Re: [三國] KOEI請聽我-角色重朔 孫仁

作者: colamonster (可樂怪)   2015-10-03 21:42:09
※ 引述《PegasusSeiya (天馬座星矢)》之銘言:
: 真三國無雙已經走到了七代, 梗也都用完了, 銷售量也越走下坡.
: 如果我是真三七專案的負責人, 我想勢必要投入些變動因子
: 實際上, '三國志'本身就已經很精彩, 充滿著政治以及時代的局勢鬥爭
: 只是'三國演義'弄得比較平民, 戲劇, 也比較好讀. 以現在新世代主機的定位,
: 市場早就已不是青少年族群. 而史實, '三國志'本身就已經提供個很好的素材
: 今天就先拿看板之一的孫尚香為例, 作爲角色重塑的範例, 與可能性;
《三國演義》雖然是基於《三國志》上的作品,
但不如說影響《演義》故事風格上,至少《平話》以來的民間故事是不下《三國志》的,
或者可以說《三國志》是骨、民間傳說是肉,羅貫中是揉合這兩者並互相修正補充,
而創作出的《三國演義》。光靠《三國志》絕難有現今的三國故事規模。
現今回頭以《三國志》補完三國故事的風氣,反而是因為《演義》的影響太大,
人們要尋求超越或補完《演義》未提到的三國故事,才回頭往《三國志》找線索。
另外無雙訴求的客群一直都是比較輕玩家的族群,這跟整體市場年齡無關,
也不是玩無雙的人就都是重度歷史宅。
: 孫夫人
: 有說名叫孫仁, 才智敏捷, 性格剛強, 有其諸兄之風。
: 孫權之妹, 因為哥哥的政治事業而嫁給大自己30歲的男人.
: 而孫仁並沒有這樣展現委曲, 反而英氣十足還帶了自己的女兵親信護衛
: 嫁入了劉備集團本營. 充分展現了孫吳的風骨
: 讓劉備對這個老婆'心常凛凛', 意思對這個小妹妹也怕怕的意思
: 諸葛亮等人也擔心孫仁會搞政治鬥爭, 但孫仁也並沒有,
: 一直守著婦道, 又不失孫吳的風骨體面.
: 當初孫權嫁妹的歷史背景, 其實是出自孫權因為劉備集團勢力漸長
: 而出的一個政治友好關係強化, 至於有沒有先跟自己妹妹喬好.
: 這就不得而知, 但是一定是有心為之, 因為當媽的吳國太, 不會不知道.
: 之後,劉備集團越是強大, 劉備入蜀後
: 孫仁要回東吳, 也想帶阿斗一起回娘家
: 這是動作, 是孫仁自己的意思?
: 還是當初孫權的策略?
: 這就不知道
: 如果是自己的意思, 在虎將如雲的劉備集團
: 一個年輕女孩這樣毫無畏懼, 把人家太子就這樣拿走
: 以作後媽的角度, 也並沒有說道義上有何不對
: 以吳國角度來說, 更是是女中豪傑
: 劉備還有諸葛亮的對這事處理
: 是派出趙雲來辦, 趙雲性格是個很嚴謹慎重的人
: 雖說戰場上可能不如關張, 但對於處理這種議題
: 趙雲可說是最佳人選
: 也在江邊拿回了阿斗
: 放走了孫仁回江東
: 此後劉備也再沒有跟孫仁見過面
: 後不詳
: 但不管是不是自己的意思, 還是孫權的策略執行
: 孫仁都是用了自己幸福, 去換父兄的政治事業
: 是個不幸的女人
如果要以史為尊,那就必須要搞清楚,
你要談論的是「歷史事實」還是「歷史解釋」。
以孫夫人為例,孫夫人的「歷史事實」應該是:
有這麼一個女子,他是孫權的妹妹,聰明、強悍,講好聽點是英勇像哥哥,
講難聽點就是男人婆;孫權為了跟劉備結好而將其嫁給劉備;
嫁入劉家後仗著哥哥聲勢(蜀方觀點),作威作福,被劉備方視為一個問題;
劉備入蜀時擅自帶著劉備之子劉禪東還,被趙雲截回劉禪;自後消息不明。
孫夫人的「歷史事實」或是「歷史形象」都應該只能到這裡。
其他的,恕我直言,都是基於讀者自己望文生義的「歷史解釋」,
如果將這解釋以藝術化呈現,就是這個人的「藝術形象」。
甚麼風骨甚麼婦道乃至於幸與不幸,(老實說真要論史,
孫夫人的行為絕對跟婦道沒半錢關係....)那都只是一種個人對史料的延伸與解釋而已。
就這點來說,你「重塑」的這個孫仁形象,跟KT的孫尚香形象,
沒有誰好誰壞誰對誰錯之分,頂多只有閱聽者比較接受哪一種形象而已。
就拿孫夫人幸與不幸或愛與不愛劉備來說。
孫夫人最後的下場投江在民間故事至《演義》之間也有兩個版本,
《平話》裡講劉備征蜀時,孫夫人誤以為劉備死在西川,
故帶了阿斗要回東吳,但被張飛趕上責備,孫夫人因羞慚而投江。
《演義》毛宗崗本則是推遲到了夷陵之戰,孫夫人一樣是誤以為劉備已死,
於江邊痛哭後投江自盡。而原始《演義》則並未提及孫夫人歸吳後的下場。
至於大耳小香關係不和說則是對岸創作者很喜歡的一個說法,
基本上當然是直接從《三國志》的記載延伸解釋的結果。
《演義》傳進日本後,吉川英治在對其的改編中又加上了「弓腰姬」這個要素,
強調了孫夫人的武藝,也成為無雙孫尚香的原型。
因為沒有人可以起大耳小香於地下,問他們這幾年婚姻生活幸不幸福,
我們僅能依靠的是《三國志》的記載,但那幾乎都是蜀方的論點,
對於一個「驕豪」「縱橫不法」的婦道人家,孫夫人的形象當然大打折扣,
而是否能因為蜀方把孫夫人視為一種麻煩或威脅、因為這是一項政略婚姻,
就簡單的認定這兩人關係一定不好?回到我上面說的,這都是一種解釋而已,
僅有哪一種解釋比較能讓觀眾信服,這其中更涉及的是創作者的解釋手法,
跟這件事的本質是非反而沒有關係了。
最後再回到「重塑角色」這件事上。
老實說一款長賣型的系列作基本上不會輕易去更動角色形象,
頂多只是在角色的既有形象上多加一些詮釋。去隨意跟改一個歷經七代的角色形象,
是很危險的,就算是人氣比較低、造型比較不討喜的角色,也不一定改了就能讓玩家接受。
通常如果要搞到重塑角色,那換台頭或換新副標搞不好還是比較合宜的作法。
作者: colin90149 (王者之狂‧狂者終不悔)   2015-10-03 21:43:00
只好轉生轉大人(看真三Blast
作者: kodaayu (kodaayu)   2015-10-04 08:13:00
好像目前只有劉備跟孫權轉型成功麽(外貌而言
作者: OROCHI97 (OROCHI97)   2015-10-04 08:16:00
孫尚香無慘
作者: neptune317 (薨)   2015-10-04 08:38:00
其實也是可能用If的方式,讓玩家擔任孫尚香選擇自己的未來。像七猛的呂布傳If那樣再更進一步,只是那樣就不能獨厚單一角色了,其他人也要給玩家角色扮演,光榮可能懶得做。
作者: parasweet (友情客串~)   2015-10-04 21:53:00
像是改成三國BASARA之類的嗎!?
作者: JKSmith (尚.冏.史密斯)   2015-10-04 21:58:00
貂蟬在五代以後多了腹黑屬性,也只是增加,不是修改
作者: Landius (原來我是漆原派啊)   2015-10-04 22:12:00
三國BASARA的話我直接想到的是一身是膽趙雲子龍,然後身上掛著從敵將身上取下的膽囊...
作者: simdavid (涼小麵)   2015-10-05 02:09:00
貂蟬的人生態度從「巾幗不讓鬚眉」變成「傾國傾城」了
作者: porcupine (波苦排)   2015-10-05 10:42:00
新作三國只好先請法師來觀落陰以求符合事實了。
作者: chen2625 (巴迪爾)   2015-10-06 02:13:00
真要說轉個性就那些從NPC轉正的角色吧,例如今川義元從一代的天龍人到一代猛變成踢球萌萌,柴田勝家從二代的莽夫到二代猛的世代傳承者,都是從較負面形象轉正面的
作者: Tevye (魯酸肥宅)   2015-10-07 03:45:00
所以許褚註定永遠當喜憨兒了嗎

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