[閒聊] 目前環境歌劇姬在中立牌組的重要性?

作者: fromPtoZ (fromPtoZ)   2017-08-21 09:32:04
相信各位大大都知道123ali4在7月平衡調整前的強大
即使是在平衡調整後
中立搭配普麗絲最近兩周的強勢應該也是有目共睹
但我最近果斷把歌劇姬從我的中立法牌組移除了
(移除後在M區8000分段也是有過10連勝的
現在大致上說明一下自己的想法:
小弟認為中立系統在平衡調整前的強大在於
哥布林隊長必定會多生出一隻從者到戰場上
經由四費愛麗絲的buff之下
即使對面T4使用進化點解場
也很容易在場上留下已被愛麗絲buff的從者
這時候搭配歌劇姬進化的效果就十分明顯
可以帶出明顯的優勢
但自從哥布林隊長改為四費後
愛麗絲系統很難比對方多出一隻已被愛麗絲buff過的從者
對手同樣都是看到中立從者就必解場
成功在回合結束後保住給歌劇姬buff中立從者的情況就會少上許多
簡單來說就是
歌劇姬是需要在鋪夠多中立從者的情況下才能看出顯著buff
但在哥布林隊長已被削弱的環境下
個人覺得目前已經很難鋪出能讓歌劇姬帶出優勢的場面了
畢竟現階段除了快吸快皇之外
其他牌組幾乎還是逢中立必解場
不知版上的大大們覺得如何
作者: Despairile (.....)   2017-08-21 09:35:00
想放就放 不想放就不要放反正我中立隊長歌劇都放滿 打起來沒啥感覺
作者: DANTEINFERNO (DANTE)   2017-08-21 09:37:00
還是有用 跟獨角獸一樣丟上場就是逼對面解
作者: Gentile   2017-08-21 09:39:00
法師二費的確夠滿。中立只帶獨角和天弓也是ok
作者: SuperSg (萌翻天的時代來啦°▽°)   2017-08-21 09:39:00
我放毒餃子歌劇姬拿掉聖弓
作者: Despairile (.....)   2017-08-21 09:41:00
獨角跟歌劇 甚至老頭 都是拿來強迫對面解的就看人取捨拉 我這樣擺滿有時候起來T2還是會空過..
作者: SuperSg (萌翻天的時代來啦°▽°)   2017-08-21 09:42:00
現在2費空過會有一種"這場去了"的感覺
作者: Despairile (.....)   2017-08-21 09:44:00
1回空還扛的住 2回空 OMG我是幹頭中立法 打ㄐㄐ不過中立法應該不需要隊長吧? 我最大就普麗珠耶
作者: dephille (一鍼同體!全力全快!)   2017-08-21 10:00:00
我最大是巴哈(?)隊長用不到就是...赫克爾跟普姐就滿了
作者: andy3580 (嘴砲系型男)   2017-08-21 10:04:00
最大是宙斯
作者: winklly (阿鳥)   2017-08-21 10:12:00
獨角哥劇2選1 ok的 只是我如果拼打頭會帶哥劇就是
作者: potionx (YEN YUAN-YEN)   2017-08-21 10:36:00
我都不用哥不林隊長 改用哥不林公主 用起來有87%像
作者: Raynor (Dr.K)   2017-08-21 12:07:00
毒..毒餃子
作者: tom40819 (火雞)   2017-08-21 12:23:00
怎沒人提到我大英雄王
作者: johnson02020 (宅到很火大)   2017-08-21 12:24:00
我最大是基爾加美什
作者: CannedHamEgg (罐裝火腿蛋)   2017-08-21 13:41:00
這排版看了很痛苦
作者: miarika123 (Arikalia)   2017-08-21 13:57:00
山岳隊長很強 只是這版中立法不夠搭隊長是很強的防守牌 尤其在進化回合解對方進化怪 偷進化點 啊可是現在中立法已經是貨真價實的T1偏快牌組了還去跟人解場交流幹嘛
作者: Gentile   2017-08-21 14:00:00
五費解場有普利斯+赫特爾。而且都還可以轉打臉。哪還要放啥隊長。。
作者: miarika123 (Arikalia)   2017-08-21 14:05:00
普利斯赫特爾解場不穩定啊 普利斯打臉要吃EP 赫特爾解怪打臉只能選一個 論解場隊長能省下的潛在資源更多但我也說了 你都AZ4頂點 生物質量最強快攻了 還解幹嘛
作者: dephille (一鍼同體!全力全快!)   2017-08-21 14:22:00
解怪打臉只能選一個,可是隊長連選的機會都沒有
作者: miarika123 (Arikalia)   2017-08-21 14:24:00
我都說了是防守牌喔.....
作者: dephille (一鍼同體!全力全快!)   2017-08-21 14:24:00
然後普莉絲可沒人逼你交ep。
作者: mapulcatt (cosi fun tutte)   2017-08-21 14:25:00
隊長當時好用是血鬼內戰 隨便都能抓到進化的alice/豪拳
作者: miarika123 (Arikalia)   2017-08-21 14:25:00
你56回想搶打臉就只能繳EP啊 最大價值又不是在56回
作者: SuperSg (萌翻天的時代來啦°▽°)   2017-08-21 14:26:00
中立法通常是不放慢跑隊長的喔?
作者: miarika123 (Arikalia)   2017-08-21 14:26:00
對 所以上版中立法不少都有掛隊長
作者: dephille (一鍼同體!全力全快!)   2017-08-21 14:26:00
交個EP打四點有那麼痛苦嗎?
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2017-08-21 14:27:00
比較看不懂你在說啥 難道5費有可以同時打臉又解怪還不出進化點的嗎
作者: SuperSg (萌翻天的時代來啦°▽°)   2017-08-21 14:28:00
中立法有人5費放哥布林公主的嗎?
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2017-08-21 14:28:00
你說普利斯赫特爾解場看手牌不穩定就比較合理...
作者: miarika123 (Arikalia)   2017-08-21 14:30:00
論解場啊... 其實也不該跟普利斯比 赫特爾跟隊長才是
作者: dephille (一鍼同體!全力全快!)   2017-08-21 14:30:00
要比防守赫克爾下場直接解一隻3血進化能雙解,你隊長呢?
作者: miarika123 (Arikalia)   2017-08-21 14:32:00
我不知道你覺不覺得有機會扣EP這件事重不重要啦
作者: dephille (一鍼同體!全力全快!)   2017-08-21 14:32:00
你的赫克爾3點難道只能打臉?
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2017-08-21 14:34:00
呃 隊長不進化只能打3 赫特爾進場直接打3應該沒有甚麼不同ㄅ
作者: miarika123 (Arikalia)   2017-08-21 14:34:00
至少比上個月不解不行的場合少多了
作者: dephille (一鍼同體!全力全快!)   2017-08-21 14:35:00
不進化隊長解得掉的哪一隻要讓隊長進化解...美獸嗎為了針對美獸放隊長真是辛苦你了
作者: miarika123 (Arikalia)   2017-08-21 14:37:00
啊我不是有說隊長最強在進化階段互解的時候...而且以環境來說隊長在上版價值才更大 這版弱很多
作者: SuperSg (萌翻天的時代來啦°▽°)   2017-08-21 14:39:00
也就是說隊長的五費缺在這個版本會拿去給死踏?
作者: miarika123 (Arikalia)   2017-08-21 14:40:00
隊長本來就不是會滿編的選項啊 就連赫特爾有時候也不
作者: dephille (一鍼同體!全力全快!)   2017-08-21 14:41:00
要比進化互解就是赫克爾進化可以雙解,隊長你進化就是解一隻5血。那個比較實用就不講了。
作者: scarbywind (有事燒紙)   2017-08-21 14:41:00
對長好處在被後手豪拳雙解後可以在反場吧
作者: miarika123 (Arikalia)   2017-08-21 14:41:00
死踏這東西本來就是想帶就帶那我也不說你赫特爾根據牌組構成和場上狀況你可能連那個3都丟不出來兩張牌要發動最大特效本來就不是100% 我只是覺得EP很
作者: NoEric (にこにこにー)   2017-08-21 14:44:00
赫特爾是歐洲人在放的 非洲人過排放10張也抽不到
作者: miarika123 (Arikalia)   2017-08-21 14:45:00
重要 隊長比赫特爾更有機會省到EP 但他就只是張防守
作者: scarbywind (有事燒紙)   2017-08-21 14:45:00
要說的話隊長比較像1-1反場,也就是對手想用雙解搬劣勢
作者: scarbywind (有事燒紙)   2017-08-21 14:46:00
時可以再踢他一腳,赫特爾條件滿足的話則是比較適合更多
作者: stf8797 (tso)   2017-08-21 14:47:00
赫特爾 赫克爾 赫克特
作者: miarika123 (Arikalia)   2017-08-21 14:47:00
而且每場場面也不一定要雙解或單解這兩張視場上情況效果差很多
作者: scarbywind (有事燒紙)   2017-08-21 14:50:00
赫特爾在扳劣場的情況比較好用,隊長則是擴場
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2017-08-21 14:51:00
各有強處沒錯 不過這版中立法基本上都在打臉所以能打臉就是強...
作者: miarika123 (Arikalia)   2017-08-21 14:52:00
所以我才說隊長是上版強這版弱啊-.-
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2017-08-21 14:53:00
所以上面一串的重點是啥....我有點搞不懂了
作者: scarbywind (有事燒紙)   2017-08-21 14:53:00
那是因為對到一堆小生物吧 環境問題而且中立法也不需要在五回時去省進化點,上板吸比較有這需求就算處在優勢也會比想用舞者把場面搞崩
作者: Gentile   2017-08-21 14:56:00
赫特爾順逆風都強。隊長就順風不錯而已。逆風你巴不得交進化點雙解
作者: NoEric (にこにこにー)   2017-08-21 14:56:00
5.6.7.8.9PP時手上都只有三張卡就會想用隊長了
作者: scarbywind (有事燒紙)   2017-08-21 14:56:00
作者: Gentile   2017-08-21 14:57:00
常常手上只有三張卡自己去微調一下deck比較實在
作者: miarika123 (Arikalia)   2017-08-21 14:57:00
上板也是有機會省當然省啊 你把EP拿去防守 對面萬一
作者: NoEric (にこにこにー)   2017-08-21 14:57:00
甜點 哥布 312 OZ都放了還要怎麼調
作者: miarika123 (Arikalia)   2017-08-21 14:58:00
照費蹲 你給的壓力不夠就下去了
作者: scarbywind (有事燒紙)   2017-08-21 14:58:00
甜點沒做到,沒用蘿蔔法師補 然後牌丟光沒優勢 嗯哼
作者: miarika123 (Arikalia)   2017-08-21 14:59:00
而且蘿蔔跟OZ有點互斥
作者: Gentile   2017-08-21 14:59:00
放oz又放312一整個怪哥布湊中立沒蘿蔔穩
作者: scarbywind (有事燒紙)   2017-08-21 15:00:00
一種法師牌太多沒甜點的節奏..打快的話312節奏很崩
作者: NoEric (にこにこにー)   2017-08-21 15:01:00
那兩個互換阿 都試過了
作者: miarika123 (Arikalia)   2017-08-21 15:01:00
你要放312 就是要續戰力 和強化赫特爾普利斯的能力
作者: scarbywind (有事燒紙)   2017-08-21 15:02:00
比起在推文裏說試過了.. 不如看一下別人的心得(?
作者: NoEric (にこにこにー)   2017-08-21 15:03:00
所以能增加手牌的都試過了贏的用不到 輸的抽不到
作者: miarika123 (Arikalia)   2017-08-21 15:03:00
他說的本來就是有可能發生的啊如果你很順 1234照費打1張 沒補牌5T開始先手4後手5先手1張不是中立赫特爾就射不出去了
作者: scarbywind (有事燒紙)   2017-08-21 15:06:00
你要說可能快黃也可以滿手星爆海盜開場阿..
作者: miarika123 (Arikalia)   2017-08-21 15:06:00
沒補牌機率高不高? 有機會嘛 再說蘿蔔迷你哥布312這些本來就不是每個人都會滿編
作者: scarbywind (有事燒紙)   2017-08-21 15:07:00
可能性會不會大到你必須做出某些選擇.. 打天梯又不是一場輸就結束
作者: miarika123 (Arikalia)   2017-08-21 15:07:00
快皇那是靠拉低曲線拚前期打滿收頭 AZ4沒快皇那麼快啊
作者: NoEric (にこにこにー)   2017-08-21 15:08:00
真要說就哥布拉2費50%機率不是中立吧
作者: miarika123 (Arikalia)   2017-08-21 15:09:00
而且起手5566 赫特爾更有機會射出去 雖然會先爆
作者: scarbywind (有事燒紙)   2017-08-21 15:09:00
3舞者3天弓 3~5張一費 你要怎麼到50%..如果你是要說偏慢排的中立那我上面都可以忽視
作者: NoEric (にこにこにー)   2017-08-21 15:10:00
少算1費 那6成 還是不放老頭甜點
作者: miarika123 (Arikalia)   2017-08-21 15:11:00
要順 1234 有補牌 能場場穩定赫特爾發動本來就不實際
作者: scarbywind (有事燒紙)   2017-08-21 15:12:00
中立法老頭沒再放滿的...
作者: miarika123 (Arikalia)   2017-08-21 15:12:00
該問的是 是不是只記得不順的場 其他都選擇性忽略了
作者: potionx (YEN YUAN-YEN)   2017-08-21 15:12:00
看你想怎麼配而已 各有好壞
作者: miarika123 (Arikalia)   2017-08-21 15:13:00
老頭上一版就有心得掛滿 這個月更多了喔當然那些心得值不值得參考是一回事
作者: scarbywind (有事燒紙)   2017-08-21 15:13:00
你翻一下比較近的中立法.. 外掛一張居多好嗎
作者: NoEric (にこにこにー)   2017-08-21 15:14:00
手順的5PP就浦粒珠收掉了 也用不到阿
作者: scarbywind (有事燒紙)   2017-08-21 15:14:00
而且還是因為隊長被砍了才想放的
作者: NoEric (にこにこにー)   2017-08-21 15:16:00
看樣子先拔老頭好了
作者: jasop (PapayA!)   2017-08-21 15:18:00
我有帶老頭 後手反場好用
作者: miarika123 (Arikalia)   2017-08-21 15:18:00
8/18那篇就掛兩張啊...只是剛好最新那篇掛1張
作者: SuperSg (萌翻天的時代來啦°▽°)   2017-08-21 15:20:00
作者: miarika123 (Arikalia)   2017-08-21 15:20:00
https://twitter.com/koiking_shadoba這位上個月就掛3張了
作者: scarbywind (有事燒紙)   2017-08-21 15:21:00
法師一個掛一張一個沒掛掛滿的也就變成偏向蘿蔔跟奧滋補
作者: miarika123 (Arikalia)   2017-08-21 15:25:00
反正打起來不順手就多試啊 中立法構成彈性這麼大
作者: Mahasata (爪牙骨角)   2017-08-21 16:42:00
中立法有趣的地方真的是構成彈性大很多,也有帶姆咪的一費有的有帶漁人,有的沒有,有的有霸食,有的不帶...
作者: evildark (時報鷹加油!)   2017-08-21 19:47:00
這套直傷型的是最一開始用的不過其實差距真的不大
作者: andy3580 (嘴砲系型男)   2017-08-21 21:32:00
要赫爾特都能穩穩地射出去 就玩空天軸吧雖然我玩了一下空天巫覺得沒有本來的強就是了
作者: dephille (一鍼同體!全力全快!)   2017-08-22 01:01:00
可是我玩起來空天軸順多了XD

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