Re: [討論] 水龍女有必要砍嗎?

作者: umesa (烏米沙)   2017-10-21 05:55:49
※ 引述《talkmyself (爐石大將軍)》之銘言:
: 令大家詬病的就是水龍女標準體值
: 軟性嘲諷 跳費 可是扣掉馭龍使 龍的弱點很明顯
: 就是大家都知道 龍控制方面牌組都很傑出
: 要抽牌有抽牌 要黏場有大波蘿 又比對手提早到高費
: 可是龍沒有其他異能了
: 1.打轉蛋
: 人家冥守下去就剋爆你了
: 外加魔豆凱解不掉
: 占場外加解場自己直接左上
: 2.打超越
: 自己定位在控制階段
: 少了疾走跳費這性質
: 超越要單解你的牌很簡單
: 外加輕鬆開門斬殺無負擔
: 3.打甲蟲
: 前期沒給壓力外 後期10費算準血量
: 甲蟲衝衝衝 滿血還是要你命
: 龍勝率一直不高(我強調是扣掉馭龍使喔)
: 如果沒有對抗前期跳費優勢
: 後期相較其他控制牌完全沒有異能
: 被nerf之後真的要洗洗睡了
: 不過針對改動的話
: 是可以反對疾走有補血這樣
: 手牌上沒有疾走手下 補三低血
: 針對非疾走的跳費龍有個抗快優勢
: 會比較好
手排見諒
我只是想分享一個故事
從前有一條蝦抖霸村莊,村莊裡有一塊叫「咪他」的寶石。
寶石有神奇的能力,七個村民都想獨自保管這一塊會帶來好運的石頭。
每三個月,村長吸歪都會為七個村民進行樂樂抽,看看這一季是誰來當保管者。
不為人知的是,村長跟右臉之火艾莉卡有染,每次抽獎之前都會偷偷讓她保管一天。
沒想到,就在村長跟艾莉卡翻雲覆雨的時候...
一隻手從窗口出現,把寶石偷走了。
他,是飛毛腿羅文。
師承跳跳虎師傅,他學成歸來的跳費水上飄,足而讓他的屁屁領先其他六位村民。
「幹!是飄飄手羅文!」
「他又偷東西了,抓住他!」
羅文跑的很快,可終究是躲不過月末的蝦抖霸大審判。
一眾股民坐在觀眾席,看著跪在刑台的羅文。
「龍、龍族的事,能叫偷嗎?叫斂財!」
「閉嘴辣!」艾莉卡賞了羅文一個巴掌。
「偷東西是該懲罰雙手。」村長開口了。
「廢物飄飄手,滾啦!」
股民紛紛叫好。
「等一下,他跑得那麼快,他那雙水龍腿也是幫凶!」不知道是誰帶的頭。
「那就打斷他的手跟腿!」
後面的事如何,約是有些模糊。
「後來怎麼樣?」我老婆阿里莎問。
「怎麼樣?先寫本票,後來是打,打了大半夜,再打折了腿。」
「然後呢!」
「誰曉得?許是死在下水道了。」
阿里莎也不再問,仍然慢慢的算她的蟲。
————END————
講真的啦,偷東西打手不要打腿,不然下個月龍任務都解不了啦。
————後話————
無意為水巫女強度洗地,不過只是單憑原初軸T1就熱議削弱,未免過於偏頗無謀
作者: aram9527 (特殊連殺雙管霰彈槍)   2017-10-21 05:57:00
這次艾莉卡保管好像不只一天了
作者: mapulcatt (cosi fun tutte)   2017-10-21 06:12:00
為什麼你們都預設砍完水龍敬 水龍敬會死 龍也會死這張就超標這麼多 隨便挑一個點nerf之後還是一張超標卡MGG砍完 中死勝率還是有接近50% 還是對龍的玩家來說
作者: umesa (烏米沙)   2017-10-21 06:14:00
打斷腿是不會怎麼樣 不過有點矯枉過正了
作者: mapulcatt (cosi fun tutte)   2017-10-21 06:14:00
沒像TOG一樣55%的勝率就是進下水道了?
作者: umesa (烏米沙)   2017-10-21 06:15:00
※我不是主玩龍的玩家這個強度距離真的imba還差不少吧 先nerf原初比較有道理
作者: scarbywind (有事燒紙)   2017-10-21 06:16:00
我李姓中壢人
作者: mapulcatt (cosi fun tutte)   2017-10-21 06:17:00
你知道水龍敬讓龍從ROB45%勝率變成TOG55%嗎
作者: umesa (烏米沙)   2017-10-21 06:17:00
因為當初龍真的太爛 而且我覺得巴哈提升更大...
作者: scarbywind (有事燒紙)   2017-10-21 06:18:00
我不主龍,我覺得
作者: umesa (烏米沙)   2017-10-21 06:18:00
當初巴哈互拍還歷歷在目呢...看了一下 水龍女是tog牌Tog時期是讀風奏天無限龍龍彈吧 所以龍就死翹翹了
作者: scarbywind (有事燒紙)   2017-10-21 06:22:00
別人談數據,我談感覺所以死翹翹是哪時死的 深淵時嘛XD
作者: umesa (烏米沙)   2017-10-21 06:24:00
不是砍龍彈跟讀風嗎 熱度就大減惹
作者: mapulcatt (cosi fun tutte)   2017-10-21 06:24:00
TOG出了水龍敬 讓龍從ROB45%變55% 懂了嗎?然後55%是TOG最後一個月 "CY"放出來的數據當時白光跟風讀早就砍完了
作者: umesa (烏米沙)   2017-10-21 06:25:00
是啊 但是主要依賴的是tog最強斬殺跟最強解跳費是支持 斬殺跟強解都拔掉 又檢討跳費就怪怪的
作者: scarbywind (有事燒紙)   2017-10-21 06:26:00
..你要不要翻一下更新紀錄
作者: mapulcatt (cosi fun tutte)   2017-10-21 06:26:00
55%是TOG"最後一個月"的官方數據 不要在白光跟風讀了
作者: umesa (烏米沙)   2017-10-21 06:27:00
砍掉讀風意味著cy在龍的鋼索和穩定之間作選擇了吧
作者: mapulcatt (cosi fun tutte)   2017-10-21 06:27:00
裝睡的人叫不醒
作者: scarbywind (有事燒紙)   2017-10-21 06:28:00
李姓中壢人的特徵吧(?
作者: umesa (烏米沙)   2017-10-21 06:32:00
Hmmm...也許是我看錯 為什麼都是中死威猛...
作者: scarbywind (有事燒紙)   2017-10-21 06:33:00
要繼續拖被砍得出來墊背嘛?
作者: mapulcatt (cosi fun tutte)   2017-10-21 06:34:00
中死是比較猛 官方數據57% 但是不代表你55%的沒有問題
作者: scarbywind (有事燒紙)   2017-10-21 06:36:00
#1PKno7bp 我覺得這篇看文在來討論可能比較實際完
作者: mapulcatt (cosi fun tutte)   2017-10-21 06:37:00
再給你一個官方數據 中立吸勝率56% 中立法55%
作者: scarbywind (有事燒紙)   2017-10-21 06:38:00
中立吸不太準就是了 因為幾乎在內戰..
作者: mapulcatt (cosi fun tutte)   2017-10-21 06:38:00
所以你大龍族跟水龍敬根本就是從TOG逍遙法外到現在 懂?
作者: scarbywind (有事燒紙)   2017-10-21 06:39:00
其實有多砍一跟蘿蔔啦...
作者: umesa (烏米沙)   2017-10-21 06:41:00
5月骨公子風讀龍彈 6月養豬阿秋霸拜託不要蓋帽子 我真的沒有主玩龍
作者: scarbywind (有事燒紙)   2017-10-21 06:42:00
#1PKno7bp 我們再討論的明明是6月後的事?風讀龍彈砍了勝率還提升了唷>.0至少你不是主龍這點看得出來 吧(?)
作者: umesa (烏米沙)   2017-10-21 06:43:00
說話不要陰陽怪氣的好嗎...中立吸是內戰高才那麼低勝率龍使用率大減 勝率增加 cy覺得沒問題那我無話可說我很好奇你們是要夢回std什麼的嗎 明天就問罪雷迅卿從std爽到sfl的老二牌之類的?
作者: mapulcatt (cosi fun tutte)   2017-10-21 06:46:00
別再拖星爆出來了 誰都知道他沒問題有圓桌誰星爆還放滿?
作者: scarbywind (有事燒紙)   2017-10-21 06:47:00
終於看完了嗎 原來使用率11%是個問題?
作者: mapulcatt (cosi fun tutte)   2017-10-21 06:48:00
算了 有些人不能nerf水龍敬的理由就是永遠講不完
作者: scarbywind (有事燒紙)   2017-10-21 06:49:00
很有趣阿 到處找墊背 死的找完了現在終於找活著的(?)
作者: umesa (烏米沙)   2017-10-21 06:49:00
我是不懂啦 拿最泛用的牌來批判版本牌型過強莫非玩家眼中一張強牌都容不下嗎 打跛了腿才叫罰嗎
作者: scarbywind (有事燒紙)   2017-10-21 06:51:00
MGG:是阿是阿 砍闢唷合牌形又過於超出標模(?)本來就是問題
作者: umesa (烏米沙)   2017-10-21 06:52:00
拔掉一張必用牌削弱整體龍族的思維怎麼想才奇怪吧
作者: scarbywind (有事燒紙)   2017-10-21 06:52:00
不然乾脆出一張1 20 20 疾走 無視守護 反正一張而已?
作者: umesa (烏米沙)   2017-10-21 06:53:00
當初中死快死同時T1,削弱關鍵牌情有可原
作者: mapulcatt (cosi fun tutte)   2017-10-21 06:53:00
MGG/PLZ砍完 中死跟中立法9月有死嗎? 沒有
作者: scarbywind (有事燒紙)   2017-10-21 06:53:00
兩強>一強,很難嗎
作者: mapulcatt (cosi fun tutte)   2017-10-21 06:54:00
不回了 感覺怎麼回都是跳針
作者: umesa (烏米沙)   2017-10-21 06:54:00
本來打牌就是各有所長,你抓一套otk牌會嫌對面回血多嗎
作者: scarbywind (有事燒紙)   2017-10-21 06:55:00
所以一張是應該要被容忍的,不管他多強?
作者: mapulcatt (cosi fun tutte)   2017-10-21 06:55:00
最後一次回應 空天龍跟原祖龍的原因很簡單就像貓吸取代深淵一樣 有更強的 你不會挑次強的
作者: umesa (烏米沙)   2017-10-21 06:57:00
中死快死T1=削豬 雙龍T1=龍巫女 這樣標準比較合理吧我意思是你非得nerf現有所有比較高價值的牌才覺得合理?
作者: scarbywind (有事燒紙)   2017-10-21 06:58:00
你要這麼說那深淵應該不動如山才是吧XD
作者: umesa (烏米沙)   2017-10-21 06:59:00
貝爾芬格哭著說不,你怎麼說貓鬼深淵是同時T1吧,所以迎接了一連串的削弱
作者: scarbywind (有事燒紙)   2017-10-21 07:00:00
你再說笑話嗎? 自殘10滴是增溢效果?
作者: umesa (烏米沙)   2017-10-21 07:00:00
別人可以同時T1,龍就是兩強變一強 這標準我不行
作者: scarbywind (有事燒紙)   2017-10-21 07:01:00
log哪來的純深淵 而且Tire只是玩家自爽跟官方無關
作者: umesa (烏米沙)   2017-10-21 07:01:00
你在說笑話嗎 你不知道除了快吸都帶貝爾芬格了?
作者: scarbywind (有事燒紙)   2017-10-21 07:02:00
控吸勝率使用率表示: 我T1耶~
作者: umesa (烏米沙)   2017-10-21 07:02:00
我不會針對這些蟲蟲還是星爆,正如我平視龍巫女一樣
作者: scarbywind (有事燒紙)   2017-10-21 07:03:00
還要放血月 汙女一張效果滿滿 爽
作者: umesa (烏米沙)   2017-10-21 07:03:00
非得把其他職業牌削掉然後保留自己強牌叫公正 我不行
作者: jokonde (JKD)   2017-10-21 07:04:00
講以前環境根本沒意義,以前快攻也沒現在那麼扯,現在元初
作者: umesa (烏米沙)   2017-10-21 07:04:00
這麼說好了 拿掉星爆 你除了臉皇可以玩什麼?
作者: jokonde (JKD)   2017-10-21 07:05:00
龍主要是優開中速跟控制型牌組吧,對快攻都要起手抓5費龍
作者: umesa (烏米沙)   2017-10-21 07:05:00
那你覺得星爆不可或缺 別人為什麼不能覺得巫女不能少
作者: scarbywind (有事燒紙)   2017-10-21 07:06:00
535 疾走超標在哪?545 跳 補 無副作用 沒超標?
作者: jokonde (JKD)   2017-10-21 07:06:00
女了,除非快攻有連動砍,不然你砍元初對中速掉下去,砍龍女
作者: umesa (烏米沙)   2017-10-21 07:07:00
設身處地我覺得是沒那麼難 沒那麼多可以怪的牌
作者: jokonde (JKD)   2017-10-21 07:07:00
對快也掉下去,不下水道才奇怪
作者: scarbywind (有事燒紙)   2017-10-21 07:07:00
一攻一血一費一能力都不能少 我汙女沒問題 kappa這跟設身處地問題在哪 如果星爆是545 疾走 打兩下不用爆能 你會說他沒問題?
作者: mapulcatt (cosi fun tutte)   2017-10-21 07:09:00
你跟一個連貝姊都能拉出來護航水龍女的還有什麼好講的?
作者: umesa (烏米沙)   2017-10-21 07:10:00
我是不希望你們是用這種陰陽怪腔來論述啦 也許你需要親自玩你第一場龍族你只是說單卡跟泛用 例子就放在那裡
作者: scarbywind (有事燒紙)   2017-10-21 07:10:00
"超標"選擇性忽略嘛Zz
作者: umesa (烏米沙)   2017-10-21 07:12:00
我理解水龍女在龍牌中如何關鍵 但削她來平衡職業有偏題
作者: scarbywind (有事燒紙)   2017-10-21 07:14:00
我也開始理解有些詞太刺眼可能被忽略很正常
作者: umesa (烏米沙)   2017-10-21 07:15:00
龍巫女結構是5T6PP隨從 強點也在原初龍牌5+1再恢復我只是不想為一個不是我主玩的職業跟人嘴砲 但求理性
作者: scarbywind (有事燒紙)   2017-10-21 07:16:00
"全增益" "滿PP體質" "無副作用"
作者: umesa (烏米沙)   2017-10-21 07:16:00
似乎你對龍族毫無理解 也不在乎龍要怎麼玩 你只是怕龍
作者: umesa (烏米沙)   2017-10-21 07:19:00
雷迅卿 泰山艾琳 不死大君 天狐三月兔 222老頭你想說什麼呢?都削好削滿嗎
作者: scarbywind (有事燒紙)   2017-10-21 07:20:00
535 646叫滿PP體質XD 而且增益效果還是爆能後XD
作者: umesa (烏米沙)   2017-10-21 07:21:00
泰山請對比皇家545在場指揮得守護 請646你要比只有暗教師 暗教師也是滿pp體質了吧
作者: scarbywind (有事燒紙)   2017-10-21 07:21:00
不死三月兔叫滿PP體質 天狐也被抓出來XD656 表示:死人中
作者: umesa (烏米沙)   2017-10-21 07:22:00
我不是說要削他們 我只是說你能容忍他們為何不能忍巫女?你的指標有問題 不能怪我吧..
作者: scarbywind (有事燒紙)   2017-10-21 07:23:00
汙女要改成10費爆能補血補PP我是沒意見拉 KAPPA
作者: umesa (烏米沙)   2017-10-21 07:23:00
請你正面回答為什麼 是你被龍族打爆了沒想過嗎那你滿pp體質給我一個指標?我講這些牌都沒有負效果 你可以忍 看到巫女奶子就不行?我知道接下來就是扯到節奏不節奏之類的混話
作者: scarbywind (有事燒紙)   2017-10-21 07:26:00
你去翻一下卡表對一下體質好嗎...
作者: dahos (dahos)   2017-10-21 07:27:00
反正就只想說龍巫女沒問題不能砍嘛
作者: umesa (烏米沙)   2017-10-21 07:27:00
I mean 現在跳費虧節奏過時了 沒有水龍女如何存活成問題
作者: scarbywind (有事燒紙)   2017-10-21 07:27:00
打爆這件事前面翻了一堆官方數據,把他打爆的87成都下去了
作者: umesa (烏米沙)   2017-10-21 07:28:00
沒有一個非得nerf她的理由的話,難道是原罪?
作者: scarbywind (有事燒紙)   2017-10-21 07:28:00
Nerf以後就沒這張卡了 怕nerf的理由前面打一堆了,你只是想用沒了這張卡我該怎麼辦護航到底而已吧(茶
作者: NoEric (にこにこにー)   2017-10-21 07:29:00
偷偷說 星爆只是"在皇家"標準體質 他的疾馳只要一費
作者: umesa (烏米沙)   2017-10-21 07:29:00
656守護有虧嗎 你很奇怪...646回3都有賺了星爆是非常關鍵的單卡,我不認為沒了這張牌皇家可以活除非你是被水龍女打到崩潰的臉皇
作者: scarbywind (有事燒紙)   2017-10-21 07:31:00
沒玩過皇家被抹臉惶專精 QQ
作者: umesa (烏米沙)   2017-10-21 07:32:00
正如主文所言,不論罪行先把優點打跛 有違調整方式
作者: scarbywind (有事燒紙)   2017-10-21 07:32:00
哪邊提到656守護..
作者: scarbywind (有事燒紙)   2017-10-21 07:33:00
646回3賺 545 一直回3+1PP 不能砍 有趣
作者: umesa (烏米沙)   2017-10-21 07:33:00
暗教師656守護 符合你所有條件
作者: mapulcatt (cosi fun tutte)   2017-10-21 07:34:00
看不下去再回應一下 高費卡超標很正常 超標多少的問題艾琳:-1攻(-.5) 守護(.5) 當回合回3(1) 6費卡拿7費價值
作者: umesa (烏米沙)   2017-10-21 07:35:00
Yes 所以我前述過 水巫女就是645雙效vs545單效的問題
作者: mapulcatt (cosi fun tutte)   2017-10-21 07:36:00
水龍女:跳費(2) 當回合回3(1) 每回合回3(1+)5廢卡拿9+的價值 你看出問題點在哪了嗎?????????????
作者: NoEric (にこにこにー)   2017-10-21 07:36:00
調件跳費給個減免算1吧
作者: umesa (烏米沙)   2017-10-21 07:38:00
跳費價值取決於現有費用 至於每回合回3也就等於守護
作者: scarbywind (有事燒紙)   2017-10-21 07:39:00
每回回3=守護 見識了
作者: umesa (烏米沙)   2017-10-21 07:39:00
645是虧體質 請理解 所以原初龍有一費填滿6pp回合很強
作者: mapulcatt (cosi fun tutte)   2017-10-21 07:39:00
就算像你說的 也是5費卡拿8費價值 沒問題???????????
作者: scarbywind (有事燒紙)   2017-10-21 07:40:00
你不覺得你挑的卡全部都是高PP嘛..
作者: NoEric (にこにこにー)   2017-10-21 07:40:00
你的路西法哪買的 我也想要
作者: umesa (烏米沙)   2017-10-21 07:41:00
所以有眾多一費牌的原初牌組巫女更強 這應該也能理解
作者: scarbywind (有事燒紙)   2017-10-21 07:41:00
下面那篇中肯多了..
作者: scarbywind (有事燒紙)   2017-10-21 07:42:00
雖然我覺得現在說高PP早就沒標模會被臭碼後
作者: mapulcatt (cosi fun tutte)   2017-10-21 07:42:00
所以我陪你降低標準算水龍女8費價值了 你覺得沒問題?
作者: umesa (烏米沙)   2017-10-21 07:43:00
我不是洗地,我只是說原初強卻打斷腿的思維有誤
作者: scarbywind (有事燒紙)   2017-10-21 07:43:00
但是高PP的卡真的就算超模你也很難放
作者: scarbywind (有事燒紙)   2017-10-21 07:47:00
勝率只是要說他過強有本,銷了反而升的話我覺得無所謂就像閃光風讀砍了勝率照升一樣
作者: umesa (烏米沙)   2017-10-21 07:48:00
那是因為使用率下降內戰減少吧
作者: scarbywind (有事燒紙)   2017-10-21 07:48:00
只依靠單張超標卡(例如MGG)的牌本來就很有問題
作者: NoEric (にこにこにー)   2017-10-21 07:48:00
抗議 還有大軍
作者: scarbywind (有事燒紙)   2017-10-21 07:49:00
大軍我是覺得隨便啦 雖然也很靠杯
作者: jojoway (FATE)   2017-10-21 07:49:00
MGG不只單卡 前面還有骨貴 養豬等等 不先砍MGG 別的都砍
作者: umesa (烏米沙)   2017-10-21 07:49:00
※未免
作者: NoEric (にこにこにー)   2017-10-21 07:49:00
有ㄇㄐㄐ的替代品ㄇ
作者: mapulcatt (cosi fun tutte)   2017-10-21 07:49:00
反正水龍女被動一咪咪 水龍女都會死 龍都會死啦
作者: NoEric (にこにこにー)   2017-10-21 07:51:00
腿都斷了只能靠ㄇㄐㄐ阿
作者: umesa (烏米沙)   2017-10-21 07:52:00
我只是認為側重點應該在於現有牌思路而非打斷腿
作者: scarbywind (有事燒紙)   2017-10-21 07:53:00
一打就斷這樣
作者: umesa (烏米沙)   2017-10-21 07:55:00
沒有哪個職業最強就先殺關鍵牌理由吧 豈不是一堆秋後算帳
作者: NoEric (にこにこにー)   2017-10-21 07:56:00
跟死靈慢慢殺砍成殘費你覺得比較好喔
作者: scarbywind (有事燒紙)   2017-10-21 07:56:00
恩 要不要先翻一下7月開始的nerf紀錄?先砍吸噴 法爾提 願初 okder(X
作者: umesa (烏米沙)   2017-10-21 07:57:00
7月有nerf愛麗絲的話
作者: Shift2 (小老鼠)   2017-10-21 07:57:00
砍一刀給巫女最後也許傷勢比較輕喔XD看旁邊的死靈先被砍了豬又被砍了MGG
作者: scarbywind (有事燒紙)   2017-10-21 07:58:00
整個吸血砍了一次 MGG在砍 最後砍回ALI4
作者: umesa (烏米沙)   2017-10-21 07:58:00
沒辦法雙T1太耀眼...只能死了
作者: scarbywind (有事燒紙)   2017-10-21 07:59:00
事實上就是把出頭職業照月砍了(茶
作者: umesa (烏米沙)   2017-10-21 07:59:00
我是說隔版本 不然以後皇家強nerf星爆 法師強nerf老頭 怪哉
作者: NoEric (にこにこにー)   2017-10-21 08:01:00
砍古公就算了 ㄇㄐㄐ砍一砍快死就不會放了結果去砍豬
作者: tungchinchia (董)   2017-10-21 08:04:00
砍魔將軍只是CY在告訴你版本過了他還是會砍舊卡任何卡 只要是核心 都沒辦法安心過日子
作者: scarbywind (有事燒紙)   2017-10-21 08:05:00
核心是一回事啦.. 假卡是另一回事合在一起就變成MGG跟汙女(?
作者: IAmyWife (盧魚)   2017-10-21 21:56:00
事實上就是在砍mgg前都一直op,豬,骨貴重要,但砍他們也沒助平衡水龍女本身超標,再加上現在又有原初,不像王家只有那個男人,砍一咪咪是可以

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