的交通方式 不管是搭公車火車捷運機車腳踏車開車我都會靈活運用 為的是不只是便利自己且減少妨礙他人。我們希望的是大眾運輸更便利 但不可能完全便利 所以還是有人需要開車或騎車才能方便出門 這也都很正常 大家都ㄧ樣沒有先進不先進的問題。對那些大眾運輸不方便且只買得起機車的年輕人 不騎車出門難到叫他們走路嗎? 而至於那些有汽車卻騎車上班的 你說他貪方便也沒錯 但總比他每次都開ㄧ台車跟你擠還要好吧 這一個利己利人的方式很好啊 還是你覺得一人汽車是最佳解? 不會吧?! 交通建設與都市規劃這是台灣從上到下的問題 不是一昧怪某一族群人就能解決的。你如果ㄧ輩子都只開車坐車是你命好你幸運你努力你值得 但不代表其他人都ㄧ定要跟你一樣或是有機會跟你一樣 才算得上你所謂的先進。
作者: mtf0310 (龍二哥)   2019-01-04 02:26:00
不用跟他認真啊~去google他的發文就知道,浪費自己力氣。
作者: lhsieh (不要問)   2019-01-04 06:43:00
跟那群浪費時間?
作者: poswem (Big Boy)   2019-01-04 07:08:00
汐止的交通建設追不上人口增加的速度
作者: ianyeh0728 (星痕)   2019-01-04 08:03:00
房子一直在蓋 人一直進來 往台北市的聯外道路永遠就只有兩條 也沒捷運 火車站又偏僻 塞成這樣只是種種原因交互作用下的結果而已
作者: ctct0513 (00)   2019-01-04 08:05:00
開車族滿自私的 一人汽車 路邊違停 騎車的五台都好過他一台
作者: walhalla (walhalla)   2019-01-04 08:54:00
就人口變多呀,10年前7點半出門還能一路順暢,現在喔..
作者: garyjcw (carlkarl)   2019-01-04 09:51:00
原來火車站的位置算偏僻 呵呵
作者: ianyeh0728 (星痕)   2019-01-04 09:57:00
三個火車站只有一個在市區 另外兩個不是偏僻是什麼?
作者: garyjcw (carlkarl)   2019-01-04 10:01:00
現在又改說一個在市區喔 真會轉彎
作者: ismyonline (旺萊)   2019-01-04 10:22:00
汐科站,汐止站,位置還叫偏僻喔!請問一下你住多市區?
作者: phoenixzro (yooo)   2019-01-04 10:32:00
幫五堵QQ
作者: rain0212 (淋雨)   2019-01-04 10:38:00
三個站周圍都集結不少人耶,汐止到底哪裡有地方能蓋捷運
作者: ianyeh0728 (星痕)   2019-01-04 10:44:00
社后地區 大同路 這些真正靠近台北市的地方都可以蓋啊 甚至文湖線或板南線延伸個ㄧ兩站就好了 然後對我來說汐科真的很偏僻 到車站的時間比我到台北市的時間還久
作者: jenny86179 (葉葉)   2019-01-04 10:45:00
汐科站跟汐止站使用量超高的耶′鴾F就是不在我家樓下都是不方便 不能直接進台北都是不滿意
作者: ismyonline (旺萊)   2019-01-04 10:48:00
對啦對啦,離自己家遠的站都偏僻,阿怎麼不住在車站附近,走路方便的地方
作者: phoenixzro (yooo)   2019-01-04 10:49:00
三站幾乎都在大同路上啊直接講我住社后 火車站離我好遠好偏僻就好了啊
作者: ianyeh0728 (星痕)   2019-01-04 10:50:00
大眾運輸不就是要夠方便才會有誘因讓人放棄汽機車嗎?如果不方便那大家都開車騎車就好 所以大家就一起塞啊我是不懂你們的問題在哪
作者: garyjcw (carlkarl)   2019-01-04 10:56:00
問題就在你說火車站偏僻
作者: shter (飛梭之影)   2019-01-04 11:03:00
火車站都在大同路旁邊,不知道何為偏僻?然後,基隆輕軌只多了樟樹灣站,其他都是火車站而已並且,那個樟樹灣站仍然是在大同路旁邊大眾運輸方便會放棄汽機車是對的,看這些來汐科上班的人https://www.youtube.com/watch?v=8A7rQctSuXs沒有找藉口、理由,人家就是放棄了汽機車如果影片內這些人都開一人汽車來上班,在新台五路左轉紅燈秒數不知道要加多少才吞得下,影響汐止人綠燈往南港秒數基隆輕軌改善算兩面刃,有優點但會影響目前火車通勤效率它終究無法取代民汐線對社后的幫助,因為本體都是火車站台鐵的不方便是跟捷運比較出來的,不過捷運方便也取代不了開騎車思維的,不需要拿這個當藉口,看看台北橋機車海就知內湖有捷運,內科還是塞的亂七八糟蓋捷運有幫助,但幫助不會明顯到能直接解決現在的塞車問題尤其是對日常搭板南線的人來說,民汐線還轉乘問題
作者: ianyeh0728 (星痕)   2019-01-04 11:27:00
所以最佳解一直都是板南/文湖線延伸來汐止 我就不知道為什麼要多蓋一整條線而不是多蓋幾個站跟一段軌道了
作者: jecko (振作....)   2019-01-04 11:39:00
民汐線若是新北收回來自己蓋 進度還比較快 現在跟臺北段環評綁在一起 要走民權民生路線還可能有變數另外汐止站最好是偏僻啦 從汐止火車站搭車進台北城也比你慢慢塞公車 開車快很多 像昨天這種情況就是軌道運輸的優勢之前有討論將台鐵納入1280月票 也有助於多搭台鐵 只是後來沒下文了
作者: PopDarkman (廢咖可以請你閉嘴嘛...)   2019-01-04 11:59:00
問題是不跟台北市那邊環評一起,是蓋到北山大橋大家一
作者: ianyeh0728 (星痕)   2019-01-04 11:59:00
台鐵的缺點就是班次不夠密集 又常常誤點 而且像昨天那種情況 我就算騎車去火車站 還是會塞在路上..
作者: PopDarkman (廢咖可以請你閉嘴嘛...)   2019-01-04 12:00:00
起走過去嗎XDDDD 說穿了,這東西就是這樣,最好是離我越近越好,然後不要妨礙我家XDD 跟手機基地台一樣
作者: theclgy2001 (幾分甜)   2019-01-04 12:14:00
你以為蓋捷運騎機車的就不會騎了嗎果然大學沒畢業 跟你說吧就算汐止有捷運那些機車族還是會繼續騎因為他們貪的就是「方便可以隨便停隨便騎」
作者: ctct0513 (00)   2019-01-04 12:51:00
汽車隨便臨停阻礙交通 每天每條街道都在上演 怎麼不說呢? 造成的不便遠比機車嚴重。
作者: trij (掌櫃)   2019-01-04 13:00:00
明明汽車違停造成的不便比較嚴重齁
作者: phoenixzro (yooo)   2019-01-04 13:14:00
標準嘴臉啊 無視汽車問題機車本來就是便利又靈活 這叫貪,汽車又大又佔空間,還死角多,完全無視不過有些人本來邏輯就很差,上次我問重機問題結果開大絕說不要騎這次怎麼不說不開車就沒問題
作者: spmark (這就是幸運)   2019-01-04 13:28:00
民生汐止線,明明可以分階段蓋,莫名其妙就不蓋藍線都不知道分幾次蓋了
作者: pantani (我也想當綠手指)   2019-01-04 14:04:00
捷運局今天說啦最快也要四年後動工
作者: csyow (Yow)   2019-01-04 14:17:00
動工是指在多砍幾棵行道樹嗎?再記得以前大同路還是新台五路上的安全島是有樹的自從某次聽說是捷運動工後就不見了....
作者: Raikkonen01 (Kimi)   2019-01-04 16:29:00
4年後動工就是再騙一次選票阿
作者: vatog (...)   2019-01-04 16:48:00
這已經是重北輕南 區域發展不均的問題了
作者: wang0920 (熊大爺)   2019-01-04 18:48:00
汐止民生線是因為民生社區的人死都不通過,我同事住那邊他就很反對,因為房價會下跌,那邊住很多有錢人
作者: ctct0513 (00)   2019-01-04 19:08:00
既得利益者的嘴臉真的很噁心
作者: wang0920 (熊大爺)   2019-01-04 21:21:00
新北市是重南輕北好嗎?
作者: shter (飛梭之影)   2019-01-05 00:44:00
想想淡水,有捷運還是一樣一天到晚塞車,捷運不是萬靈丹
作者: yavonne (。)   2019-01-05 02:21:00
捷運不是萬靈丹+1
作者: zkow5566 (廢文王5566)   2019-01-05 02:26:00
真的 不是萬靈丹 所以最好不要蓋是嗎XDD反正自己用不到的 就說不重要 ㄎㄎ
作者: longya (嗯)   2019-01-05 10:34:00
就算蓋了捷運大同路一樣會塞啦,就像這篇說的火車站不在我家附近,到時候還不是會來說捷運站不在我家附近。貪方便的人總是理由一堆
作者: ctct0513 (00)   2019-01-05 12:36:00
捷運蓋好後ㄧ樣塞? 你確定 ? 要不要改一下說法? 說這種話很容易很輕鬆對吧。這種沒有建設性的言論一直都沒有少過 難怪社會進步緩慢
作者: ianyeh0728 (星痕)   2019-01-05 15:09:00
樓上上有問題?人當然會選擇對自己最有利的方法 如果捷運不方便那為什麼要搭?我在前面就講過了 大眾運輸就是要夠方便才會有誘因讓人去使用
作者: wangsuck   2019-01-05 15:28:00
就算把東京的軌道交通整套搬來大台北,以多數台灣人這種二流開發中國家思維,一樣也是嚷嚷,騎機車可以停在自家樓下,又可以大街小巷穿梭最方便啦,捷運怎麼比得上
作者: trij (掌櫃)   2019-01-05 15:29:00
走路最不貪方便,ㄏ
作者: wangsuck   2019-01-05 15:31:00
人家日本人住市郊,每日徒步10多分鐘,或騎自行車,到車站換電車到都心通勤,在台灣這些懶鬼眼中,根本是傻子
作者: trij (掌櫃)   2019-01-05 15:50:00
真的,乖乖找車位停車卸貨的日本人在台灣那些喜歡停紅線買便當載客上下貨的四輪大爺眼裡一定都是白癡話又說回來大眾交通普及不知道會不會減少一人汽車裡面的懶鬼呢
作者: longya (嗯)   2019-01-05 16:32:00
所以我說的沒錯啊,有人覺得大眾交通就是要他覺得方便才搭。汐止汐科站都能被嫌不方便了,只要不在你家樓下就是不方便,充滿了這種水準的人,就算捷運蓋好了一樣有藉口嫌,最後一樣開車出門,大同路一樣塞
作者: ctct0513 (00)   2019-01-05 17:23:00
日本開車水準比台灣人好非常多 台灣造成交通塞主因之一是駕駛人水準太低 只是他們從不檢討自己 甚而還貶低他人捷運多少都ㄧ定可分擔尖峰時刻人潮 而且汐止人越來越多交通問題會越來越多 越早蓋好越好 通勤習慣有時候是需要時間改變的 說ㄧ樣塞 就嘴巴酸一酸 沒什麼意義 有點建設性的討論才能真正解決問題 酸別人很容易 貪個口頭之快而已
作者: youkisushe (65454)   2019-01-05 18:12:00
現在問題就是你搭公車跟汽車一起塞 甚至還要載客比汽車慢 那開車的誘因就比較大 火車對於住社后的真的很不方便 公車也少 汐科站又很長 我如果有需要搭火車我都到南港還比較快又近 以我自己住的例子搭藍23要30分鐘繞樟樹到聯合報再走10分鐘到車站門口再走5分鐘到月台上車處 我還不如搭藍21或817最快10分鐘就到南港車站的1樓 下車還不用淋雨搭手扶梯下去*817沒到南港車站 更正
作者: phoenixzro (yooo)   2019-01-05 19:35:00
人家檢討塞車,wangsuck可以一直針對機車 真不簡單不如你說說看你口中的機車少的先進大國塞不塞我倒是可以保證全汐止都是一人機車絕對比一人汽車不塞啦也希望wangsuck能告訴我騎機車不搭大眾交通運輸是貪方便,那開車不搭大眾交通運輸是什麼
作者: wangsuck   2019-01-05 20:38:00
哪隻眼看到.我鼓勵開車了.汽機車和軌道運輸,最方便的不就是機車嗎?最不受停放和移動限制不也是機車嗎?這不也是機車擁護者最愛追求方便的初衷嗎?所以舉機車的例子很正確啊,還是某些人被講到貪圖方便痛處,才會反應這麼大。說真的,就算汐止沒有交通問題,減少機車數量,本來就是朝向先進國家該做的事,但這種觀念在二流開發中國家思維為主流的台灣,當然很多人會反對。至於很多反對者很愛用來反駁的,汽機車只能擇一使用的假設問題,先不考量汽車購買養護成本,以汐止的平均收入還有北市汽車停放成本,放棄機車轉成汽車的使用者比例能多高?我是很懷疑啦
作者: phoenixzro (yooo)   2019-01-05 20:46:00
我就說啦,拼命把機車往負面方向帶,開發中國家啦,貪方便啦,開車怎麼就沒看你說貪方便,因為不好停車就不是貪方便嗎是不是不敢承認汽車也是貪圖方便,還造成道路堵塞阿?選擇方便的方式本來就是人性,就像下雨天開車的人會變多一樣,喔我猜你又要說沒有數據主觀臆測啦,但下雨天會比較塞全汐止人都知道,如果汽車沒有比較方便那為什麼還有人要開車不選大眾交通工具?當國家足夠進步,自然人民願意選擇大眾交通運輸,因為進步所以騎機車的少,而不是騎機車的少所以進步,邏輯要加強。另外我也很想知道你哪隻眼睛看到有人說你鼓勵開車了
作者: ctct0513 (00)   2019-01-05 21:55:00
在美國念書的時候我才知道 原來美國人也有人騎台灣人的機車 少見 但也不到稀奇。但是 騎車的路權跟汽車差不多 騎在路上中間也很正常。但為什麼很少人騎 是因為冬天冷 路程長 開車停車相較台灣方便 用路人很守法 所以普遍開車就好。台灣跟其他國家就是不一樣 文化環境不同怎麼能要求跟別人一樣 不需要跟別人一樣才叫先進 台灣目前的狀況是長期以來 大家生活下演化出來的最大公約數 問題產生了 要改變是需要大家一起努力 不是先損別人而提不出具體解決方案 只會檢討別人 只為了自己不想改變 只為了自己方便殊不知自己問題更大。我自己有車有機車 我相信不少人跟我一樣至少我身邊的人都是如此 為什麼呢 因為用途不同看出門去做什麼而選擇適合的交通方式 不管是搭公車火車捷運機車腳踏車開車我都會靈活運用 為的是不只是便利自己且減少妨礙他人。我們希望的是大眾運輸更便利 但不可能完全便利 所以還是有人需要開車或騎車才能方便出門 這也都很正常 大家都ㄧ樣沒有先進不先進的問題。對那些大眾運輸不方便且只買得起機車的年輕人 不騎車出門難到叫他們走路嗎? 而至於那些有汽車卻騎車上班的 你說他貪方便也沒錯 但總比他每次都開ㄧ台車跟你擠還要好吧 這一個利己利人的方式很好啊 還是你覺得一人汽車是最佳解? 不會吧?! 交通建設與都市規劃這是台灣從上到下的問題 不是一昧怪某一族群人就能解決的。你如果ㄧ輩子都只開車坐車是你命好你幸運你努力你值得 但不代表其他人都ㄧ定要跟你一樣或是有機會跟你一樣 才算得上你所謂的先進。
作者: ianyeh0728 (星痕)   2019-01-07 00:06:00
我看再跟這些人講下去也沒什麼用 反正不走路走半小時去遠得要命的車站搭車就是貪方便 不開車佔用道路空間就是活該永遠當開發中國家 台灣要進步要靠整個社會的努力 而不是整天在那邊唱衰
作者: chair209   2019-01-07 10:04:00
蓋好捷運大同路一樣塞很好啊,這樣才會有人轉搭捷運當你沒別的選擇的時候就只能一直塞下去
作者: seraphpiyo (撞牆也會失敗)   2019-01-07 17:00:00
我們的思考能力豈止二流國家,是不入流國家。

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