作者:
banda (笨達阿傑)
2013-09-24 18:41:59DOMO的原意為朋友，這是出自於軒陸DOMO工作室小望任務的其中一題
(日文．友達)
首先要恭喜DOMO這次軒陸在開賣首週創下佳績
不過其中又同時也買了古劍貳的玩家們，心中會有比較都是在所難免。
(我也買了軒陸跟古劍貳，兩款都給我相當不錯的體驗，當然各自也有再精進的地方)
軒轅系列全作品都收藏並破台的我，希望DOMO能考慮我這個老玩家的意見
軒陸系統
煉妖壺
作者: funggung 0000-00-00 00:00:00
不是吧,我覺得白王模組比鳳2美型好看
作者: Jinyong (落葉聚還散 寒鴉棲復驚) 0000-00-00 00:00:00
也覺得軒劍的主題應不全只是王道,這應是後來幾款才加進的,對於較早期的作品,自己覺得它們的特色在於"獨立思考",無論每角色的個性為何,是正經或詼諧也好,他們常會去思考,自己的關係及在那個世代及環境底下的種種價值,並用親見親聞去印證這些...自己是覺得這個特色在天之痕後似越來越淡薄了些,不過這本應該也會是一個不錯的改變才是..
作者:
gohit (NBA※NCAA※CPBL※MLB)
0000-00-00 00:00:00這篇討論很棒....新舊玩家的交流 希望外傳能夠更好但是連我這個從軒三開始每代都跟的玩家 來看這次軒陸我覺得軒轅劍已經陷入一種 框架中 要有新突破這次軒陸似乎想要做點什麼不一樣 但卻又使不太上力但不管怎樣改變總是好的 外傳加油
作者:
trilvie (Tulpenmanie)
0000-00-00 00:00:00推「獨立思考」 說得真好
作者: funggung 2013-09-24 19:15:00
楓之舞雖然也是套用戰亂背景,連遊戲命名都在形容戰爭景像可是劇情玩起來卻沒有戰爭味,沒有沉重的國仇家恨,非常詼諧有趣又新奇,歷史只是背景,我最愛就是這樣的軒轅劍風格
很同意關於劇情部份的意見，蒼之濤以來的那種味道確實不該再延續下去了...不然會走入死路
作者:
hoyunxian (WildDagger)
2013-09-24 20:24:00大家都這樣說，可是呢？真的把王道拋掉又開始在叫了沒看那次軒然大波座談會多慘烈啊，劇情和世界觀被批的一無是處，好像做成那樣子就是不對，甚至還有玩家直接嗆說「搞現代版軒轅劍我就不買！」之類的都有咧。這種情形下軒轅劍能活到現在真不知道該說是不是很幸運了
作者: denisemoon (湘月) 2013-09-24 20:34:00
我覺得這代的劇情太貪心，要寫三角戀、文化對立...等等然後劇情又趕，結果就是什麼都寫不好
作者: INsoarDEEP 2013-09-24 21:18:00
覺得這代劇情太貪心+1...
不覺得劇情架構有什麼問題，很趕不見得都是劇情的問題
作者: copzedia 2013-09-24 22:15:00
問題根本就不在DOMO身上 玩過就知道遊戲很用心只能怪玩家太挑 怎麼取捨都有人不滿足
作者: abandonONE (ONE) 2013-09-25 00:08:00
推對劇情的評析！
作者: cooljoan 2013-09-25 00:51:00
怪玩家太挑XDDD
怪玩家太挑…嗯…還好不是製作組 不然保持這種心態怎麼會進步？
作者: ansonandan (′,_ゝ`) 2013-09-25 07:34:00
看來我要檢討自己的浮動標準 對古劍太低 對軒轅劍太高對仙劍也是太低 我錯了
作者:
mike0608 (Mike Wu)
2013-09-25 08:41:00說實在的除了蒼之濤以外 軒轅劍在天之痕之後我都感受不到以前的那種感動了O_O
作者:
recx (累科科死)
2013-09-25 08:45:00我覺得很多要素處理上不只是全有或全沒有這種偏廢的方式而且也有角度上的問題 像是陳靖仇對國仇的看法就很新鮮有趣一兩次失敗就直接把方向改掉不有點本末倒置如果做出一把軒轅仙劍或軒轅古劍 不但特色沒了經費差距一比更是明顯 看看古劍這次內容豐富很多..我不知道我是不是小眾中的小眾但我買軒轅劍的理由就是因為某些東西只有軒轅劍會做所以即便覺得軒六的劇情老套無趣 但問題並不是大主題錯誤
作者:
bestadi (ADi)
2013-09-25 11:26:00應該說domo太尊重玩家 每代問題都是玩家提出來改了再被罵這種戲碼大概要loop很多次 之前差的作品靠新作又洗白 XDDD
原來DOMO原意不是こども喔......想說應該一堆蘿莉控
作者:
banda (笨達阿傑)
2013-09-25 13:20:00劇本架框都OK，但對於角色的感受度，我希望DOMO可以再加強玩家會挑，主要是跟遊戲角色的貼近度過於弱化，這點非常可惜
作者: denisemoon (湘月) 2013-09-25 13:34:00
這代在劇情上的缺失就跟當年仙五一樣，大框架沒錯但表現手法很有問題，然後時間又趕
作者:
banda (笨達阿傑)
2013-09-25 13:36:00製作期趕是從軒參就有的惡習，此點就算玩家批大宇也沒用啊..
作者: denisemoon (湘月) 2013-09-25 13:36:00
這是我第一次玩軒轅劍，但在玩之前就聽說軒轅劍會用不同角度來看歷史，這讓我很期待，結果.....
作者:
banda (笨達阿傑)
2013-09-25 13:37:00說白一點，如果不是像孫先生那樣堅持單機的股東....
作者: denisemoon (湘月) 2013-09-25 13:37:00
製作期趕是玩家的問題還是大宇的問題?在明知製作期趕的情況下，還要硬塞一堆東西在劇情
作者:
banda (笨達阿傑)
2013-09-25 13:38:00就連雲之遙DOMO工作室也有人員提到『還會有下一代嗎』
作者: denisemoon (湘月) 2013-09-25 13:39:00
然後某人的說法讓我笑了，看來是軒轅劍淘汰了我
作者:
banda (笨達阿傑)
2013-09-25 13:40:00很明顯是大宇，唯一完成度(劇本、系統)最多的也是蒼之濤
作者: denisemoon (湘月) 2013-09-25 13:40:00
那就不要塞這麼多東西在系統和劇情啊，硬塞的結果就是
作者:
banda (笨達阿傑)
2013-09-25 13:41:00我不知道自己還能看軒轅劍走多久，但一路走來我依然不曾後悔
作者: denisemoon (湘月) 2013-09-25 13:41:00
什麼都做不好，古劍和仙劍在這一點上就看得很清楚至少仙五前和古二的劇情重點都抓得很好，但軒六沒有鳳天凌要幫迦蘭多找姊姐、救阿父、復興商朝、談三角戀主角這麼忙，後期的加蘭多和蓉霜變路人都不意外
作者:
banda (笨達阿傑)
2013-09-25 13:50:00關於鳳天凌的立場很明確，而且他人生重點也不是談戀愛
作者: denisemoon (湘月) 2013-09-25 13:50:00
鳳天凌前世是夏朝人的設定其實能好好發揮，例如他怎麼看待商朝和周朝等等，結果變成他三角戀的一個工具霸了
作者:
banda (笨達阿傑)
2013-09-25 13:51:00是得知跟姬亭的淵源、瑚月的奉獻才讓他開始有了變化
作者: denisemoon (湘月) 2013-09-25 13:52:00
他的人生重點不是談戀愛沒錯，但劇情常常出現兩女的戲碼
作者:
banda (笨達阿傑)
2013-09-25 13:53:00因此呈現方式如何改進，將會是DOMO的重要課題
作者: denisemoon (湘月) 2013-09-25 13:53:00
他的變化是阿父死後開始的
簡單來說是劇本不錯但導演打屁股 仙五也有一樣的問題
作者: denisemoon (湘月) 2013-09-25 13:54:00
商周的文化之爭也在白王教條式的解說下落幕
作者: denisemoon (湘月) 2013-09-25 13:55:00
最後才在結局時讓鳳天凌對周人作一點讚美
文化的力量這個主題真的很可惜，一直是說教的fu...白王如此，鳳大夫也如此...
作者: denisemoon (湘月) 2013-09-25 13:57:00
然後再說周人的文化是承襲自商朝，那商朝不是襲自夏朝嗎?好歹你前世是夏朝人，你也表示點吧文化這個議題如果發揮的好，應該會是很大的亮點但玩下來，就商人一直拿這點說嘴，外加姬旦認證但玩家沒啥感覺，遊戲有提到商周對鼎的態度不同，但沒有再進一步的闡發，這很可惜總之，軒六就跟仙五一樣，大方向不錯，但處理方式很有問題，這不只導演的問題，編劇也一樣
作者: funggung 2013-09-25 16:24:00
毛獸專心做音樂吧,希望把主編劇交棒給其它新人,像阿觀或其他新進的女企劃周凡方寧等人,毛叔潤飾劇情就好真的希望故事能有一番新的氣象,讓人有新的期待
作者:
Shindo (希路)
2013-09-25 19:51:00關於前世梗的問題 我蠻希望DOMO可以去參考一下日本的遊戲Tales of innocent 純潔傳說 那部就將前世梗發揮的蠻好的主角們後期恢復了前世的記憶 但是沒有像姬亭一樣人格消失發揮得很合情合理 卻又引人入勝 DOMO 多看看其他的作品吧..遊戲是作品 是藝術 不是商品 但最近的軒轅劍總覺得很像是商品 失去了製作小組本身的靈魂
作者: funggung 2013-09-25 19:56:00
遊戲為什麼不是商品?
作者:
JKSmith (尚.冏.史密斯)
2013-09-25 20:40:00不好意思，拿來賣錢的東西就是商品就算是博物館裡的藝術品，也是要花錢買門票的
作者: cooljoan 2013-09-25 21:56:00
我覺得即使是藝術也要看形式，有的藝術純然是創作者本身只想把內在的東西迸發出來而做的...可以不考慮接收者的心情只求成就自我...但軒轅劍明顯不是啊！連劇本都是有資金來了才勉強寫作出來的但是非常同意版主所說"DOMO多看看其他作品"...
作者:
Shindo (希路)
2013-09-25 23:43:00如果把這遊戲僅僅當作一個商品來對待那你要他進步? 連作者靈魂都沒的東西會有進步嗎?藝術是作者傾注自身靈魂下去所完成的作品商品則無 商品就像現在市面上一堆免洗網頁遊戲一樣表達不清楚就抱歉了 請噓我吧XDD 反正我不會無腦支持的現在的軒轅劍明顯是為了玩家而做出來的算了 不講了 等我全部破關再來寫一篇評測心得:D我是蠻希望軒轅不只是個商品 而是同時可以獲得認同的好遊戲
作者:
onexgear (è‰æ¶•äº¬)
2013-09-25 23:49:00雖然沒有辦法舉證，但我很想說，現在還會去做遊戲的，其實多半是對遊戲有滿滿的愛的人才有辦法的...真的。
作者: cooljoan 2013-09-26 00:00:00
其實我不認同商品就不能有藝術價值...而且作為一個商品軒陸反而是失敗的啊= =
作者: tetsuji15 (te chan) 2013-09-26 00:02:00
Shindo大,感覺跟你剛好完全相反..越"藝術"越小眾化
作者: funggung 2013-09-26 09:04:00
遊戲是藝術品不是商品,我很想噓這句但我忍住了,遊戲不為玩家而做那是為何而做?商品就沒藝術價值了意思是要domo做孤芳自賞的藝術品不要賣錢了,你養活他們?
作者:
recx (累科科死)
2013-09-26 09:21:00抓兩者之間平衡本來就很困難的事啊只是說離"沒靈魂"我想還有好長一段距離歷史角色全改成美少女 管他時代整個東方科幻化 主角開後宮
作者: funggung 2013-09-26 09:25:00
domo在軒六仍然堅持,不向市場妥協的東西結果換來一句沒靈魂,他們大概會難過吧
向市場妥協的東西還是有啦...從人設可以看出來...不過要就此論斷軒轅劍已經沒靈魂我覺得還為時尚早，看看下一部作品怎樣就知道了，畢竟這次軒六在商業上算是比以往都成功了（看銷量），看接下來DOMO如何把握囉
作者:
recx (累科科死)
2013-09-26 09:30:00雲之遙算是跨很大 人設古樸風差不多消失了XD不過守舊派(如我)多少也要退讓 不然真的要永恆但是說人設既然都商業化了 外裝怎麼不多做幾件XD
作者: funggung 2013-09-26 09:32:00
我是指劇情面啦,講戰爭說歷史闡述王道等這些不討好的部分
作者:
recx (累科科死)
2013-09-26 09:37:00一開始看到老梗火劍男水補女我就擔心了 結果還真的很老梗XDDD
作者: funggung 2013-09-26 09:50:00
近來軒轅劍就是因為太堅持自己的靈魂才差點變永恆啊XD
作者:
hoyunxian (WildDagger)
2013-09-26 12:53:00但換句話來說還不是因為軒五那時不分青紅皂白狂罵一通..程式面上有問題，結果當時還一堆評論連世界觀都一起罵搞到最後好像變成軒五完全沒有任何可取之處一樣......
作者:
JKSmith (尚.冏.史密斯)
2013-09-26 12:55:00高舉藝術，鄙視商品，這心態就有問題
作者:
hoyunxian (WildDagger)
2013-09-26 12:56:00記得當時也有人在喊沒歷史就不是軒轅劍咧
作者:
JKSmith (尚.冏.史密斯)
2013-09-26 12:56:00商品二字沒有那麼不堪，不進步的商品賺不了錢，更遑論成功軒轅劍作為商品可以有市場區隔，但不能變成陽春白雪
作者:
recx (累科科死)
2013-09-26 13:16:00軒伍的世界觀先天經費不利 山海世界就是一個區域一小張地圖感覺就是觀光團下車拍照上車睡覺然後主線本身也沒什麼出彩的地方 完美結局更顯得主角群是路人那部對我來說問題不在有沒有歷史 而是哪個方面我都不喜歡= =a然後這部也是男劍女補XDDDDD 天啊我真討厭這老套設定比較出色的應該是夥伴設計很大膽 一堆非人哉 不過...
作者:
recx (累科科死)
2013-09-26 13:27:00那個系統先天上讓一堆角色會被冰啊XD 子大暑真的不知道幹嘛
作者: denisemoon (湘月) 2013-09-26 15:31:00
老套沒關係，只要做得好也會很好玩
作者: funggung 2013-09-26 15:46:00
軒5就是得罪了一票"老"玩家下場才會這麼悲慘,不說它實際本身各項缺失,上市前就已經被某些老玩家看不順眼了
作者:
Shindo (希路)
2013-09-27 15:07:00我是希望他同時具有兩項優點而不是趕鴨子上架的商品解釋不周抱歉了 我看來就是有這種感覺用關鍵字google一下 遊戲 藝術品 可以了解一些資訊因為最近遊戲界的商品就是那些免洗網頁遊戲我並沒有看不起商品的意思 只是希望軒轅不要僅僅只是商品我有問題的應該只是表達能力(掩面)
作者:
recx (累科科死)
2013-09-27 15:19:00趕鴨子這點你誤會了 每次正傳都有被砍篇幅市場本來就不大 軒轅劍又次次都堅持要換引擎 還第一個試簡而言之即便做了些商業化 軒轅劍還是很多地方脾氣很硬不可能不對市場屈服又幻想客群會變多 由其新生的胃口養更大當年女角色裙子穿短一點就叫性感 現在連載週週乳頭放送現在的國高中生接觸到的題材口味都下很重很重..XDD
作者: funggung 2013-09-27 16:02:00
版主你直接說希望軒轅劍"不僅僅"是個商品不就好了?何必硬要用藝術品和商品二分法? 一開始你說不是商品啊
我覺得軒劍愈來愈有種教化、教訓的感覺了，是幹麻買錢買長輩啊？
作者:
hoyunxian (WildDagger)
2013-09-29 01:57:00因為沒有那兩個要素有些人就認為這不是軒轅劍啊而那些人通常喊得最大聲(望
作者: funggung 2013-09-29 02:15:00
軒六說教算還好了,漢之雲橫艾說教說的比白王還囉嗦
作者: ansonandan (′,_ゝ`) 2013-09-29 11:51:00
(*〞︶〝*)橫艾順眼太多了
作者:
babylina (babylina)
2013-09-29 18:16:00可愛就是正義；妹子永遠是對的
作者: ansonandan (′,_ゝ`) 2013-09-29 18:45:00
沒錯!!
作者: funggung 2013-09-29 19:28:00
喔,那以後要說教就選漂亮的妹子來說吧,別用男人尤其老頭
作者:
ericyi (BIG HAND)
2013-09-30 18:05:00況且白王的3D模組真的很糟....