扣除棄牌龍算是獨特職業特色外
跳費覺醒一直覺得都是整個遊戲做壞的地方
憑什麼比別人先有高費用，還可以享有特異功能，再用高費打低費壓制
卻又不用像復仇吸要承擔先把自己打到半殘的風險
龍族要改已經不是單幾張牌的問題
根本應該要把覺醒給拿掉，恢復為正常體質，以爆能強化較高費用替換
例如大鐮3/2/3必殺，爆能強化5附加疾馳
法露特6/5/3疾馳，爆能強化9無法為攻擊對象
元祖龍3/1/5(太imba就不用動了，而且她體質根本沒虧到)，爆能強化6無法為攻擊對象
雖然這樣到時應該會變成放一堆中立高費從者，還是看不出職業特性的牌組吧
不過玩跳費的空天本來就居多數，所以平衡性上至少覺得會比現在來的合理
作者:
dephille (一鍼同體！全力全快！)
2017-10-21 00:49:00把棄牌當作職業特色是不是搞錯了什麼...跳費覺醒是做壞請問DRK ROB的龍在哪裡?
作者:
dashed (沿此虛線剪下)
2017-10-21 00:53:00好像跳費都不用花PP回合一樣
作者:
winklly (阿鳥)
2017-10-21 00:55:00現在跳費幾乎零風險 畢竟能夠AE佔場同時達成
作者:
funkD (放å¯)
2017-10-21 00:59:00跳費本身是有風險的好
以前跳費龍可弱的呢，你想想看是誰讓跳費不用承擔風險的
作者:
watchr (30怒獅)
2017-10-21 01:00:00跳費的代價是虧節奏，所以主流跳費牌唯一不虧節奏的水龍女被抓出來針對合理吧
作者:
mapulcatt (cosi fun tutte)
2017-10-21 01:01:00讓跳費沒風險的不就是那個1055打5補5抽5嗎
成長本身不是問題，是巫女做壞巫女把加起來超過8費的料塞在5費牌裡面
作者:
RbJ (Novel)
2017-10-21 01:07:00主要是跳費系統很完善，只要補上一點點的強卡就會崩壞
作者:
DM1984 (DM)
2017-10-21 01:08:00棄牌當特色...古爾丹表示:
跳費的風險不就滿手大怪卡手 水龍女以外的跳費臉都被摸好摸滿
作者:
evaxz (冰點)
2017-10-21 01:32:00喔，那你有想過蜥蜴嗎?你有看過滿手5費以上，到T5都不能出牌的龍嗎?沒有，因為你只記得跳上去的
跳費基本上就是虧節奏 別人二費下獨角子巴你臉 但龍若跳費只能空過 只是水龍女她可以一個人當佔場 跳費軟嘲諷 還補血 讓龍沒有五費空過的問題而且別忘記傳統跳費 空天龍什麼的 起手抽到5566 7788 991010 前面被當智障打的機率遠比其他牌組高
還有法爾緹爆能強化無法被攻擊有個屁用啊 人家說不定原本可以搭烏爾德屌打10血 你這是爆能弱化吧
作者:
gaduoray (☆嘎多魯蛇★)
2017-10-21 01:51:00跳費的風險其實也不小吧 牌組構成偏高費 蠻容易卡手
裕隆表示： 你才高費，你全家都高費這遊戲先手優勢這麼大，就是因先手多1pp 能先出強卡
作者:
winklly (阿鳥)
2017-10-21 01:54:00這版本龍構成偏高費？
多1pp就差這麼多了 何況龍族可以多你4pp (?
作者:
winklly (阿鳥)
2017-10-21 01:55:00說龍滿手5費以上講的好像其他人就不會卡一樣
作者:
guogu 2017-10-21 01:55:00能跳費不代表要放滿大牌啊
以前龍不就是我要先屌跳一波 10PP打你5PP 超爽的嗎啊要發揮先10PP的優勢你是放三張火蜥蜴還是三張巴哈姆特？
作者:
winklly (阿鳥)
2017-10-21 02:00:00你都說了"以前" 現在就是壞掉了
作者:
Raynor (Dr.K)
2017-10-21 02:05:00一堆人說龍會滿手高費，看來還在玩舊版龍 4Head跳費跟滿手高費是完全不相干的兩回事
作者:
kunda (!!)
2017-10-21 02:07:00每次都同一套 容易卡手被當智障打 洗低log勝率造假
作者: ali810622 (Ali) 2017-10-21 02:09:00
講的好像其他職業不會高費卡手 白癡言論省省吧
作者:
kunda (!!)
2017-10-21 02:10:00其他職業5566就挺卡的了 龍要991010才叫卡 XD
作者:
dephille (一鍼同體！全力全快！)
2017-10-21 02:13:00所以那是現在的問題。然後現在出了問題所以覺醒是做壞?跳費後的空天好棒棒。聽說空天出場的版本叫ROB龍在哪?
作者: kilikac 2017-10-21 02:15:00
又是這議題...原初砍，水龍體質跳費二選一砍，就很ok。
作者:
winklly (阿鳥)
2017-10-21 02:15:00現在跳費體系壞掉了沒錯啊 跳上去撲場+清場壞得很徹底啊
作者: kilikac 2017-10-21 02:17:00
你只要還有跳費，你就不大可能給太活用的234費給龍。
而且當初原初放出來的時候 明明大家各種嘲諷廢虹 我原本也這麼認為 現在發現人家很屌就說跳費壞掉了
作者:
winklly (阿鳥)
2017-10-21 02:19:00愛麗絲當初沒砍她評價不高蠻正常的
作者:
kunda (!!)
2017-10-21 02:20:00壞掉是跟同環境的比啊 tog wld 砍那麼多卡 也該輪到跳費了
作者:
xxxrecoil (xxxrecoil)
2017-10-21 02:21:00其實重點就是跳費太沒風險了
作者: kilikac 2017-10-21 02:22:00
一直扯當初原初評價也很炒冷飯，那些就ali4砍之前的看法。
作者:
csy0922 (Shurima)
2017-10-21 02:22:00跳費+原初合在一起才是壞掉 不然以前跳費龍勝率也接近5成
作者:
winklly (阿鳥)
2017-10-21 02:23:00上個月底那波沒砍元初就要面對獅子跟中立皇 哪有那麼好打
作者:
kunda (!!)
2017-10-21 02:23:00上個月五成 然後前面套牌都砍了....
作者:
a312446 (Vincent)
2017-10-21 02:23:00講真的 水龍神5費做到的事真的沒有其他5費比她更嘲諷了啦
作者: kilikac 2017-10-21 02:23:00
那一排中立兩血跟三血會不會對原初價值影響想一下便知。
作者:
winklly (阿鳥)
2017-10-21 02:24:00有跟她差不多的不是5費的5費卡 奧茲
作者:
watchr (30怒獅)
2017-10-21 02:24:00只有我在意法爾緹什麼時候有爆能嗎?哪個世界線的法爾緹?
問題是當初對原初的評價根本沒人提愛將軍 單純只是把它當垃圾 討論串還有自己去看
作者:
winklly (阿鳥)
2017-10-21 02:27:00就算當初大家都看走眼好了又如何？ 壞掉的東西就是壞了
作者: turkeyc00 (耳七) 2017-10-21 02:28:00
別在提當初的評價了 活在現在吧
啊所以說當時不知愛將軍會被砍所以元祖評價差的說法哪來的 幻想來的喔
龍真的好慘，當初館長吸都沒有被否定整個職業過打輸龍對大部分的人來說可能比打輸超越還賭爛吧
作者:
kunda (!!)
2017-10-21 02:31:00現在是各種離題是嘛?
作者:
winklly (阿鳥)
2017-10-21 02:32:00是是是都是幻想 連龍過強都是幻想 龍超平衡 太棒啦！！就事論事很難對不對？
作者:
watchr (30怒獅)
2017-10-21 02:33:00所以哪邊有賣爆能強化的法爾緹(ﾟ∀。)?
作者: turkeyc00 (耳七) 2017-10-21 02:34:00
樓上那是原po在舉例。。。
作者:
gaduoray (☆嘎多魯蛇★)
2017-10-21 02:39:00爆米花買好了 大家戰起來！
沒有啊 啊當初就沒人提愛將軍 你那不是幻想不然什麼才是幻想 這串也沒人說現在元祖沒過強 龍很平衡 跳費尤其水龍女加上元祖確實猛到一個境界也是事實 但是這和跳費體系壞掉無關啊 原po這篇是在否定龍的跳費和覺醒 然而有問題的元祖 不是跳費覺醒啊 跳費覺醒系統真的那麼無懈可擊怎麼還會被笑過蜥蜴？不要隨便崩潰好嗎
臉龍原初哪有在跳費？每一費都打好打滿照樣讓你滾下去
作者:
xxxrecoil (xxxrecoil)
2017-10-21 02:45:00跳費是比較少但是跳費60%勝率XDDD
作者:
kunda (!!)
2017-10-21 02:46:00用艾拉和水龍女順便跳 一個讓人不想解 一個讓人不得不解
臉龍原初：其實跳費是附帶 艾拉和是水龍女我是要拿來打臉的
這才是問題，跳費應該拿節奏來換，佔場還可以順便跳當然強度崩壞不過話又說回來SV這種生物才是真理的遊戲，能邊佔場邊做事又不用虧代價的就都是假卡了啊！想想法師那群只能充生物的生物，要是能連法術一起充強度不崩壞才有鬼
水龍女也出來一段時間了 說不強勢不屌是幹話 不過問題還是5＋1＋1 T7有個人可以下來清光你場外面射你臉然後佔滿場 不然以前T7龍了不起放個烈焰風暴還是空天 然後還是空場或44
作者:
DGHG (勸世喵喵後援會會長)
2017-10-21 02:55:00笑死 一堆龍族玩家只會說卡手的情況 幹你的 那你手順呢?10PP打6PP 拍一堆大怪或是疾走直接幹臉 水龍女就是過強
龍族壞掉的是龍使 水龍女最多就是砍體質 然後補1 4兩費的跳費卡
作者:
DGHG (勸世喵喵後援會會長)
2017-10-21 02:58:00跳費 站場 回血 軟嘲諷 4種功能一次滿足 只要5費 別秀下限了
占場 回血 嘲諷 獨角子？龍女的問題只有體質太高而已 5費的怪再怎麼樣靠進化點都能殺掉可以跟快皇說不要每回合都打臉嗎？跟超越說不要每回合充能？叫死靈不要疊墓？跳費龍的本質就是跳費 不讓龍跳才奇怪
作者:
ZJerry (傑瑞)
2017-10-21 03:09:00馬上補跟回合開始補差很多
水龍女：其實正常狀況T5準時下我 我是沒有補血功能的 只是我還是會被秒解
樓上中肯 不就原初做壞嗎 沒原初臉龍還能不能這樣玩我是覺得不行我是說Dan XD
作者: Minxiu 2017-10-21 03:14:00
原初臉龍 節奏打好打滿直接幹死你
沒辦法T7屌返場的話 通常這時候中速牌組威力就出來了 臉龍沒意外只剩被打歪的份 只是現在全被原初射下去
然後一堆人說要砍龍巫女 擺明不給空天或其他龍牌組玩吧XD
作者: Minxiu 2017-10-21 03:16:00
玩甚麼跳費拉低我大龍族勝率
作者:
stkoso (Asperger)
2017-10-21 03:17:00體質改3/4還是放滿你信不信
有原初幫坦 水龍女應該可以安全下庄 只是也有可能掃到颱風尾被砍 然後那個大波蘿之前之前躺著也中槍有夠可憐的
作者:
stkoso (Asperger)
2017-10-21 03:22:00巫女是一定要砍 但是不能砍死 改成3/4或是只補一次血就好
作者:
a312446 (Vincent)
2017-10-21 03:28:00只補一次血感覺還可 雖然本質沒啥變啦
一堆人在那邊講幹話 砍成534加上回合開始才補就對了
作者:
umesa (烏米沙)
2017-10-21 04:49:00我覺得水龍女只是在原初牌組裡比較猛...跳一次費T5水龍女白銀幼龍的確滿強的說真的砍了巫女有考慮過要怎麼玩龍嗎XD傳統跳費菜逼
作者:
watchr (30怒獅)
2017-10-21 04:58:00傳統臉龍、跳費龍、原初龍都會放滿水龍女，會說在原初龍比較猛只是因為現在環境太快原初龍過得比較舒適而已。曾經一張讓跳費龍從T3跳到T1的牌會弱到哪去?
作者:
umesa (烏米沙)
2017-10-21 04:59:00T1那段時期是風讀吧XD風讀龍彈這種超強終結牌才能算讓跳費強度爆炸無限龍跟軍神都直接被羈押了 法露特水龍神是三流啊水龍女是有比較op 但捫心自問哪個職業沒有一兩張op牌因為後期combo太難對付 然後針對跳費牌 有點本末倒置
作者:
watchr (30怒獅)
2017-10-21 05:05:00沒有水龍女你有風讀也撐不到10費頭就被中死打到爆開了。水龍女又不是強在像ㄇㄐㄐ一樣的終結手段，而是穩到不行的跳費臺柱
作者:
umesa (烏米沙)
2017-10-21 05:06:00而且就您所言 是有必要削弱全部龍嗎 沒那個必要吧XD之前早就有人說過 龍的終結跟穩定只能擇一
作者:
watchr (30怒獅)
2017-10-21 05:07:005費龍鬥氣然後被打死的實例不計其數，跳費龍退流行的理由百百種但絕對不會是水龍女不夠強
作者:
umesa (烏米沙)
2017-10-21 05:07:00既然拔掉強力終結，再拔穩定跳費就太難讓龍存活了你這問題就像皇家那個男人太強一樣 這我都知道但沒有那個男人你甚至玩不了臉皇以外的牌啊XD水巫女剛出來就很強了 只是這是一張職業牌...
作者:
watchr (30怒獅)
2017-10-21 05:10:00這串誰說要砍死水龍女嗎?照cy的調性來說砍成34或44，或者補血改成入場曲，整體的感受會差不少但功能性還是在
作者:
umesa (烏米沙)
2017-10-21 05:11:00是很強 那如何 強=/=砍吧 優先應該處理的是職業不平衡不是為其他龍5費平權非也 首先你說砍巫女，你也說砍了大家照樣用那麼足下之意就是龍需要整體削弱上季末龍勝率50% 那麼影響平衡的點在哪 我覺得蠻清楚的
上季中立系列被砍好砍滿前,最多人玩的有50%平衡 kappa
作者:
umesa (烏米沙)
2017-10-21 05:56:00龍是康中立鋪場吧XD 幫補血
明明跳費是虧節奏的事,又可以康特照費鋪超過節奏費用的牌?
作者:
umesa (烏米沙)
2017-10-21 06:08:00這個問題你應該要問6費噴火。。
..中立牌哪來3血給你噴,當初都帶到灼熱了好嗎ZZ你要擴大戰犯我是不反對啦(茶應該說2血
作者: sasakihiroto (白狗) 2017-10-21 07:44:00
請問下艾拉跟水龍風險在哪
下艾拉會被快皇臉爆啊(′・ω・‵)現在龍威原因是兼顧跳費但大牌不用帶太多
作者:
NoEric (にこにこにー)
2017-10-21 07:48:00艾拉虧體質沒立即效果 就這樣 不會太強
減少卡牌機會 以及那一堆小牌在原祖下高費也有用傳統跳費龍對快攻大都是67PP時沒解場就會死原祖牌組讓你有小牌跟快攻糾纏 加上7PP直接翻場原初基本上必砍 但要砍水龍可以 給龍10PP強力終結者另一個這版威的原因是 以前你開場都跳費牌跳上去你可能已經沒手牌 後面都抽到小怪就是詐胡現在有天梯可以配原初跟小怪們補牌 才變得很全面
作者:
jojoway (FATE)
2017-10-21 07:55:00龍有跳費 給強力終結者不可能給到太強 給個天盾類的別的職業直接不用玩
作者:
jojoway (FATE)
2017-10-21 07:58:00跳費本來就劣開快攻阿 不可能給你爽跳又贏快攻
作者:
mapulcatt (cosi fun tutte)
2017-10-21 07:58:00一副牌有優有劣本來就正常 讓牌組太全面才不正常
作者:
jojoway (FATE)
2017-10-21 07:59:00水龍女就是讓跳費變的太全面 回血抗快跳費佔場 根本神
所以說你覺得有太強終結者其他人不用玩這論點不對啊拿掉原初 龍跳上去還是劣開快攻龍是拿掉水龍女根本不用玩好嗎(′・ω・‵)
作者:
NoEric (にこにこにー)
2017-10-21 08:00:00來人阿 給個散播瘟疫(X
作者:
mapulcatt (cosi fun tutte)
2017-10-21 08:00:00每一篇都有拿掉水龍女 龍就不用玩了的發言耶現在是要動刀把水龍女從遊戲中移除嗎?
作者:
jojoway (FATE)
2017-10-21 08:01:00又不是說要拿掉 就功能改弱點看MGG那樣 中死不是還用
作者:
mapulcatt (cosi fun tutte)
2017-10-21 08:02:00又來上一版龍50%平衡了 上一版都是神一般的對手還50%耶
作者:
jojoway (FATE)
2017-10-21 08:02:00上一版本 大家都在愛莉絲 龍不用能50% 這沒問題嗎
所以咧? 上一版神一般的對手被nerf後也拿了新牌不是應該nerf玩原初後再看環境怎樣嗎
作者:
mapulcatt (cosi fun tutte)
2017-10-21 08:03:00所以WLD的生態其實是 中立>龍>其他 有發現了嗎?
萬一水龍女砍爛龍直接掉到45% cy也沒那個臉退patch
作者:
jojoway (FATE)
2017-10-21 08:03:00神被砍死了 然後一樣的拿到更神的
作者:
jojoway (FATE)
2017-10-21 08:04:00看看中死 被砍那麼多才動到MGG
作者:
NoEric (にこにこにー)
2017-10-21 08:04:00現在中死45%你龍就比較尊貴不行
中死爽了三個月 龍一個月就下榜了好嗎(′・ω・‵)而且原初砍了龍真的大流行 我看轉蛋又來收割了...
作者:
jojoway (FATE)
2017-10-21 08:07:00轉蛋收割... 現在超越78PP開門 你轉蛋發功太慢
那不就代表龍不會大流行嗎 還砍什麼水龍女(′・ω・
作者:
mapulcatt (cosi fun tutte)
2017-10-21 08:09:00頭好痛喔 看到有人這樣子護航水龍女可以理解為什麼LOG上面 龍的勝率會被刻意洗低了
作者:
mapulcatt (cosi fun tutte)
2017-10-21 08:10:00直接講道理啦 水龍女就是個5費卡拿9+價值的假卡
啊問題是CY砍卡邏輯是看環境不是單卡啊單卡爆幹強的又不止這一張
作者:
jojoway (FATE)
2017-10-21 08:11:00回血改2 體質改弱 說真的不會砍到死 一樣放三張
作者:
NoEric (にこにこにー)
2017-10-21 08:11:00白雪:
作者:
jojoway (FATE)
2017-10-21 08:12:00原初被看不起是因為那時艾莉絲還沒砍
作者:
NoEric (にこにこにー)
2017-10-21 08:13:00所以我們不砍原初 砍看的起的水龍女 你看邏輯都來了
作者:
mapulcatt (cosi fun tutte)
2017-10-21 08:13:00愛麗絲不砍 滿場33生物我是不知道原初一回合射幾發才夠掃場啦
所以說原初給妳砍 砍完再看環境啊 整天想一刀砍死人
作者:
mapulcatt (cosi fun tutte)
2017-10-21 08:14:00你水龍女9費價值砍到7費絕對都還能用 兩費空間可以砍
作者:
NoEric (にこにこにー)
2017-10-21 08:14:00我覺得原初很好玩阿 只想砍水龍女
因為很多CY的牌砍完就變水了 這你不否認吧kappa
作者:
jojoway (FATE)
2017-10-21 08:15:00被預防性羈押的白雪現在還是有牌組有用
作者:
Shift2 (小老鼠)
2017-10-21 08:16:00他是說卡的價值不是說7費才出吧
作者:
jojoway (FATE)
2017-10-21 08:16:00魔GG也還是活著
作者:
mapulcatt (cosi fun tutte)
2017-10-21 08:20:00簡單分析 水龍女:跳費(2) 當回合回3(1) 每回合回3(1)如果 稍微調整體質-1 回血只有單回合-1 會不能用?
我的看法是這個月先砍原初 砍了龍還是OP再照你的方法Nerf水龍女也不為過
作者:
jojoway (FATE)
2017-10-21 08:23:00我的看法是 從TOG開始 水龍女就該砍 到現在MGG被砍了
現在就Nerf水龍女就跟生病還沒吃藥就先動手術一樣
作者:
jojoway (FATE)
2017-10-21 08:24:00水龍女還是逃過 只是被動刀是遲早的
作者:
NoEric (にこにこにー)
2017-10-21 08:24:00你比較喜歡慢慢砍那也沒辦法了 死靈的前例都擺在那
再拖下去(望一下steam數據?也可能拖到年底大地震(?)
作者:
NoEric (にこにこにー)
2017-10-21 08:26:0045%算活著你龍也可以去45%活著阿
說活著的不是我喔(′・ω・‵)我是覺得水龍女砍了就會去陪的
作者:
mapulcatt (cosi fun tutte)
2017-10-21 08:27:00我是說9月還活著 不是說現在還活著8月砍完 9月也還在T2 還是不是T1就是死了?
作者:
jojoway (FATE)
2017-10-21 08:28:00不覺得水龍砍了龍會下去 現在太爽了 佔場 軟嘲諷 跳費回
作者:
mapulcatt (cosi fun tutte)
2017-10-21 08:28:00所以你預設龍砍完會直接掉到T3/4了啊
有人說水龍女讓龍勝率45->55 那砍了回下水道也應該啊因為我不認為CY存在砍水龍女不砍原初的選項
作者:
mapulcatt (cosi fun tutte)
2017-10-21 08:30:00也是我說的 水龍女現在送你10%勝率 砍成送7%不行?
問題是原初拔了-5% 水龍女再砍你說-3% 就47%摟
作者:
mapulcatt (cosi fun tutte)
2017-10-21 08:32:00那就別砍原初啊 我只想砍水龍敬
可以啊 問題是到時候還是疾走PIU你滿臉55->52還是會被nerf啊
作者:
mapulcatt (cosi fun tutte)
2017-10-21 08:33:00只要讓你不能穩跳覺醒 還保持血量 問題會好處理很多
作者:
jojoway (FATE)
2017-10-21 08:34:00我是覺得都砍 不要砍到死就行 一個拔掉保護套或是血改低一個功能改弱點 回血2 體質再弱點
原初拔掉保護套基本上跟只剩單回合存活沒兩樣了體質砍成313比較像不砍到死
作者:
jojoway (FATE)
2017-10-21 08:36:00你怪下下去本來就很多都只能活一回 你保護套是逼人拿五費解你三費 太血賺了
作者:
mapulcatt (cosi fun tutte)
2017-10-21 08:37:00龍帶套的生物太多了 原初逼完你解牌 龍妹巴哈好活很多這也是現在原初囂張的一個原因
作者:
jojoway (FATE)
2017-10-21 08:38:00拿解牌解原初真的血虧 高費解低費...
作者:
owlman (★~Born To Be Epic~★)
2017-10-21 09:43:00護航的感覺好有當初護航ㄇㄐㄐ的既視感XD
作者:
HK97 (香港1997)
2017-10-21 10:18:00我其實認同樓主，砍覺醒。不過這是一個大更動。
作者:
evildark (時報鷹加油！)
2017-10-21 11:43:00時間會證明天盾...(頭好痛
作者:
Raynor (Dr.K)
2017-10-21 12:26:00天盾無敵，但伊莉絲不是 4Head
作者:
DGHG (勸世喵喵後援會會長)
2017-10-21 13:04:00哈哈哈哈這裡龍玩家的嘴臉 跟幾個月前死靈玩家一模一樣ㄇㄐㄐ 砍了死靈怎玩直接死 哭哭 水龍女砍了 龍怎麼玩 哭哭講得好像CY會把水龍女砍成10費體質變 1 1 別一直哭哭好嗎?
作者:
huangtj (虎科系邊)
2017-10-21 13:24:00龍族就是做壞了 可以跳費可以補血可以抽牌 沒啥風險 會輸大概就是右手
作者:
x0003 (鏡子)
2017-10-21 14:32:00水龍女把補血改成戰吼，至少就不用強制處理她的大屁股了
滿手高費卡手不是一個月前的事情嗎，怎麼還看得到人拿這個當藉口啊，現在元祖龍到底有幾種放多高費卡讓自己卡手的，看環境說話很難嗎
3樓你是菜逼巴嗎，你不知道高pp有超多低pp解不掉或超級難解的牌嗎