Re: [新聞] 低薪多嚴重,35歲族群逾半不到3萬6

作者: easonred (John)   2017-05-10 22:40:44
用回覆比較能表達我所想說的,絕非引戰。請理性討論
※ 引述《bms ( )》之銘言:
: 討論薪資問題之前
: 我想先詢問
: 你覺得在台灣一個人能夠安身立命他每個月的薪資至少要多少??
: 先不要去管各行各業 也不要管職務差異
: 你覺得 一個人他找到正當的工作
: 結果這份工作基本薪水沒法讓他在台灣"正常的生活"
: 你覺得這樣是合理的嗎? 這是他個人的問題還是環境的問題?
何謂安身立命? 如同我前篇的大叔大姊
他們一間前人留下的房子,10幾口人擠一棟房子,他有所不滿嗎?
頂多是對著老闆的Audi A8說想要開看看,能讓他抽抽菸喝個啤酒。又如同沒事一般
所謂的安身立命是沒有標準的,有人22K夫婦也能租屋子養兩個小孩,
也有各月領30萬的醫生夫妻不敢生小孩
我正常的生活一定跟你不同,子非魚安知魚之樂
但是至少在能提供"正常勞動力"的情況下,我沒聽說有人餓死街頭
請不要說某新聞有街友餓成皮包骨... 我想這個人也不再主計處的統計範圍
他是述於社福部門的案子
當然要談居住權的話,量力而為吧。我父母住在早期的市區,但是我住最邊陲的郊區
: 如果這種事情都要以競爭力無限上綱的話
: 那些先天條件差的(身心障礙、教育程度等等)不都該要去死一死了
: 況且你確定在社會達爾文主義的世界裡你會是獲勝者嗎?還是自以為是?
請不要消費先天條件差,我有朋友是肢障月領10萬up的銀行保險副理
我不認為他會比我差,只是他比我要加倍加倍的辛苦努力
很幸運的我沒有這個問題,謝謝爸媽。
我絕非要挑起對立,他們確實需要我們更關心的一群
: 22K不只拖垮底層勞工的生活水平 是影響所有的受薪階級
: 原本40K只能拿22K,那100K的人我也可以只給你50K搂,老闆還跟你說是我大發慈悲喔 揪
: 咪
: 結果那些拿50K的人還反過來嗆22K的 都不知道他們在想甚麼(攤~)
: 這就是所謂的奴才有著老闆的頭腦吧~
我也認為22k很少,便利商店店員會得比我多,領的比我少。
這是一個專技的社會,很現實的,我們必須比我們的上一代會得更多
才能得到相同的薪資條件,但不是政府造成的,而是資訊發達的結果。
如果我有超過100K的技能,我為什麼要屈就50K? 這個我實在無法理解
用招不到人讓惡質企業被淘汰/或提升薪水,讓勞團要求政府落實勞檢罰到企業倒閉
我們在這個資本主義的框架下,本來就是弱者
但是在這樣的框架反而讓人人有機會成為人中龍鳳,而不是天天抱著金小胖哭哭
與其個人花時間檢討政府這隻恐龍,為什麼不多花點時間,認識你自己加強能力
讓勞團去做勞團該做的事,除非你想要走入政治
希望任何閱讀完通篇文章的朋友對你能有所幫助
如果你覺得是嘴砲也謝謝你看完,如果有任何要詢問的也歡迎站內信
作者: jason91818 (jason)   2017-05-10 23:38:00
對啊 與其怨天 何不找方法突破困境
作者: jamesbababa   2017-05-11 01:18:00
如果我有超過100K的技能,我為什麼要屈就50K? 說的好
作者: Hanbor ( )   2017-05-11 01:45:00
嗯 勞工從屬性 資本主義跟資方玩銀彈?受僱在制度不健全的情況下就是會被剝削勞動價值
作者: eno4022 (eno)   2017-05-11 06:08:00
為什麼?因為該給100k的工作,台灣老闆只願意給50k,然後就會出現你這種人跑出來說"與其抱怨只有50k的報酬,為何不去做能拿100k的工作?"勞工被剝削跟勞工不上進,是二回事,也只有你這種天才會拿後者在討論前者的議題中秀下限
作者: Belialdeng (風滿樓)   2017-05-11 08:44:00
如果惡質企業這麼容易因爲個人的手段就被弄倒爲什麼台灣還會有一大堆加班費都不給的企業存活?監督檢討政府也不是什麼勞團的事,是公民的事。而這跟加強自己也不衝突。
作者: banqiao (小Q)   2017-05-11 09:01:00
好喔!只要你努力公司不會虧待你的啦
作者: eno4022 (eno)   2017-05-11 09:34:00
你的勞工不上進理論,只適用在守法的環境下。在一個集體壓榨勞工的環境,上進有何用,從低級奴工變高級奴工罷了。偏偏你這種領100k的高級奴工還會幫資方說話,絲毫沒意識到自己現在的技能,其實應該得到150k的報酬。但沒關係啦,我知道你們高級奴工只要笑50k的低奴就滿足了。畢竟真正意識到自己技能價值的人,早就離開鬼島去領150k了誰還會留在鬼島跟你在那邊笑來笑去
作者: famas2200 (喔!)   2017-05-11 09:46:00
又在檢討被害人
作者: eno4022 (eno)   2017-05-11 10:13:00
說個笑話,從自己的身障朋友看世界
作者: sunsand (有狗也不是很怪的事情)   2017-05-11 10:26:00
哪來什麼被害人,自己不努力還怪到環境上,被害人是莫名其妙要替不努力的人背黑鍋的“大環境”看到這種“上進也沒用”的理論就不意外為什麼有人只配領低薪了。這種人更不需要跟他們站一線,魯是應得的。
作者: elements (Helianthus annuns)   2017-05-11 10:49:00
我想有些人講的「努力」是說努力讓你做的每件事情獲得最大報酬,這和努力完成工作份內的事情然後希望老闆默默給你加薪是兩回事只會畫條線說誰是自己人誰不是這種是最可愛的,我在國小畢業後就很少看到這種論點了
作者: sunsand (有狗也不是很怪的事情)   2017-05-11 11:00:00
因為很多人太關心怨天尤人的論點 當然眼中就看不到其他論點 事實上一個人拿多少就代表他只值多少 這就是最大報酬 如果他值更多他自然自己會換例如出國會抗爭如果他不換 這就是代表他就不值錢 沒什麼好爭論的
作者: call032ss (call)   2017-05-11 11:28:00
如果你知道有技能價值的人能夠離開台灣去坐領高薪為什麼你不是努力去讓自己達到那個層級而是整天在PTT坐著罵政府、罵台灣企業?哦,因為你運氣不好、又沒有有錢爸媽、也不齒為奴
作者: elements (Helianthus annuns)   2017-05-11 11:33:00
那就是我的點。抱怨低薪都抱怨多久了,改變了什麼嗎?最好的狀況等環境改了都老了。如果錢是你要的東西,那就想辦法去找個有用的方法去追求錢。最奴的應該是空抱怨但還是準時上班的。
作者: famas2200 (喔!)   2017-05-11 12:20:00
希望大家都能找到安身立命的工作
作者: jimmyyang (諸行無常)   2017-05-11 19:33:00
10k技能?大家都學的話你覺得會剩幾k
作者: vtr198172 (43米的深海)   2017-05-14 01:11:00
會不會如果勞動環境改善後,原本被剝削的薪資提升至50K之前說"沒有不景氣只有不爭氣"的人,薪資更向上提升了?
作者: sunsand (有狗也不是很怪的事情)   2017-05-14 19:06:00
樓上 當然會 但物價也跟著提升 然後一樣的情況再出現

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