Re: [問題] 為什麼不全面開放外勞 兩全其美???

作者: good5755 (竹子)   2018-11-22 18:25:23
: 1.3K在台灣有沒有人作?
: 因為錢給的夠,福利跟的上。
: 台灣沒有缺3K勞工,只是台灣有些3K工作給的薪水,不到台灣人的心理下限
: 但如果突破到42、56、66甚至更高時,3K工作也不是不能接受的
: 工地和重機工作也是,吊掛、重機、泥作這些有技術性的工作,薪水也沒有很低
首先你一開始就提到重點,薪水問題
這方面我認同,你自己也提到只要薪水提高,台灣人自然會搶著做
: 1.不懂日薪才1100為啥有人會做?
: 有的是欠債的,一有薪水會被銀行扣,只想作日領現工作
: 有些是在領社福的,如果薪水多也不行,他只要現金
然後你提到台灣底層有一些行為能力有問題的人領低薪
: 2.低階產業留給外勞,自己做高階產業?
: 很多現場的組長、班長甚至領班,已經是越南人了,反而台灣人是作業員
我這邊反駁的點在於
1.真正有能力的人已經去做你一開始提到,有技術性的工作
2.跟那些有行為能力問題的人相比,選個相對可靠的外勞當領班可以理解
: 作一大本筆記,結果一樣可以操作CNC
: 也有一次,我請一個越配(已拿台灣身份證的)替我和外勞宣布一些事(領水果)
: 來台灣就是要講中文,到台灣還只想說越南話的人,都是混不下去沒用的人
這邊你表達外勞中有一些能力相對高的人
: 如果台灣全面開放外勞,你確定你是站在食物鍵上層?
: 以傳產來說,很多外勞真的比本勞好用,好用包含技術和配合度。
: 前面有幾篇說過了,很多人以為外勞來拉低台灣人薪水
: 但是,事實上,現在很多外勞薪水是比台灣人高的
: 加上其他的支出(就保金及其他)
: 射出作業員,請台灣人24K~26K~28K
: 外勞:22000+997(健)+1463(勞)+2000就業安定費
結果這些人只價值"26460元",然後你開始讚揚他們便宜又大碗
比那些行為能力有問題的人好多了(?)
台灣薪資中位數是40000左右,然後你說沒有拉低平均薪資
我也是黑人問號
: 公司用外勞的成本支出,往往是比用台灣人高的
: 和綠卡去美國一樣,很多非法打工的人,能力比有綠卡的好幾十倍
: 不好意思,沒身份就不能工作。
不好意思有能力申請綠卡年薪都在5萬美金以上
美國平均收入年薪是4萬美金左右
跟你提到的案例完全不一樣
: 老板薪水開的低,我也說了,台灣才多大,台南-桃園才多遠?
: 如果整體薪水平均下降,那是不是要去問當地的政府?
然後你開始跳針怪政府
我的觀點都建立在老闆為了省人力成本
省下來的錢也沒有改進工作環境和技術
造成外部成本上升,社會負擔加重(汙染、垃圾、治安等等)
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再來討論敬鵬大火的問題
1.將廠房當員工宿舍是事實
2.公安沒做好造成火災也是事實
3.後續SOP沒處理好死了7人也是事實
我從來都沒有質疑外籍勞工的能力
但討論能力之前
可以先重視老闆剝削勞工、不尊重勞工生命安全的問題好嗎?
作者: notepad67 (145×154÷DB7)   2018-11-22 18:32:00
26460是老闆要付出的成本啊,你有看字嗎?外勞成本比本勞高,為什麼老闆愛用外勞外勞成本比本勞高啊,這樣說好了,如果外勞是主要原因,為什麼北部薪水比南部高,難道北部外勞比較少嗎?然後大火關外勞屁事,又不是外勞放的真正有能力的人已經去做你一開始提到,有技術性的工作<你不要高估台灣人能力,結案沒有那麼多有技術的人,不要講不能具像的,吊車手薪水高,但考過技術士的人其實不多,很多只能去上三公噸以下,給錢拿牌的吊掛手,焊工,乙電都是一樣的情形,實際上台灣很多技術類工作還是缺人會說這個,是你知道台灣連外勞都在考技術士了嗎?吊掛手跟堆高機都有,你不要搞不清楚外勞學習力而且外勞比本勞更會算薪水,爭福利,你那個什麼1000叫外勞責任加班根本你自己幻想,出來看看世界,不要在那台灣人被外勞害明明就是用同產業,同工作來比...去怪外勞最簡單所以桃園薪水比高雄低嗎?沒有啊,所以你怪外勞?
作者: kutkin ( )   2018-11-22 20:25:00
外勞成本哪裡高桃高薪水差 那根本不同市場
作者: pigye (pigye)   2018-11-22 21:52:00
外勞比起台灣人真的更會爭自己應得的權益....而且還會被台灣人白眼
作者: touchBB (CK)   2018-11-22 23:09:00
外勞成本超低
作者: jamee (啊哈哈)   2018-11-22 23:30:00
外勞很會保護自己權益是真的, 2016年越南就有大抗爭, 然後台商要嘛加薪要嘛被撤廠. 台灣的勞工抗爭還被同為勞工罵..然後有次我10:00送樣去包裝, 請門口最近的外勞拿進去, 我就被他罵了, 後來包裝組長跟我說, 10:00~10:10是他們休息時間..(我不知道他們那時候是休息時間啊..)
作者: notepad67 (145×154÷DB7)   2018-11-22 23:50:00
工業區大部份都是1000~1010,1500~1510休息中午完整吃飯睡覺1小時,下午1720下班一分鐘都不會擔誤,因為有交通車的問題,大家要上車
作者: jamee (啊哈哈)   2018-11-23 00:03:00
我是品保部門, 是自己找時間休息的.
作者: notepad67 (145×154÷DB7)   2018-11-23 00:06:00
辦公室單位才是,現場是看打鈴,如果12點沒馬上去打飯好吃的會被打完
作者: andy50814 (呆)   2018-11-23 12:39:00
還真的釣到老闆了XD請不到本勞就要加錢請阿 這麼簡單的道理要不這麼一堆人去澳洲 就是你們資方不肯出啊寧願把省下的錢拿去買跑車和炒房還講的好像是你們不願意請外勞 其實是很想要
作者: cestlaviee (這就是人生)   2018-11-23 12:50:00
推 外勞很會保護自己權益 愛用又愛省錢違法的慣老闆總有一天會吃到苦頭 尤其越南 心機重 又愛錢聽說越南有人負責幫忙處理勞資問題 對勞基法比台灣人還了解 愛用就盡量用阿舉個例 前公司有外勞故意生事端 也不和解要鬧大鬧大之後要求換雇主 換公司 推測是想辦法來台灣之後再用手段轉去自己想要的地方
作者: andy50814 (呆)   2018-11-23 12:59:00
台灣的資方很團結 勞方相反
作者: michaelsun (小葉)   2018-11-23 18:17:00
比較同意這篇,但政府跟資方一樣爛...

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