[心得] 勞資調解 - 資方以告逼和

作者: bb0311y (瞬月)   2016-11-03 16:42:49
最近才發現原來PTT有Salary版
先前竟然都沒有發現(遮臉)
文章稍長,還請見諒
=====================以下正文============================
背景:
小弟78年次,大學三年級時退學去當兵
退伍後覺得大學學歷這張文憑有一定的必要性,於是在工作之餘就讀大學夜間部
希望能累積工作經驗同時獲得大學文憑
============
過程:
2012年4月-
在1X4人力銀行上看到該公司開出職缺『行銷企劃』
面試時該公司開出薪資月薪20K整
工作內容主要是線上金流系統建立、網站架設、商家信用卡機安裝
附帶條件:簽屬『業務承攬合約書』、『保密競業條款』各一份
簡單來說就是身分屬於『業務』,可以不用投保勞健保
當時心想,小公司也許是發展中,說不定之後公司做大會加薪
就傻傻答應了
工作內容:
1.每週一至五 8:00am~5:30pm為工作時間,上下班簽名『開會紀錄表』
2.月薪20K,每月10號轉帳發薪
3.設計公司業務方案內容、宣傳文案、合約撰寫
4.除上班時間外,須處理公司主管交辦事項
面試後一週進入公司上班,大約是當月月中時
2012年5月-
公司認為我目前的工作內容很快上手,應該有足夠時間去開發廠商
於是除了企劃之外,又被安排了跑業務(無業績門檻)
2012年6月-
公司整體業績沒有起色,老闆希望多找一些業務進來跑
於是又被加上了人資招募的工作
除了在人力銀行上刊登資訊外,另外要設計課程跟當講師為新進人員上課
2012年7月-
老闆在月初時找我吃午餐,提到公司最近狀況不好,要調整我的薪資
這個月開始改為18K/月
工作內容:行銷企劃、廠商開發、人員訓練、這個月開始附加網站架設
2012年8月-
月初時老闆找我去他家吃晚餐,席間提到公司狀況不好,希望我共體時艱
薪資調整成16K/月,這個月就開始
當下生氣但沒翻臉,心理決定不幹了
不要說16K,18K在外面租屋生活怎麼可能夠?
2012年9月-
8月底提離職,9月初大致交接完就不去公司了
9月10號發現戶頭裡沒收到8月份薪水
電話聯繫後公司表示,你突然不幹了沒交接完成,當然沒薪水領
於是當下就去申請勞資調解,同時將之前線上製作的簡報跟資料加密上鎖
不久後收到勞資調解通知書,於是開始大量接到電話
老闆:你告這個贏不了啦,我這邊有法律顧問(重點整理)
老闆娘:這些錢我寧可丟海裡也不會給你(精華片段,真的說出這句話)
主管:好啦你不要這樣啦,大家對你也都不錯啊,何必做到這一步難看咧
以上都置之不理,決心等調解再談
2012年10月-
夜間部上課到一半教官突然出現,神色緊張地把我帶出教室
學校對面的派出所打電話來,說有人要對我提告
知道是學校學生後,派出所方面跟教官聯繫,表示希望我本人過去了解一下
到派出所看到老闆、老闆娘、老闆兒子、主管都在場
警察表示要不我們雙方坐下來好好談談
大致上談的內容是這樣的:
『你那個甚麼勞資調解沒有用啦,你現在撤掉我還可以當作沒事』
『你要這麼硬可以拉,我們就來看看誰比較硬』
『錢我有的是,你有錢跟我玩?』
『今天我他X的就是要玩死你』
根據現場警察的說明
對方四人分別對我提告:背信、恐嚇、業務侵占、誹謗、營業損失賠償(民)
提告人包含老闆的兒子
時間大概半個小時有,總之就是不斷地羞辱跟威脅
旁邊一個年輕警察看不下去偷跟我說:筆錄其實不一定現在就要做
拿了名片給我,讓我另外跟他再約時間做筆錄就好
後來場面更加難堪,教官看來已經有點傻掉了
我無視老闆他們的怒罵,跟教官說我們可以走了
教官:「同學這樣沒問題嗎?」
我:「之後再來做筆錄就好,我不想聽他們講話了」
※過兩天才去警察局做完筆錄
一個禮拜後到勞資關係科進行勞資調解
資方三人出席
老闆主張我是業務身分,到公司只是開會而已,所以不用投保,我也不是正職
另外對於我離職造成的營業損失要求賠償20萬
然後因為我把檔案加密讓他們不能使用,另外要再賠償他們的損失
而我要求的金額是過去這段時間未達基本月薪的部分(當時應是19800)、加班費
加起來大概5萬元左右
調解過程很長(近一個半小時),也幸好他們的反應都在預料之中
事前準備的資料不少,所以沒被唬到
最後達成和解,只拿到3萬(9月全部薪資+前面的5個月差額)
條件是我要把檔案解密然後相關資料全部交給他們
2012年11月-
對方提出的告訴進入偵查庭
法官這邊根據我們勞資調解的內容,認為資方提告是為影響調解結果
既然現已和解,就現場問資方是否還要繼續提告
資方表示不提告
結束
============
總結+心得:
回想起來覺得有點複雜跟有趣,但其實在那個當下滿慌的
畢竟人生中第一次勞資調解、也是第一次被告
雖然知道都是對方隨便安罪名的逼和手段
但還是不禁會去想:『啊如果真的不小心輸了怎麼辦?』
心理壓力其實是很大的
再加上當時身邊的朋友要馬正在讀研究所、不然就是在當兵
其他有在工作的也都說:『算了啦,快點換下一份工作認真賺錢比較重要』
不乏聽到其他人說:『你要不要先檢討一下你自己是不是有問題?』
再加上因為獨自在外地生活,沒工作活不下去
找了幾分臨時的工作,但不知道為什麼都會被前老闆知道
電話騷擾、找臨時工作的主管說我問題很多....等等的小動作
老實說真的很想算了乾脆離開這鬼地方重新開始
朋友中沒有能諮詢的對象、學校裡也沒有相關單位可以詢問
也幸好當時一位叔叔本身是律師,根據我提供的資料幫我分析
給我打了強心針,不然真的很難堅持下去
根據我叔叔的說法-
業務承攬合約書的部分,因為實質上還是有要求你到公司上班
另外在公司內也要處理主管交辦事項,確實存在雇傭關係
同時看了合約書內容,一半以上的內容都很不合理
不是所有的合約都一定有效力
(當時有留存合約副本跟上下班的簽名表拍照存證)
至於提告的部分,很明顯是想要以告逼和
事實上上述罪名的成立可能性幾乎沒有
(補充:對方提告的業務侵占,是指控我拿了一包公司的衛生紙回家)
(再補充:根本沒這回事,也沒監視器,但老闆提告主管當證人)
現在身邊很多朋友進入職場數年了
因為我發生的事大家都知道,於是變成了『有勞資相關問題就找我』的狀況
光是今年就幫朋友(還有朋友的朋友)諮詢了6個案件
現在都會灌輸這些朋友一些觀念
『你如果想說算了離開就好,這些老闆只會找到下一個可憐人來欺負』
『如果下一個替死鬼沒有認識我這樣的朋友,個性又內向呢?』
『讓慣老闆能輕易找到廉價奴隸只是爽到他們而已,你願意看他們爽嗎?』
『慣老闆是被我們寵出來的,因為沒有讓他們痛到』
其他也有幾次是陪同朋友去參與勞資調解
過程都還滿順利的,也認真發現調解員水準落差很大
遇過非常明事理的、遇過一心求業績的、也遇過像是置身事外的
不過到目前為止都能幫忙把被積欠的薪資拿回來,算是很幸運了
當時的資料我都有保留下來
若版友們有興趣,稍晚可以上傳相關資料給大家看看
感謝收看
作者: fim (不空)   2016-11-03 16:46:00
你還算年輕就處理的不錯 難得
作者: schin5566 (schin5566)   2016-11-03 16:53:00
作者: hbk4ever (yoyo)   2016-11-03 16:55:00
不推不行!感謝有你替勞工朋友爭取理所當然的權益
作者: luvchampion   2016-11-03 17:06:00
你很棒!
作者: Anderson0819 (炸醬牛肉烏龍麵)   2016-11-03 17:07:00
推這種垃圾還便宜他們了
作者: dss (dss)   2016-11-03 17:07:00
大推 但想噓爛調解員跟爛法律爛資方根本不可能會痛 因為只是付出可能就該付的薪資
作者: st9061204 (阿克西斯教徒)   2016-11-03 17:14:00
推,一堆愛以刑逼民的
作者: HorsyDragon (好馬龍)   2016-11-03 17:16:00
作者: colliego (邊走)   2016-11-03 17:19:00
你處理得很棒,這種老闆就該處理一下老闆最愛說,反正上法院耗絕對是我贏,所以都沒在怕真的遇到敢反抗的人才會知道要照規矩來
作者: dayaju (艾草)   2016-11-03 17:27:00
是調解人 還是調解委員
作者: daan414231 (Holycol)   2016-11-03 17:30:00
同年給推,做得很棒
作者: n771231 (n771231)   2016-11-03 17:34:00
作者: kingnamefu (Hey! K)   2016-11-03 17:40:00
推你!
作者: zx15992 (zx15992)   2016-11-03 17:45:00
推 台灣需要更多人站出來
作者: chister ( )   2016-11-03 17:52:00
推 辛苦了
作者: rju   2016-11-03 17:53:00
作者: famas2200 (喔!)   2016-11-03 17:54:00
想到勞方權益,一定要先換掉資進黨
作者: sloth17 ( sloth)   2016-11-03 17:56:00
作者: ywc0427 (today)   2016-11-03 17:59:00
作者: hydra60319 (收收)   2016-11-03 18:04:00
感謝分享 此篇會收錄至精華區
作者: zero09107 (月影)   2016-11-03 18:09:00
台灣為啥很多勞工會被凹 原因都在細節裏
作者: IamTD (TD)   2016-11-03 18:09:00
讚阿 不過可以反告誣告嗎
作者: zero09107 (月影)   2016-11-03 18:10:00
被老闆扣工資/提告 第一個反應都是摸摸鼻子當87給凹很多人都怕事 這點真的很要不得 告不贏的東西上法院你只有該有的證據有提出 基本不可能輸....然後那個公司資料 你沒把內容修改掉成別的東西 很可惜然後你也沒有反告老闆一家 敗筆老闆如果真那麼屌就不會一直跟你施壓了 擺明嚇你
作者: wind0710 (風兒)   2016-11-03 18:23:00
如果告你的都不成立,可以反過來告他們誣告跟毀損名譽嗎?
作者: jessy1992 (jessy)   2016-11-03 18:38:00
作者: Or3 (new life)   2016-11-03 18:42:00
傻眼....你居然幫這間公司做了3份工作.....
作者: rmoira (R)   2016-11-03 18:49:00
推 當初身邊怎麼都沒認同你的朋友啊 台灣教育真的奴……
作者: bettyshinn (跟寶寶說再見)   2016-11-03 18:53:00
少馬後炮 誣告根本不能成立
作者: shrug (形狀這回事)   2016-11-03 18:56:00
哪家公司可以提供名稱嗎?
作者: oppaoppa (鄉民男神棍)   2016-11-03 19:01:00
值得推
作者: nopainnogain   2016-11-03 19:05:00
20..18..16k..然後還被告...辛苦你了QQ
作者: thbetray (遠遠的 。)   2016-11-03 19:06:00
作者: JOE42172002 (JOE)   2016-11-03 19:18:00
覺得你很棒,希望提供相關資料參考。謝謝!
作者: molan80050 (Katumi)   2016-11-03 19:24:00
辛苦你了!也祝你工作越來越順利~
作者: dayaju (艾草)   2016-11-03 19:27:00
調解人不意外...這個調解人你覺得如何?
作者: Miwaitte (Miwaitte)   2016-11-03 19:38:00
對於那些請你檢討自己的朋友記得離他們遠一點
作者: tupacshkur (coalwood boy)   2016-11-03 19:45:00
作者: fallforyou11 (DD)   2016-11-03 19:55:00
作者: nforcex   2016-11-03 19:57:00
推推推 辛苦了
作者: xijung (席11樓)   2016-11-03 20:03:00
一定要讓更多人看見!希望這間公司沒有在繼續迫害他人
作者: edcs ( )   2016-11-03 20:03:00
作者: alex920111 (Alex)   2016-11-03 20:12:00
推,這篇一定要讓多點人看見
作者: ekin0824 (減重中,請勿餵食)   2016-11-03 20:14:00
推一個,原po這樣做沒錯,不能讓老闆以為有錢想要怎樣就怎樣
作者: stone99 (我可以不要說嗎~)   2016-11-03 20:19:00
作者: alaskatomato (哪裡可以抽菸)   2016-11-03 21:13:00
推推
作者: mylowkey   2016-11-03 21:30:00
好穩的心態,推
作者: zenixls2 (zenix)   2016-11-03 21:42:00
推!應該有的權利
作者: tinahooke (Naitre d'Amour)   2016-11-03 21:47:00
推!
作者: yamahablog91   2016-11-03 21:48:00
這個社會需要你 加油
作者: qazwsx1995 (今晚天氣有草莓的味道)   2016-11-03 21:53:00
作者: yuriohno (yuri)   2016-11-03 21:53:00
作者: dayaju (艾草)   2016-11-03 21:58:00
謝謝你的資料!!
作者: rmoira (R)   2016-11-03 21:59:00
再推 謝謝你為台灣勞權盡一份力希望你幫忙過的那些朋友也能覺醒 接續灌輸他人正確觀念
作者: Drink43 (interception)   2016-11-03 22:03:00
厲害!
作者: Eoamberf (綠寶石)   2016-11-03 22:14:00
推你提供的資料,頭腦清楚。
作者: babyqann (安)   2016-11-03 22:16:00
作者: newest (C'est la vie~)   2016-11-03 22:20:00
感謝你!!!
作者: roushu102 (魯白)   2016-11-03 22:22:00
好厲害,謝謝經驗分享
作者: FESTUM (邪影)   2016-11-03 22:25:00
推 公司是有錢有閒告你 但法官不是白癡 明眼都知道是怎樣
作者: taikouhncheu   2016-11-03 22:36:00
不推不行!
作者: demiyu (不吃魚的貓)   2016-11-03 22:36:00
推「減少下個受害者人數」的心態!我當初上調解+爆料也是抱持這樣想法
作者: chouvincent (我肥宅 我驕傲)   2016-11-03 22:37:00
作者: compaqmax   2016-11-03 22:37:00
作者: taikouhncheu   2016-11-03 22:39:00
我猜會說先檢討自己的 90%以上是長輩 (測試奴性)
作者: lovecut (值得憂鬱的季節)   2016-11-03 22:47:00
老闆說業績不好說不定是唬爛你的 20K你做得下真的猛
作者: enjoyit   2016-11-03 22:59:00
推~
作者: lukesama ((╬ ̄皿 ̄)==O)) ̄3 ̄"))   2016-11-03 23:08:00
推你 不要理會冷嘲熱諷
作者: plumbers007 (煙燻鮭魚)   2016-11-03 23:32:00
推推
作者: sc1 (sc1)   2016-11-03 23:36:00
板上這麼多22k還更低卻動輒勞資糾紛你們時間真多50k的工作氣氛好也正常8-17離職也好聚好散沒你們這樣的
作者: haciendo (也無風雨也無晴)   2016-11-03 23:38:00
作者: EX37 (Metal Defender)   2016-11-03 23:44:00
這是什麼垃圾公司,去死吧
作者: pilifonbao (臺灣獨立)   2016-11-03 23:51:00
誇張耶
作者: woodsy (鎮神退駕百舉待廢)   2016-11-04 00:44:00
但是你將檔案加密碼這個不會有問題嗎 ??
作者: kero0928   2016-11-04 00:52:00
推!!16K WTF,沒錢開啥屁公司,別鬧了快倒一倒吧
作者: woodsy (鎮神退駕百舉待廢)   2016-11-04 01:04:00
如果法官認定這個是數於抗爭下的合理行為 那就有趣了如果可以形成判例 對勞工是很大的幫助
作者: saniyan (檬皮)   2016-11-04 02:37:00
推為自己爭取權益!這種告人的根本浪費司法資源
作者: darit (猴子)   2016-11-04 03:11:00
台灣都沒有給資方的罰款吼 不但要吐錢給勞工還要罰款才對
作者: s8402019 (黑影)   2016-11-04 05:03:00
作者: germanykahn (我是大正妹 >///<)   2016-11-04 06:38:00
作者: ringohare (進擊的林檎)   2016-11-04 07:22:00
大堆!!!真的辛苦了!
作者: lion1227 (阿達)   2016-11-04 07:58:00
謝謝你(前老闆的嘴臉感覺相當惹人厭惡
作者: king1226 (hey)   2016-11-04 08:08:00
推一個 想看資料
作者: justin1943 (prototype)   2016-11-04 08:34:00
作者: qazws456789   2016-11-04 08:34:00
長知識
作者: ianlin45 (Ian)   2016-11-04 08:53:00
優秀
作者: realqq   2016-11-04 09:16:00
推~台灣就是需要你這種勇敢的人~
作者: sunny790615 (小太陽)   2016-11-04 09:22:00
推!辛苦你了!
作者: lay911225 (藍調人生。)   2016-11-04 09:27:00
讚啦!!!
作者: koyosky (深呼吸)   2016-11-04 09:41:00
建議可以提示是哪間公司
作者: boringaday (ohohoh~)   2016-11-04 09:44:00
勇氣可嘉 老闆腦羞成怒的嘴臉真可悲
作者: needshe520 (小明無所不在)   2016-11-04 09:51:00
感謝分享
作者: teddy30416 (人形泰迪)   2016-11-04 10:00:00
作者: GENU (中華民國萬歲!!!)   2016-11-04 10:26:00
垃圾公司
作者: vi000246 (Vi)   2016-11-04 10:40:00
20K還要包山包海 現在的老闆會不會太好賺了
作者: THANN (Taiwan Made Candleshop)   2016-11-04 10:55:00
想知道是哪家公司...這負責人應該讓他紅~~
作者: kaki0919 (阿宅)   2016-11-04 10:56:00
如果說你要檢討。那就是20k還傻傻做,降到18k你還不跑。
作者: bacteria373 (細菌)   2016-11-04 10:57:00
推 謝謝分享!
作者: MJKOP (高雄)   2016-11-04 11:00:00
辛苦 處理得很好
作者: ssunnys (鯖魚罐頭)   2016-11-04 11:15:00
如連薪水都付不出來的老闆還是不要丟人現眼開什麼公司吧
作者: berice152233 (WASHI買的zenfone2)   2016-11-04 12:29:00
作者: pamafan (pamafan)   2016-11-04 12:42:00
作者: a0952916353 (^^)   2016-11-04 12:55:00
公布啦 可受公評且是為了公益 別擔心
作者: wonder6253 (wonder6253)   2016-11-04 12:56:00
推 也真的是好在有你叔叔
作者: mochi79726 (浪漫小綿羊)   2016-11-04 12:57:00
作者: eypon0 (eypon)   2016-11-04 13:04:00
垃圾公司…不過如果一開始開20k的公司我也不會考慮去做
作者: sl9800998   2016-11-04 13:05:00
減你薪水還說對你好 這老闆我聽了也是吐了
作者: cluclu (ㄚ嚕)   2016-11-04 13:12:00
這種一定要公佈公司名稱阿
作者: jhgte (Tezuka)   2016-11-04 13:36:00
作者: a0953952096 (小蝸)   2016-11-04 13:37:00
ggggg
作者: aenbishyar (不知道啦)   2016-11-04 14:12:00
20K你也做
作者: coolpixs (PoxsLoop)   2016-11-04 14:41:00
加油
作者: soyjay (黑暗大法師的左手勾射)   2016-11-04 14:59:00
「要不要先檢討一下自己有問題」你朋友到底有多奴啊原po考不考慮用求職天眼通 在那家公司底下留評價啊?救人一命勝過造七層幅圖
作者: tinroro1206 (肉)   2016-11-04 15:19:00
推!!
作者: sc1 (sc1)   2016-11-04 17:01:00
老闆要會使用解密軟體
作者: cyun1002 (阿群)   2016-11-04 18:30:00
作者: uuilee (lee)   2016-11-04 19:02:00
推 加油啦
作者: kiwiwoo (MI妮)   2016-11-04 19:10:00
推,明明就能用錢解決的事偏偏要搞的這麼複雜真的超多慣老闆的
作者: Raidinfo (Rin KaKi)   2016-11-04 20:02:00
作者: airazor (神鷹)   2016-11-04 21:09:00
推一個
作者: itoennn (Lactose.)   2016-11-04 21:43:00
作者: ai8051 (aii)   2016-11-04 21:49:00
真的不賴
作者: qqchristine (瘦瘦)   2016-11-04 22:03:00
推你工作被影響但能夠堅持
作者: jamie0523 (Han)   2016-11-04 22:03:00
這不推對不起自己
作者: visualhong (阿郭)   2016-11-04 23:04:00
推~~~幫高調!年輕的小伙子有著勇敢的心!超讚!
作者: green0 (綠色零)   2016-11-04 23:21:00
為何這種資方都能存活下去....怒
作者: leila62kyoko   2016-11-05 01:25:00
你在警察局簽的是權力告知書不是同意書...
作者: Ardis808 (Ardis808)   2016-11-05 01:55:00
其實他們對你當面說的及電話的可以反告恐嚇以及反告他們誣告
作者: ray0808 (Ray)   2016-11-05 01:56:00
作者: K2002912 (李小勳)   2016-11-05 02:47:00
推版主勇敢無懼
作者: coralqeen (如果沒有你...)   2016-11-05 03:33:00
推!
作者: b11130222 (罵丸)   2016-11-05 09:28:00
作者: twooneshuo (二一碩)   2016-11-05 09:44:00
作者: rave760422 (防水抓漏哥)   2016-11-05 10:00:00
老闆違違法部分蠻多的,有被罰錢嗎
作者: CCben (new man)   2016-11-05 11:26:00
我記得版上有教如何不被查現在工作地方,因為只要有你的個人人資料相關文件, 就可以查勞保投保紀錄, 查到的話當然也就知道你現在的工作地點了.說錯,在tech_job版,文章代碼 #1IQa61FM
作者: qw774411 (人云亦云)   2016-11-05 12:14:00
作者: leonsky (眼鏡哥)   2016-11-05 18:17:00
推分享以及正向的態度 感覺原PO人生一定會越來越順遂的!!
作者: labacheng   2016-11-05 21:36:00
推有毅力
作者: Sawaki   2016-11-05 23:46:00
這公司有夠垃圾
作者: soyjay (黑暗大法師的左手勾射)   2016-11-06 00:59:00
CC大說的那篇是 #1IQa61FM文章代碼媽佛了,是這篇 https://goo.gl/Z4foKq
作者: woods0598 (~三重奶黃包~)   2016-11-06 01:30:00
太扯了吧 哪一家 違法到一個極現
作者: sad3 (投籃前的努力)   2016-11-06 19:36:00
你很棒呢!有些老闆嘴臉真的是有夠誇張的...
作者: suki3651 (suki)   2016-11-07 01:51:00
我最近也面臨這個問題,看到有可能演變成這樣有點緊張啊
作者: kaiovu (kaiovu)   2016-11-07 13:12:00
加油!
作者: wootzu (wootzu)   2016-11-07 19:04:00
作者: acdcacdc (acdcacdc)   2016-11-07 20:31:00
感謝分享
作者: llip   2016-11-08 00:27:00
加油,遇到爛人真的要反擊回去
作者: iam0718 (999)   2016-11-08 14:15:00
推 厲害
作者: seal998 (偽善的流沙)   2016-11-08 21:25:00
厲害!我這麼大的時候都在幹嘛啊(抱頭)
作者: Fukker (小強)   2016-11-08 22:21:00
爛老闆 幹得好!

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com