Re: [新聞] 「世上哪有這種事」賴正鎰籲修法禁止職業

作者: gamer   2019-06-27 01:40:39
※ 引述《bonjour99983 (NOS)》之銘言:
: ※ 引述《gamer ()》之銘言:
: : 奇怪了,桃園職業空服員工會依法罷工,長榮空服員自願參加
: : 罷工爭取他們想要的待遇。這件是既不違法,也不涉及公益,
: 影響這麼多旅客、商務客權益 請問要如何不與大眾相關?
: 你有罷工的自由與權利 但不代表你的訴求就不能被大眾檢視
: 不是打著罷工的旗幟就神聖不可侵犯 工會的一言一行大眾都看在眼裡
: 今天如果是你的薪轉戶銀行罷工了
: 現金領不出來 小孩的生活費學雜費繳不出來
: 你是否一樣覺得無所謂 不會去檢視它們的訴求是否合理
: 就一句支持罷工永遠是對的 不容質疑?
  是否與公眾相關並不能從影響多少飛機消費者來推論,今
天罷工行為並非以佔據機場或跑道等限制公眾使用的方式來進
行,在航空公司仍具備能力處理這些消費者權益的狀況下,抱
歉,我不能理解這如何與大眾相關。
同樣的,我也不能理解售票及安排航班的航空公司,在罷
工發生後以消極態度處理消費糾紛,竟然沒人認為這是航空公
司的問題,而是拼命究責底下的員工?
至於你舉的例子,我不會覺得無所謂,但我會去向銀行及
其上級主管機關申訴,而不會去檢討為什麼銀行員工要罷工。
該確保我兌現權利的是銀行,不是他的員工。
  好啦,退一步言,假設真的是受到影響的人來檢討本次罷
工好了,偏偏我看到一堆人好像根本就不是受到這罷工影響的
人出來批鬥桃產總,這種發言到底又涉及什麼公益?
再退萬步言,假設這些人真的是憂國憂民,深怕工運未來
受到這"不當罷工"影響好了,哪也應該是談論這次罷工在形式
有什麼不當之處,現行法令有何不完備之處。請問批判勞工對
資方的訴求對公益又有何助益?今天空服員就是覺得她薪水拿
得不夠高,你跳出來說她已經比很多人高了,應該要知足,這
就好像求職者和雇主談薪,路人經過說,上一個才拿3萬,你有
4萬應該滿足了,這到底跟「公眾利益」這四個字有什麼關係?
: : 這麼多奇奇怪怪的人出來說他不是不挺罷工,是不挺桃職空,
: : 不支持公主空服員。到底是關這些人什麼事?
: 涉及公眾事務的罷工 就要有受公眾檢視的心理準備
: 即使一個人沒受到影響 他也有關心公眾事務並發表意見的權力
: 但你卻叫有不同意見的人不要出來刷存在感
: 請問這是極權的一言堂嗎? 不是才批評資方極權?
: 反正挺罷工就對了 支持我的想法的就是有助勞權
: 跟你想法不同的人通通不要出現?
  這次罷工到底是不是公眾事務都還有待商確,不用一被批
判就趕快搬出言論自由來,我又不是板主,沒權利禁止你發文,
你要不要出現哪是我管得著的?還是說我有用暴力脅迫恐嚇你
不能發文?
: : 沒人要你支持,但你不支持不要出來刷存在感好不好?台灣的
: : 勞動環境是很好了嗎?好到讓勞方有時間互鬥,寧可讓資方繼
: : 續買豪宅炒地皮,也不願意讓更多勞工一個月多拿一萬塊?
: 扯遠了 罷工的目的
: 是為了修正勞資之間的勞動契約
: 什麼炒地皮買豪宅買跑車這種幾近仇富的心態無助於勞權提升
: 你只是製造對立 不僅勞資之間 也包括了勞工與勞工之間
  既然是修正勞資間的勞動契約,哪請問罷工又涉及什麼公
益了?「勞資間的勞動契約」可是完完全全的私法喔。
然後,我不太懂要求限縮資方獲利增加勞工薪資為什麼是
仇富心態,還是你要跟我說長榮這幾年虧損到不行?
: 君不見兩年前華航罷工 社會輿論可是偏向空服的
: 那時不少人為了勞權提升替空服人員走上街頭
: 但後來直至今日 罷工訴求被大眾檢視 看破手腳後
: 輿論改為不支持 也才造就現在的情況
: 台灣公民運動與勞權運動遇到的問題
: 就是總有激進派 不給協商不給討論空間想一步到位
: 總是叫你支持就對了
: 其背後的合理性不容他人質疑
: 有意見的人就是資方狗、奴性、勞工內鬥什麼名號都冠上了
: 也難怪曾經的隊友會離空服工會越來越遠
: 吃相難看的罷工把社會支持罷工的能量消耗得差不多了
: 以後其他行業的罷工可能凝聚力有限
: 看看這次罷工就知道了
  沒有協商?華航機師從2018年6月27號罷工投票後與資方
進行了多次協商皆無果,然後才於2019年2月3號發動罷工;長
榮空服員從2017年開始與資方進行了20幾場協商,也是協商無
果後才發動罷工。事實顯示,不罷工資方根本就懶得理你,不
能罷工的協商跟要飯差不多。
從我有識以來,除了2016年華航空服員罷工外,輿論從來
都沒有正面肯定過任何一場罷工。然後你今天跟我說,都是因
為你們太常罷工,所以輿論才不支持。你真的知道你在說些什
麼嗎?
  以後其他行業的罷工凝聚力有限?從2016年到今年,台灣
一共只出現了8次罷工,其中航空業就罷工3次,包辦了將近一
半。我看不出來除了航空業外,其他行業哪有凝聚力?然後你
現在正在破壞已經是相對有凝聚力的工會,你跟我說這是為了
勞權?
  附帶一提,2016~2018年一些先進國家的罷工次數韓國336
次,日本97次,美國發生38件(2016~2018);加拿大發生569件;
德國發生2973件;英國發生362件。想必台灣的勞動環境比這
些國家好非常多,罷工次數才會這麼少,少到多罷工幾次輿論
就不支持。
作者: hakama99 (雜醬麵)   2019-06-27 02:17:00
領完日支費登機前才罷工 就是要你這種無腦怪公司幫他們施加壓力阿他們怕影響力不夠才要多拉更多民眾下水 沒眼睛看嗎罷工次數就要看看國外 罷工預告期就無視拉 真的自助餐
作者: roc1110 (上層建築)   2019-06-27 02:48:00
樓上知不知道外國為何有罷工預告期???因為國外要霸工不需像我國一樣先強制調解與不需過半數的罷工投票啊.什麼資料都不讀不看,媒體當然不會告訴你,傻到被媒體帶風向,可憐....
作者: SSSONIC (...)   2019-06-27 02:49:00
政府資方怕這種火燒大了 奴工就沒了 當然盡力圍堵
作者: hakama99 (雜醬麵)   2019-06-27 03:28:00
本來就是阿 國內外條件不一樣 單純拿罷工數量當作標準國內就是罷工前的限制才會少 就被這篇拿來當作勞動環境標準真的傻傻的
作者: roc1110 (上層建築)   2019-06-27 03:42:00
樓上還好吧,我國罷工少,是因為法令限制較多,也可解釋為法令對罷工較不友善,所以勞動環境較不好.若是加上預告期,豈不是嚴上加嚴更不友善了呢
作者: fhjqwefs (Kenshin)   2019-06-27 07:20:00
公眾就活該被突襲損失利益喔 就是這種嘴臉這群XX才聯合不到輿論支持一起逼迫資方低頭 真沒看過自己拿石頭砸自己腳還一副說這是上天試煉的____
作者: edkoven (阿調)   2019-06-27 07:33:00
所以你覺得罷工跟不相關的大眾一點關係都沒有,不用討論這才是對勞權的進步?你要得到輿論支持一定正反兩方意見都有,不提出強而有力的論述爭取大家支持,只吃自助餐勞權就會進步?
作者: philip1205 (要開心的過每一天)   2019-06-27 07:54:00
損失什麼利益啦?法律規定一定要給你飛機搭是不是?
作者: troygenius ((# ̄皿 ̄)╮☆(__ __|))   2019-06-27 07:56:00
訴求無理只是濫用罷工還要人家支持?
作者: fhjqwefs (Kenshin)   2019-06-27 07:57:00
付了錢還沒得照契約飛到目的地不叫損失叫什麼啦 現在的勞腦連讀國字立解都有困難是嗎理解
作者: hakama99 (雜醬麵)   2019-06-27 10:06:00
嚴格要鬆綁可以去推動修法 而不用無腦罷工來讓罷工運動抹黑 做事都有正逆向 你覺得這次罷工對勞權是正向我也是醉了
作者: bonjour99983 (NOS)   2019-06-27 10:17:00
罷工數量跟勞動環境不具一定關聯性 到底是不是滿腦子只有罷工罷工 跟工會一樣把手段當目的了永遠只會國外怎樣 卻只看自己想看的勞權自助餐
作者: hakama99 (雜醬麵)   2019-06-27 14:35:00
今天公會說通通退讓了 那調解時第一條不給150就罷工到底達成甚麼了 主要訴求都不見了 為罷工而罷工還有人支持
作者: ta29 (nyo)   2019-06-27 14:51:00
只有最底層無力的那種罷工我才會支持空姐這種 就是替代性太高 沒啥專業
作者: gamer   2019-06-27 18:52:00
罷工數量跟勞動環境不一定有關係沒錯,根本也沒人說這有關係,但是四年只有8次罷工的國家要跟人家講什麼罷工太多?不跟先進國家比,難道要跟勞權更低落的國家比是不是?現在是怎樣,自甘墮落成這樣?我就知道一定會有人嘴工會妥協,資方現在一定很爽,恭喜各位喜歡內鬥的勞工朋友,為了你們內心批鬥成功的成就感,勞運又再次受到挫敗,我們大家就一起繼續低薪高工時吧。反正1124後,我就不對我的同胞們抱太多期待了。
作者: roxiang (天空之城)   2019-06-27 19:16:00
不能同意樓上更多 台灣噁男真的沒救 連我是男生都看不下去
作者: edkoven (阿調)   2019-06-27 20:51:00
說來說去還是一樣的二分法,如果你不跟我站在一起,就是我的敵人
作者: hakama99 (雜醬麵)   2019-06-28 10:58:00
被打臉到只能畫靶來射了嗎 整串下來有說罷工太多的輿論?沒一個說法說得過去 然後說別人是內鬥

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