[問題] 公司要求自提離職不願意資遣

作者: s921619 (麻糬)   2018-09-11 23:12:42
各位好
很抱歉,故事打得有點冗長,再請見諒
我任職於中部的一間傳產公司
目前從事研究員的工作
服務年資於今年9月滿7個月
在一個月前,公司找我約談說我不適合這公司
說我個性太安靜,學習速度不夠快,沒有去現場問,沒有符合他們的要求等等的
我自知我也有不足夠的部分,我自己也有再努力去學習和進步
到了最近
人資才跟我說,公司認為我不適任這個工作,建議我自提離職
當然我當下的回答說是我有努力再繼續學習了,交出的東西也有再改善
人資一直堅持沒辦法,你在這邊沒有發展,要不就自提離職不然就轉調生產部門
當下我衝擊很大,我就回答要思考幾天
之後上網查了一下
像這樣公司以不適任要求離開,應該是進行資遣
而不是自提離職,自提離職會喪失資遣費和非自願離職證明(用來申請失業給付用)的權利
過幾天後
又被HR約談
我當下就表示,如公司認為我不適任,那應該是要進行資遣
而非我自提離職,自提離職我會喪失資遣費和非自願離職證明的權力
我也有提到說以調動五原則來看,
轉調生產單位不管是薪資權利和內容差異都太大
我拒絕調動
但HR就一直說不適合應該要自己趕快去找工作啊,你在這裡發展不好等等的
大家都點一下就知道該怎麼做,之前都是自提離職阿等等的
而調動部分就說我們也是有研究所的或是大學生在生產部阿等等
無論如何就是不願意以資遣的方式進行處理
談論了一下未果,就要我再想一下,晚點再找我約談
再來晚點就是大老闆和HR一同約談了
大老闆一直強調,他覺得我就是不適合(就是他覺得的一堆理由)
大家互相讓一步,給你做到月底,你趕快再找工作
跟我說還是識相點自己提離職...不然堅持在這也沒用
如果不願意自提離職
就要讓我在工作上什麼都不能做
不會給我任何工作,電腦不能用,休息時間才能上廁所等等的直接架空
他說這樣也是符合公司規定阿
再來就是他說當初簽的單子上有,要配合生產進行任務調動等等
(之後回來確認,我手上的不定期契約沒看到這條)
但我覺得這和勞動五原則不符,我當下也拒絕了
再來又是一陣的持續勸說要我自提離職等等的
但我還是說再想想
倘若我不接受調動,公司又不願資遣,而且就把我架空在辦公室
(我有聽說這個大老闆之前就有用這個方法處理過之前的高階主管)
下一步我應該怎麼做呢?
很抱歉打的冗長,但我其實只想爭取我該有的權利
而且我被三番兩次的威脅架空我,有點感到不滿
我只是想爭取該有的權利,為什麼要這樣子
很感謝各位的觀看,再煩請幫忙解答
作者: loadingN (sarsaparilla)   2018-09-11 23:15:00
你可以繼續爭取 但狀況就跟現在差不多... 快找下一家吧
作者: jumbotest (coup de foudre)   2018-09-11 23:21:00
不能規定休息時間才能上廁所吧我就內急難道你把我綁住搜尋一下你所謂架空的適法性吧我沒事做照領薪水 最好你在多派一個人力守我 看誰虧
作者: s921619 (麻糬)   2018-09-11 23:24:00
他大概無論如何都想要我自提離職吧 所以這種話也說的出來
作者: sylvia25856 (希草)   2018-09-11 23:25:00
其實架空很爽 我被架空過玩了一個多月手機 還是照拿薪水我心情超好 只有老闆心情不好
作者: cooxander (天使)   2018-09-11 23:26:00
坐等資遣,絕對不要低頭!
作者: saed (選區電子繞射)   2018-09-11 23:27:00
我建議跟他鬧下去 就死不簽自願離職 他能怎樣?
作者: s921619 (麻糬)   2018-09-11 23:27:00
他會不會說你在上班玩手機等等的理由進行解雇 就拿不到非自願離職呢?
作者: suyisan (該怎辦呢..?)   2018-09-11 23:28:00
任何文件都不要簽,公司若逼你簽就說要先拿回去了解公司都已經無情無義了,這時候就比厚臉皮囉,然後能帶錄
作者: jumbotest (coup de foudre)   2018-09-11 23:28:00
錄音,是公司不給工作,不是做其他事荒廢工作
作者: suyisan (該怎辦呢..?)   2018-09-11 23:29:00
音棒的話帶著隨時能錄音,不給你事做就上面說的玩手機
作者: s921619 (麻糬)   2018-09-11 23:29:00
我有錄到他威脅的那些話語 請問這樣就可以了嗎? 我後續可
作者: suyisan (該怎辦呢..?)   2018-09-11 23:30:00
公司在威脅就說要跟勞工局了解一下,必要時候請勞工局來
作者: s921619 (麻糬)   2018-09-11 23:30:00
以做些什麼呢? 錄到的有法律效益嗎?通知勞工局是嗎? 好的 我會試看看
作者: Eoamberf (綠寶石)   2018-09-11 23:31:00
要解僱的話要最後手段性, 玩手機就解僱的話,請問有規勸嗎?請問有警告嗎?請問有書面說不可以玩手機嗎?…解僱不是隨便說說的… 建議你只要有約談的動作的話,就跟他們說你要開手機錄音, 是為了保障雙方的權利還有避免當下互惠, 還有你已經咨詢過當地的勞工局等等之類的… 公司跟整隻都是想要騙不懂騙怕麻煩的人!
作者: s921619 (麻糬)   2018-09-11 23:32:00
真的...他們講的那些話都有這樣的感覺...所以如果當下說要錄音 比較有威嚇性嗎? 但是不是他就不敢
作者: suyisan (該怎辦呢..?)   2018-09-11 23:33:00
別害怕 公司這樣做是違法的,現在有空的話可以上網查詢資料 懂得法律越多越能保護自己
作者: s921619 (麻糬)   2018-09-11 23:33:00
講出那些威嚇的話語 我也比較沒有證據
作者: saed (選區電子繞射)   2018-09-11 23:33:00
作者: sylvia25856 (希草)   2018-09-11 23:34:00
解僱是有條件的 你可以查一下你沒工作玩手機 是不構成條件的
作者: s921619 (麻糬)   2018-09-11 23:34:00
好的 非常謝謝各位大大 我再查看看
作者: Eoamberf (綠寶石)   2018-09-11 23:34:00
在詢問過勞工局之後,可以到郵局發存證信函給公司…存證信函很便宜也才 200塊以內… 正本給公司和你自己,副本給當地勞工局, 他們收到紙本文件一定要掛文號辦理, 這時候就是公司要求求你了… 我因為公司薪水遲發而發過…
作者: suyisan (該怎辦呢..?)   2018-09-11 23:35:00
因為事後都看證據,你的打卡跟加班相關紀錄都要留存
作者: s921619 (麻糬)   2018-09-11 23:35:00
好 那如果我用相機照起來算數嗎?我怕我申請紙本等等的 HR一定不願意或是一直拖延
作者: cooxander (天使)   2018-09-11 23:37:00
拍照算,還要異地備份
作者: s921619 (麻糬)   2018-09-11 23:37:00
真的非常感謝 我第一次碰到這樣的事情...有點慌張 XD
作者: Eoamberf (綠寶石)   2018-09-11 23:38:00
就說你錄到他威脅的話,你又能拿他怎麼樣呢?你只能在調解的時候讓委員知道他們多可惡,還有上法院的時候法官偏向你…但是現在心情會很不好… 錄音如果告訴他們你要錄了,是讓他們不要講過份的話, 如果他們還是智障到講違法的話,你也告知他們有錄音啊~到時候請拿出來用吧,因為得到他們同意的錄音… 如果你不說然後默默的錄, 這也有一個好處,就是在後續走訴訟和調解的時候,公司無法否認, 也無法說鬼話是你自己要自行離職之類的… 就看你怎麼選擇。 公司和人資 都是柿子挑軟的捏, 你損失的權利就是他們賺得的利益還有獎金!
作者: s921619 (麻糬)   2018-09-11 23:38:00
這個比較難 因為線上系統只能查自己的 XD這樣子阿 所以那些威脅也幫助不大就對了 主要是存證信函
作者: Eoamberf (綠寶石)   2018-09-11 23:42:00
加油!要堅強起來,公司已經跟你撕破臉把你當敵人了,對敵人會有多殘忍?就是接下來可能發生的事。心裡會有壓力是一定的, 但是碰到了至少要減少自己的損失… 公司應該給的還是要給! 既然他們要裝蒜? 那就給他們上一課吧… 最後這一句是我在領到薪水的時候跟老闆當面點交說的話!
作者: s921619 (麻糬)   2018-09-11 23:42:00
真的 多懂幾條法律真的有幫助 QAQ 不然他就一直壓著我打好 非常感謝 我會堅強起來 QAQ 沒想到會遇到這種事
作者: johnps (皮卡~)   2018-09-11 23:57:00
真的有看過小公司逼人走 只給你一張椅子 其他什麼都沒有每天來發呆被同事數落
作者: pineapple824 (鳳梨〃)   2018-09-12 00:00:00
堅持下去然後很多時候其實不是你的問題,不要往心裡去,也不要乖乖挨打(剛過來的人真心話
作者: kathy605 (心該往何處去呢)   2018-09-12 00:01:00
該爭取的權益一定要守住,加油
作者: pineapple824 (鳳梨〃)   2018-09-12 00:02:00
像那種只會說個性跟公司不合,卻沒有辦法挑工作毛病的主管或老闆,老實說真的不是你的問題。
作者: rdjs (太神啦)   2018-09-12 00:05:00
會有很多人勸你放棄 堅持對抗不合理不是一件容易的事
作者: suyisan (該怎辦呢..?)   2018-09-12 00:12:00
心理建設先做好,對方先對不起你的,不是你的錯不用自責
作者: s921619 (麻糬)   2018-09-12 00:14:00
非常感謝各位 真的也是有人勸我放棄 因為我畢竟只是個小
作者: suyisan (該怎辦呢..?)   2018-09-12 00:15:00
一定會有閒人在那邊說閒言閒語,也有人會一直要你打退堂
作者: s921619 (麻糬)   2018-09-12 00:15:00
勞工 要跟公司對抗 就會覺得開始害怕..也會有念頭想放棄
作者: suyisan (該怎辦呢..?)   2018-09-12 00:16:00
鼓,這種人都不用理他,權益本來就是爭取來的
作者: s921619 (麻糬)   2018-09-12 00:16:00
所以才會想請教各位 真的非常謝謝
作者: x246libra (楓)   2018-09-12 00:17:00
加油
作者: loveapple33 (Endless33)   2018-09-12 00:23:00
他說的沒錯,妳做的也沒錯,但是世界很小,難保這次撕破臉下次不會遇到,如果妳是這麼想就打錯特錯,他架空妳是他的選擇,你可以持續蒐證,證明不是妳閃避工作,是沒被指派工作,不然到時候出考績被攆走就可以去檢舉惡意解僱,打官司恢復工作權並要求給付薪水!
作者: lenta (Bianca)   2018-09-12 00:24:00
法規這種東西勞動局都可以回答你但你自己也可以衡量 跟現在公司玩的時間成本能否接受就看你自己取捨
作者: thomaschion (老湯)   2018-09-12 00:30:00
自願離職連補助金都領不到,千萬不要
作者: ts01794065 (爬地板)   2018-09-12 00:35:00
往好的方面想 公司至少還先禮後兵 想好聚好散有些直接逼退
作者: pjason (JASONX)   2018-09-12 00:54:00
期間蒐證很重要,如果不幸對簿公堂,有證據才站得住腳(過來人經驗)如果公司對你人身種種限制,是屬於不合理的情況,有可能觸犯基本人權和人身自由…記得蒐證
作者: catherine213 (Catherine)   2018-09-12 01:19:00
讓你沒工作做,而不是做不完的工作,不會費太多心力,覺得可以跟公司耗,這段時間順便物色新工作
作者: idmaker (SMAN)   2018-09-12 01:39:00
跟他鬧啊怕他啊 看她是要發資遣費還是跟你玩下去
作者: VVVV55555 (東興烏鴉-小妹)   2018-09-12 01:56:00
你薪水是不是不到三萬阿
作者: Seiran (它它)   2018-09-12 02:07:00
坐等資遣
作者: cityhunter04 (無聊的乖小孩 )   2018-09-12 02:50:00
噓某樓的屁先禮後兵,他們只想省資遣費!約談叫你乖乖離職,沒事做就跟他耗!他亂搞就往上捅或找記者,搞越大他們越快資遣你...
作者: atpx (秋雨的心情)   2018-09-12 02:57:00
要就照程序資遣吧, 基本上他們是拿你沒辦法的
作者: poltmer990 (翰君)   2018-09-12 03:16:00
哭吧…在大家面前哭。哭到明白為止有些人太溫柔,哭一下下,才會明白----慣老闆可殺/我沒有錯
作者: imhank (Hank)   2018-09-12 03:32:00
想上廁所就去上 難不成攔下你 强制罪
作者: hunt543 (PXXXXXXXX)   2018-09-12 03:51:00
覺得你上班多帶一套換洗衣物,然後吃B群,如果他不讓你去上廁所,記得錄音,然後在他面前尿失禁,吃B群的尿液會有一股藥味超臭,還不怕的話,上班前喝1公升鮮奶,大概半小時後就會想烙賽,一樣的流程再走一次
作者: nforcex   2018-09-12 04:52:00
錄音後翻牌
作者: s921619 (麻糬)   2018-09-12 07:41:00
謝謝各位的幫忙 我會好好思考的 該蒐證的我會去做 非常謝謝
作者: psychopath (psychopath)   2018-09-12 07:45:00
跟之前的豬隊友很像 但至少還是很識相的自己離職囉不然只是每天被G8而已
作者: s921619 (麻糬)   2018-09-12 07:51:00
謝謝分析 我問了一下同事 他是說我沒有做很爛
作者: a99123123 (暱稱不解釋)   2018-09-12 08:14:00
職安法第39條 或許可以拿這條跟他慢慢玩
作者: piyobearman (*~我愛熊愛我~*)   2018-09-12 08:24:00
是說只有到職7個月,其實也是應該先開始找工作了
作者: sschen   2018-09-12 08:54:00
請公司依照勞基法第11條第五款,工作不能勝任,資遣
作者: Beersheep (一心不乱)   2018-09-12 09:29:00
七個月資遣費也沒多少寧願在那邊耗,老闆很閒是不是,這種公司八成也沒什麼前途,不公布出來嗎
作者: s921619 (麻糬)   2018-09-12 09:32:00
資遣費真的算不上多少 主要想爭取該有的失業給付 我旁敲側擊了一下 可能是怕申報會影響外勞的申請 但我只是要求我該有的 結果被這樣對待....
作者: chey (Waitingfor)   2018-09-12 09:32:00
噓這爛資方 還規定上廁所時間XDDDD 欺負不懂法的人習慣了才這麼囂張
作者: blue999 (FLY)   2018-09-12 09:55:00
台灣一堆公司都這樣 我之前待一個老牌財團規模很大 也是叫你自己自願離職 真不曉得 到底公司在怕什麼 感覺不單是錢的問題 因為真的沒多少錢 它也叫你離 不曉得有什麼其他不知道的因素我在猜不曉得是不是因為懶 解雇要用一堆文件向政府告知所以因惰性 犧牲底下勞工權益 我在猜是不是這樣
作者: s921619 (麻糬)   2018-09-12 00:00:00
我確實有說請他走資遣 約談的時候講了超多次 但就鬼打牆 大老闆和人資怎樣都不要 一直希望我自提離職 我會再好好想想怎麼做 非常感謝畢竟我也只是想爭取我該有的
作者: masonjason   2018-09-12 10:10:00
之前遇過,申訴之後,公司就乖乖給了
作者: cool10528 (好芹)   2018-09-12 12:33:00
你要跟公司硬幹領資遣費,公司今天開始全部照規矩定你,上班只要做工作以外的事情或出包、恍神就定你,之後即使成功資遣,前主管被新公司詢問也絕對不會給你講好話,看公司規模到底大不大,你玩不玩的起再想一想吧。另補充,解僱要補充的文件跟後續可能被告的風險真的比自願離職麻煩很多
作者: s921619 (麻糬)   2018-09-12 12:43:00
非常謝謝大大的分析 感覺上是大老闆不耐煩了 今天就要我離開 再來探聽了一下 這間在當地勞工局是熱門常客 我也會去了解一下
作者: ftn7301 (jajoti520)   2018-09-12 13:08:00
待著也不好過吧
作者: yzak00416   2018-09-12 13:56:00
你沒有錄音喔XD 下次錄下來離職後提出確認僱佣關係存在之訴
作者: f0920009 (Fanny)   2018-09-12 15:48:00
不是符合公司規定,是要符合國家法律規定,還有雇主不得私下與勞工商議非自願離職,再來如果公司的工作內容已超過當初簽訂的勞工契約,勞工可以主動資遣,請打1955詢問,傳產就是這個地方差勁,你可以去申請調解或檢舉
作者: s921619 (麻糬)   2018-09-12 17:46:00
有錄音 現在就是在想要蒐集好哪些證據
作者: cjy0321 (cjy0321)   2018-09-12 17:55:00
架空照領薪水也沒什麼不好
作者: s921619 (麻糬)   2018-09-12 18:05:00
大老闆現在不想架空我了 要我趕快走
作者: MadCaro (實踐!!不接寵物溝通謝謝)   2018-09-12 20:42:00
去勞保局調你在公司保的資料,看他們有沒有高薪低報,有的話當成證據保存起來,以後對你有利
作者: s921619 (麻糬)   2018-09-12 20:53:00
好的 非常謝謝 我會去勞保局調資料
作者: tello (妳高興就好~)   2018-09-12 20:58:00
要知所進退啊,年輕人眼光要看遠,以上都是放屁聽聽就好
作者: zhi5566 (協志 5566 最棒)   2018-09-12 21:10:00
沒錄音? 基本上你跟老闆說 我已經報備勞工局 一起走勞基法 法律怎麼說怎麼算 其他廢話可以不用聽 這招大概九成公司會花錢叫你走 剩下一成你要有長期抗戰的打算
作者: s921619 (麻糬)   2018-09-12 21:13:00
有錄音,我會再找勞工局確認細節,基本上大老闆的架空威脅和說我不適任的部分都有錄音 但今天填的單子真的很少我會再去確認一下
作者: zhi5566 (協志 5566 最棒)   2018-09-12 21:14:00
證據準備好 準備夠 官司贏面很大 打得期間錢照算
作者: urtan (我沒有朋友)   2018-09-15 11:32:00
架空薪水照領的話 好爽 羨慕
作者: FragileLin (請小心輕放)   2018-09-16 11:08:00
不過7個月,資遣費也沒多高吧,這公司到底發生什麼事還要這樣刁難人zzz
作者: baybay167 (焙焙小姐)   2018-09-16 22:08:00
之前也被這樣暗示過 後來我妥協了 但我要求要拿非離職證明讓我申請失業補助公司有給但當初沒拿到資遣費也是覺得很不爽 還要每天一直被酸一直指桑罵槐的一口氣完全咽不下

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