Re: [代po] 是缺乏安全感還是好辯?還是...

作者: Aribeth (風に立つライオン)   2014-05-14 16:11:27
文章一開始,我可能要先就妳的標題澄清一下。妳標題上寫的那些,
是外人對射手座的印象,但不盡然,甚至可說絕大部分的射手並不
是這樣的。
※ 引述《freshycle (刷子)》之銘言:
: [代po]
: 問這個問題很為難,因為光是內文描述可能就讓射眾覺得討戰吧...但已經困擾
: 好幾年了,如果不在這邊釐清一些想法,相信以後若再遇到類似性格的射手,還
: 是會陷入同樣的困擾。
: 會這麼說,是因為本姑娘和射手(尤其是射女)的緣分不淺。當然不是每個射手的
: 性格都一樣,有勤學沉默的,也有外向開朗的。有的耍笨渾然天成,笑死人不償
: 命;也有的主動熱情,還有的重視正義,喜歡打抱不平,相信這些不用特別描述
: 大家也知道,這些都是射手最明顯的特徵。
: 但是大家有想過這些性格的反面嗎?相信通常是不會思考到的,我也不會。
: 然而,相處久了終歸會碰到。耍笨的極致就是認為大家都會做一樣的事,用自我
: 主觀的想法去認定所有人應該跟自己一樣;想做就做的付出時其實也期望回報,
: 但沒得到相應的、或想要的就會急遽失望開始鬧情緒;打抱不平卻沒問清楚事情
: 曲折對錯,結果可能造成誤解,甚至淪為作賊之人的爪牙。
這一段是每個星座都會發生的情形。
付出期望回報→這很正常。其實射手女在這點已經算是很寬容的了,所謂的
回報,哪怕只是一句謝謝,一個感激的眼神或點頭示意,我
們都會欣然接受的。
沒得到相對應的回應會急遽失望或鬧脾氣,這是要看人看事的,也是要看每
個人心中拿捏的那把尺。還有就是,我不知道你所謂鬧情緒的標準在哪裡。
射手女是不大會隱藏自己的情緒,也許有一瞬臉上閃過失望之色,你就認為
對方在鬧情緒,或者對方真的有對你發脾氣或什麼的?標準在哪裡?
還有,很多事情不是我們不問清楚,而是對方不說,蓄意隱瞞,甚至刻意欺
騙。講真的,要猜,我們不是不能猜,問題是花了這麼多時間,繞了這麼大
一圈,甚至可能好幾圈,最後猜中了那個答案,妳覺得有趣,我們可一點都
不覺得。至於淪為作賊之人的爪牙,不好意思,這句話妳可能連自己的臉都
會打到。
: 如果沒有遇到以上這些狀況,可能對射手的認識就是大咧咧又少根筋,但也好學
: 、聰明,且熱心具行動力,可愛又迷人的傢伙吧,然後就維持這樣的觀感和同學
: 、家教、學姊、學伴或是室友保持一般的好交情吧,也不會在這十年來和射手朋
: 友有著重複、相似的摩擦,卻又有很難說撤就撤的友誼羈絆了。
: 其中牽扯最久的兩個射女(以下稱為L1和L2),L1自認冷漠孤僻,但對「幫忙」卻
: 很主動,且對朋友、同事會掏心到住海邊的嫌疑;L2活潑大膽,喜歡和姊姊妹妹
: 打成一片,獨立、自主不受人管束,骨子裡卻也是雞婆一族。
: N年前,因為某個損友不懂事的挑播,L1曾經對我有所誤會,且曾配合該損友一
: 同排擠我......原本和她的交情早該在那時就斷了,卻因共同朋友幫忙澄清,她
: 當面對我說「我真的覺得很對不起你」,所以原諒她了,且後來交情更深過以往
: 。
人際關係的事情很複雜,這點我不想評論。講真的,射手女不會無緣無故去
討厭或排擠一個人,今天如果真的會討厭某個人,那她一定有看出一些端倪,
那些理由在心裡面評估了又評估,才會遠離這個人。況且,當下有狀況,一
定要跟射手女解釋清楚,過了一段時間,還要第三人來替你澄清,要是我,
就算跟這個人和好了,心裡還是會有一塊是把這人留校察看的。很多事情我
 們不會說出口,怕講了又有一堆人受不了,指責我們白目,但我們其實心思
 是很縝密的。
還有,我們的主動道歉與低頭,不代表事情真的完全都是我們的錯,我們只
是不去計較,只求事情和平落幕,大家言歸於好,傷口留著自己舔就好。
: 在那幾年,不諱言她曾經是個非常好的朋友,也的確應該是個好人無誤。她總是
: 大方分享她發現的、欣賞的、推薦的一切,也總是為朋友兩肋插刀。也因此我非
: 常重視她的想法,努力去配合她的提議與看法,也曾一直以為抱定單身的我們幾
: 個會這樣互相扶持到老(不是想多元成家,只是各自的家庭經歷使我們當時都不
: 想結婚)
: 但某一年,又發生一件瞎到無言的狀況讓她再度對我不滿--就為了一頓約錯時
: 間的下午茶。
: 為了慶祝我生日,和她及另外一個好友約好要去某飯店喝下午茶,但後來因為我
: 個人因素取消了訂位。當時我是想就此當沒生日這回事的(沒心情過),但好友可
: 能還是想幫我過就跟我另約地點,卻忘了那個時間L1要帶家人看醫生的事。後來
: 在約定的前兩天聯絡上她時,已經不方便取消訂位了......於是那天,L1帶著不
: 對勁的臉色赴約,很灑脫的買單說要請我後提早離席.........
坦白說,我跟很多日雙的人相處過,我的未婚夫也是月射日雙,其實
有些日雙做起事情來,就是雙重標準,總是要別人配合自己,自己反
而很多事情不會替別人考慮,即使別人的感受已經擺在那裡了,有時
某些日雙還是會視而不見,而且固執起來,任性起來的那種狠勁....
算了,這不是重點。
外界對射手座,無論男女,都會把"隨性"這兩個字掛在我們身上。真
的是這樣嗎?大錯特錯。已經規劃好的事情,我們是會很認真,記得
 牢牢的。妳自己也說了,妳忘記當天射手女要帶家人看醫生,她後來
 也出席了,還替妳買單。說真的,針對她臉色不對勁這一點,妳自己
 切入這件事情的角度,能不能再柔軟一點?妳打亂她的行程沒錯,而
 妳沒有想到,當天她帶家人去看醫生,要是我,我心裡一定會掛著家
 人的事情。
: 事後接下來的兩三年,雖然出去玩照常約我,但她再也沒有給我好臉色看過。雖
: 然有察覺她不對勁,但以為是因為之前給她添了不少麻煩所以失去耐性了,(那
: 時還不知道她氣的是我們約錯時間,而且她沒問朋友就以為是我堅持要約她不方
: 便的時間喝下午茶),故試著想補償她、討好她,但因為沒有對到她的點吧,都
: 被她一一打槍。於是我開始怕了,不敢再打擾她,她卻不知想顯示大器還是怎樣
: ,還是約我出來聚,但談話不是滿滿的吐槽就是冷嘲熱諷。(EX:在交BF時曾被問
: 進度,但我視為隱私沒有回答,她卻無端爆一句小心別懷孕了)
: 這樣的不平衡關係終於因為一次不該去的旅行導致友情破裂了。一樣是被她約,
: 且揪我BF一起去,還很熱心地說要平攤房錢......但不常旅行的BF出乎意料地發
: 生了很多水土不服的狀況,看在她眼裡不禁白眼頻頻。對我(們)的不滿情緒累積
: 到回家的前一天下午,她和她妹及朋友聯手又在異國的超市搞排擠,相應不理將
: 我甩開。當晚我在飯店哭了一整夜,但回國後還是想和她好好溝通,便等一個月
: 後料想彼此心情較為冷靜再約出來談。
: 沒想到那天晚上面臨的卻是她的言詞批鬥與翻舊帳...在那晚始知她對我不爽都
: 是因為兩三年前的下午茶而起,即使解釋了半天,她還是姿態擺高高的拿起旅行
: 的各種狀況來鞭,要證明就是我不對、我不體貼、我沒同理心。甚至在我為BF的
: 天兵對她一再道歉後,她仍不放過他,恥笑他那麼沒用,應該從頭到尾都待車上
: 。
 以我的經驗,我相信絕對不單純是妳男友的問題。這過程絕對有發生什麼
 事情妳沒說,或者妳自己根本沒發覺。
: 當晚抱著難以釋懷的心情且滿腹卑屈地回到家,失眠了一夜,又過了一個多月,
: 終於無法承受情緒的反噬而崩潰,發了最後的回應反擊,表示其實N年前她那樣
: 不明是非時,早該證明我們不適合勉強當姊妹,個性就是不對盤,我當時就是傻
: 了才會維持和她的連結,但以後不想再讓她這樣凌遲了。
: 但又過了兩三年,即使在那之後我們只有一次通話(純粹為還人情寄喜餅給她,
: 她來電想包禮金但我徹底回絕),然後再也沒有來往,和L1之間的這筆黑歷史還
: 是造成了陰影。現在的我非常在意「欠人情」,只要有可能欠朋友人情,一定會
: 儘快配合他們做什麼或回禮還掉。
 不要送餅就好了。送了餅,她當然會想回禮金。
 其實從頭看了兩遍,又回文到現在,我真的很想問,妳不辨是非的標準又是什麼
 (頭很痛)
: 然而這樣積極掏心到讓人困擾的射女,好像注定不會只遇到一人。因此又有和L2
: 之間的相處問題。
: 認識L2也已超過十年,正如前面所提,剛開始對她的印象是個很容易和人打成一
: 片的女孩;認識一段時間後,會發現她因為家庭的關係從小就很獨立自主,是個
: 很盡責的姊姊,對周遭人的事也常很有心,想處處都handle得到狀況。
: 但一方面人不是全能,即使聰明如她也不是樣樣都懂;另一方面即使她已經長期
: 習慣照顧人,但受她照顧的弟妹總有一天會長大,也會獨立…因此當她無法接受
: 弟妹產生狀態的變化(EX:外地就職、結婚)時,就會產生難以收斂的情緒反彈,
: 且對遷怒朋友的暴走言行無所自覺。
 不要人家掏心,妳一開始就明說,或者找話題帶開就好了。只是我覺得很奇怪,
 妳好像很懂別人的家務事?習慣照顧別人是一種罪?不是每樣東西都懂,很嚴
 重嗎?妳也不是樣樣都懂的人啊。
: 雖然在外一個內向、一個外向,但她和L1倒是有一些相似的地方:總是希望周遭
: 的人都能照她(們)的期望、她(們)的預想去對應,說她(們)想聽的話、給她(們)
: 想要的回報;但另一方面卻對周遭的轉變、他人與自己的差異常常鈍感,無法理
: 解那個誰為什麼要結婚,一個人不是很好嗎?考什麼N1,幹嘛不考toeic?更白
: 目的時候,甚至可能對著有四縣腔口調的客家同學如此賣弄「那個承蒙您恁仔細
: 你會講嗎?你是客家人喔,啊我跟你說,我認識好幾個客家人都超小氣的……」
: 所以即使她(們)總是秉持著「只要我對人好,他們就會了解我的好」的一貫信念
: ,但她(們)常常會遇到「背叛」,於是我一年到頭會聽到L1抱怨同事、L2抱怨弟
: 妹做人差勁、不知感恩。
: 而L2更讓人困擾的是嗆聲不知輕重,爭辯不知適可而止。常看到她和弟妹為了一
: 些芝麻小事從現實世界罵到線上,且她可以到處無的放矢,對著朋友們修理弟妹
: ,卻罵到朋友覺得好像自己也連著被罵的難堪;不然就是對事物的看法僅就自己
: 所知的範圍和人爭論,鬼打牆到對方無法再忍受這種盧小了便閃躲她,她卻又會
: 去問其他人為什麼不明講要躲她,然後不給人冷靜的空間只是一直對不起對不起
: 對不起,但下次仍舊故我。
: 幾年前也曾有過上述的模式,到最後是我忍無可忍罵了她,並且叫她別再拿那些
: 負面情緒煩我,她卻哀絕地像是被甩了一樣讓我啼笑皆非(再次聲明,本姑娘完
: 全是直的,她也不彎,只是好像處在想跟姐姐妹妹永遠混一起的長不大心態)…
: 也是過了兩三年,透過共同朋友知道她有稍作收斂了,才慢慢的又再復聯。
: 但是最近,她似乎又發作了…還是或許該說她其實沒長大過?
: 雖然這幾年她不再像以往那樣對弟妹精神轟炸,但我們幾個認識已久的都知道,
: 她的想法還是和以前沒太大差別,也因此弟妹離家後也很少主動跟她連絡,保持
: 一定的距離。少了可控管的人,她便將重心轉移到其他的事情上。她開始涉獵一
: 些其他的興趣,但和人談起興趣時,卻不自覺的透露出一些自認很懂的優越感,
: 讓人不管聊什麼。到最後不知怎麼回應(EX:你哥也是聽這牌啊?唉,我是沒錢
: 只好買這種音響,這家東西其實蠻入門的)。
 別人的家事我不想評論,家家都有本難念的經。射手女跟別人聊興趣的時候,
 往往會因為對方也懂,不自覺地開始興奮,然後越講越多。她最後講的那句話
 是不太適當,單看截頭截尾的話。但我覺得妳好像完完全全把這個人給否定掉
 了?
: 某日,難得找我的她問了一些平常不太接觸,但和我所學有部分相關的事情,聽
: 完狀況後,我知道問題的背後是派系的爭鬥。但就我所學的觀點,會覺得要阻止
: 繼續惡鬥就是要整合(被挑起紛爭的)兩派的想法,有共識就難以被挑播,若只出
: 於保護A而攻擊B,反而會達到有心人挑播的目的,造成兩敗俱傷,但知道她平常
: 就是個固執的人,所以雖然當時有點自顧不暇,但還是看完了一夜的相關資料才
: 回應她。
: 但她卻只覺得我沒有站在她那邊,沒有挺她,且認為我根本沒了解他們A派所處
: 的困境(那你來問什麼?),除了將我早就知道的議題現況再重講一遍之外,還一
: 直重複強調他們A派快要被鬥垮了怎樣怎樣…看完她的回應,當下覺得她根本只
: 是想得到肯定,不是真的想知從我所學相關切入的觀點,一整個不被尊重,覺得
: 被當白痴耍!即使仍很擔心她的現況,但她的態度讓我很難,也缺乏動力再回應
: 。
 
 很多時候,射手女只是在跟妳闡述一件事情,她不一定要從妳那裡得到拍拍,
 但我想這問題的癥結點很有可能是,妳說不到她的點,所以她只好一直跟妳說,
 講到妳懂為止。而且某些日雙在溝通上的沒耐性是有目共睹的。
 況且,就算那是妳所學的領域,那又怎樣呢?妳分析一件事情的觀點當真完美
 無缺?溝通是一門很深奧的學問,以我看就是兩個各說各話,鬼打牆。
: 其實不只是L1、L2,在曾經接觸過的射手中,也有幾個出現過上述的特質:崇尚
: 正義卻是非不分、干涉性的付出、常常以己度人、無意了解他人卻期望他人懂自
: 己,及幾無止盡的好辯。只是L1、L2的事蹟比較極端也困擾較久,但我無法僅將
: 她們視為「兩個個案」。所以經過這幾天的思考,在這邊想問射眾幾個問題:
: a.有想過會讓你們想和親友爭辯不停的原因嗎?真的覺得真理越辯越明嗎?還是
: 出於想讓對方理解自己的安全感?
: (身為同為變動的月射日雙,原PO多少理解射手也常安全感不足的)
 很多人都以為我們好辯,其實根本不是這樣。射手座很有想法,也願意講道理
 但是,你們講出來的道理,也要能說服我們才行啊!難道別人講了,我們不能
 質疑?不能思考?說了跟別人不同的意見,沒有當下接受妳的意見,就叫作
 好辯?安全感不足?有沒有再霸道一點啊?既然妳不能接受,那就別跟太直和
 太有想法的人當朋友啊! 
: b.當你們不經意說出「我覺得自己還像高中生耶,你們應該也是吧?」或「為什
: 麼要考公職,跟我一樣去打工不是很好嗎?不要考啦」之類的話時,真的期待周
: 遭跟自己一樣嗎?還是希望自己得到認同?
: (原PO真的聽過這些話,都是不同的射手講的)
 講了又怎樣?如果真的要跟妳探討,其實這句話背後的涵義很多,不一定是妳
 表面理解的那樣。
 還有就是,當身邊的朋友拋出問題,我們的思考導向就會傾向於解決問題。人
 生的路有很多條,不一定非得要公職不可,況且,射手女普遍來說,對於人生
 的規劃都有一定的積極與堅持。在家耗著考試讀書,講真的,我身邊也有願意
 這樣做的射手女,但,回歸到這件事情上,以我來說,我頂多就是從旁給個意
 見,因為考公職真的很辛苦,偏偏大部分人並不是因為興趣而考,所以更痛苦。
 有時我們會鼓勵朋友轉個彎,發掘自己生涯更多的可能性,而且,老是聽那些
 人唉來唉去又考不上,真的很煩。
: c.在沒有共識、產生歧見的時候,你覺得自己能夠控制情緒,不說出傷害對方的
: 話嗎?還是往往要等到對方不再理會才事後道歉?
 
 每個人的標準都不同。我只能說,直話直說的態度,每個人能接受的程度也
 不同。不能接受的會說我們白目,甚至說我們情緒化(其實我們冷靜得很)
 傷不傷害,也是要看個人敏感程度到哪裡,還有對方當天的情緒狀況等等。
 別把所有的錯都怪在射手座身上。
 還有,我們道歉,只是想讓事情和平落幕,主動道歉不代表我們必須擔下所
 有的錯誤,我們只是先釋出善意和風度。
 到底是非不分的人是誰(頭痛)
: d.承上,如果無法接受被冷待、躲避的方式應對,那可以接受當面直言「請適可
: 而止/別說得太過分了」的提醒嗎?若還是不行,請問怎樣的溝通方式才是可以
: 接受的?
 我個人是可以接受當面直言。不過,每個射手座個性都不一樣,妳還是對身邊
 的人多用點心,多觀察吧!
結語:別用理性的文字包裝妳的過度主觀與不理性。想跟有想法的人做朋友,
   先從妳自己態度的改變與對周遭人事物的細心觀察開始。
 
作者: mester (人生若只如初見)   2014-05-14 17:34:00
推不要人家掏心,妳一開始就明說,原原po不滿的點超多超細
作者: dowyguy   2014-05-14 18:08:00
推~大家都說得好深入呀^^

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