作者:
makki1 (西蒙)
2015-04-15 21:13:42PSV版 15394
累計 136613
PS3版 14582
累計 123783
本周 29976
合計 260396
出處 4gamer http://www.4gamer.net/games/117/G011794/20150415083/
作者:
Amontillako (俺ã¯æ€’ã£ãŸãž!フリーザ!)
2015-04-15 22:23:00慘字寫臉上
作者:
kctrl (小瓜呆)
2015-04-15 22:31:00身為粉絲....還是希望他賣慘一點，至少讓製作人知道，這樣亂搞是不行的不要搞到跟Tales一樣就GG了:(
我時獄有買PS3版，雖然畫質可接受，但是2D地圖真的無法接受，所以天獄篇就真的不收了...
作者:
AxelGod (Axel)
2015-04-15 23:04:00有點少 26萬而已
作者: RaXePhOnZeRo 2015-04-15 23:18:00
消化率沒看錯的話很高 應該完全在計算內另外這銷量照樣排周間23名 日本市場痿縮或轉移的厲害恐怕才是真的
作者:
kctrl (小瓜呆)
2015-04-15 23:25:00電器老鼠跟手錶妖怪表示：萎縮？有嗎？
作者:
qazieru (=w=)
2015-04-15 23:27:00這樣也不慘了吧...大家都當沒下載版? 第一週PSS PS3第二PSV第一 第二週也都有前三名 實際賣量應該有30萬含下載最終累計破35萬還是妥妥的反正他也擺明了上下資源分兩套... 兩部賣量還是很可觀而且說真的跟前一個月PS系大作實在太多也有影響...
作者: RaXePhOnZeRo 2015-04-15 23:34:00
反正呢版權系列作以後大概不會有
作者:
qazieru (=w=)
2015-04-15 23:34:00續作類像海無,人龍也是下滑 玩家預算會有排擠效應
就算銷量這樣 上下篇摳斯蕩商法還是爽爽賺 BNGI根本不怕
作者:
qazieru (=w=)
2015-04-15 23:36:00週間2.3名是因為上週沒大作了啊...
作者: RaXePhOnZeRo 2015-04-15 23:37:00
能支撐多久就看吧 賣殘也不會有實質變化
作者:
qazieru (=w=)
2015-04-15 23:38:00你看前幾週週週都超強...
作者: RaXePhOnZeRo 2015-04-15 23:39:00
2og賣不如預期 人家第一反應是削預算摳死當
作者:
qazieru (=w=)
2015-04-15 23:44:00機戰賣這樣也不差了...海無3雙版也才21萬而已而且沒意外還能賣幾週 +下載版銷量 本週下載版都還在前3Z3我是覺得以開發費來說不算大賺(2DHD太搞人,又不像3D改個貼圖可以流用一堆...) 但也不算賣的慘...現在日本市場能賣上30萬以上的也沒很多了...連無雙也難了
看來整體感覺大家覺得不支持也沒所謂吧？極端點說，機戰玩家老人化，要求又變很高，時代又在變。有沒有下次也難說了...
作者:
qazieru (=w=)
2015-04-16 00:07:00還有人說希望賣慘一點 讓製作人知道 我還蠻點點點點的...製作人一直都是寺田啊...等到機戰真的賣慘了 NBGI跟本是給你直接砍掉..怎麼會天真的認為NBGI會給你多加預算?NBGI能賣的東西這麼多 又不是只靠機戰吃飯...這招是只有那商品是該社主力賺錢商品 不繼續出不行 才會有效(-_-)NBGI耶...連新的那片龍珠全球都賣破100萬片了,人物DLC還賣爽爽 機戰什麼咖?~啊賠錢? 上頭直接叫你轉手遊
作者:
LADKUO56 (KYOUALL)
2015-04-16 00:19:00NBGI根本就吃相難看啊 機戰不知道還能活多久Z3塞了一堆不知所謂的參戰作品實在很奇怪
作者:
qazieru (=w=)
2015-04-16 00:21:00說到參戰作沒有不知所謂吧...除了回歸的就TOP2 這大家都不意外 還有翠星也蠻合的...
七龍珠XV全球已經200w了...機戰就算賠錢也不會再變手遊 一是已經有一個手遊 一是我還浪費錢去付你授權費? 所以直接砍掉機率最大再說到這週銷量 這週日本市場就敗市 是想要表現多好..
作者:
qazieru (=w=)
2015-04-16 00:32:00是啊... 所以說NBGI耶...旗下這麼多動漫資源跟遊戲,人家別的一款遊戲還加一堆DLC 就不知爽賺幾十款機戰...在高層眼中尼跟本不是個咖 賣不好? 那就繼續再摳死當而已
BNGI現在是BNE(Entertainment)了 看什麼時候會像KONAMI那樣退出家用遊戲業界吧
作者:
LADKUO56 (KYOUALL)
2015-04-16 00:38:00EVA夠不知所謂了吧 翠星也是來打醬油還有那個MF我真的想不透為什麼可以參戰這麼多作品裝甲騎兵也是演得差不多了還一直塞 結果Z1被砍不少阿還有斷空我Nova還在元祖被河蟹掉這種蠢事
真不想說，但我覺得板上很多人不斷挑剔別人的付出，卻沒想到自己的市場已沒足夠力度支撐...
作者:
LADKUO56 (KYOUALL)
2015-04-16 00:41:00Z3參戰作品有的看的實在是很不滿意
作者:
howerd11 (時間永遠不夠)
2015-04-16 00:44:00Z3就是把粉絲當白吃的遊戲機戰在繼續消費死士中
砍喜歡作品不想玩，不砍又沒劇情，新作參戰說中二，舊作參戰沒話題性，製作人真的難當，還會被說消費死士，呵呵
作者:
blackone979 (ææ´¾ã¯ä¿ºã®å«)
2015-04-16 00:54:00翠星的劇情算融合得不錯的 驚爆危機小說劇情才是真的
作者:
tokyod (走火入模+神的意志)
2015-04-16 00:54:00海無還有PS4版的6萬 加起來和天獄差不多
食慾有人說賣的好 續作天獄還不是沒學到教訓 延續參差不齊的戰鬥畫面 偷張數 更多新作空氣參戰 還進化到配角沒得登場 或是招喚獸化 放給廠商吃甜頭就是讓廠商變本加厲 尤其當對方是萬呆
作者:
tokyod (走火入模+神的意志)
2015-04-16 00:57:00BNGI雖有很多資源 但賣座的也只有那幾個 很多都搞爛了
作者:
LADKUO56 (KYOUALL)
2015-04-16 00:58:00有那麼多梗可以玩結果亂塞作品 這樣不能罵也是很奇怪更不要提從時獄爛到天獄的W跟FMP 除了HD動作都快比α還爛了而且又有UC組作對照更顯得那些作畫鳥的慘烈
作者:
tokyod (走火入模+神的意志)
2015-04-16 01:03:00只要還是2D版權HD 以後情況只會更慘 轉型吧
作者:
qazieru (=w=)
2015-04-16 01:09:00你說的那幾個不知所謂真不知哪不知所謂...
作者:
ace0824 (ACE)
2015-04-16 01:10:00海無3的前兩代這麼爛，還能賣這樣，應該要佩服OP了XD
作者:
qazieru (=w=)
2015-04-16 01:10:00EVA不得不承認它人氣的確高 像L還不是單這就入機戰了...
作者:
ace0824 (ACE)
2015-04-16 01:11:00BNGI真的是手握超多招牌，然後產一堆爛遊戲
作者:
qazieru (=w=)
2015-04-16 01:11:00而其他兩部都是Z2就加的作品 有始有終參加到最後而已...
作者:
qazieru (=w=)
2015-04-16 01:12:00如果不是預算不足 相信寺田不只讓那幾部回歸而已
作者:
ace0824 (ACE)
2015-04-16 01:12:00還是去玩了，天獄就再等等吧，至少BNGI的遊戲我不會再衝首發了
作者:
qazieru (=w=)
2015-04-16 01:13:00超獸機神 超重神 交饗詩都是回歸可能很高的人選...
時獄的訪談4P就說過可以的話他想讓Z1出場過的全在完結篇參戰
作者:
qazieru (=w=)
2015-04-16 01:14:00很明顯Z2的部隊分流跟人氣度影響很大
作者:
ace0824 (ACE)
2015-04-16 01:15:00然後就一堆召喚獸，和卡茲能參戰，阿斯蘭不行的奇景XD
12星座是個有別於OG的好題材 搞不好到Z3收尾就是NBGI要求的 所以4P之前才說不想在作長篇(上面有壓力之類的
作者:
qazieru (=w=)
2015-04-16 01:16:00機戰這種作品就是真的不好賺 上面都講了連七龍珠都賣到200萬+貴貴的DLC 連寺田都說沒錢了... 怎還有人說廠商吃甜頭?
作者:
ace0824 (ACE)
2015-04-16 01:18:00都讓你拆兩片賣了，劇情爛，主角也爛，又沒新意這難不成是玩家要負責
作者:
qazieru (=w=)
2015-04-16 01:19:00我並不覺得有這麼爛 整體算是不錯的
作者:
ryokoon (蒜)
2015-04-16 01:21:00天獄的劇情說真的還滿差強人意的，但試響的部分有拉回來
作者:
blackone979 (ææ´¾ã¯ä¿ºã®å«)
2015-04-16 01:22:00主角至少在天獄翻身了 天獄的原創主線個人覺得算寫得還不錯 但是其他作品的支線就很多亂七八糟
作者:
qazieru (=w=)
2015-04-16 01:23:00而且HD畫面還是會加分很多 說真的明顯的缺點就是FMP畫糟
作者:
ace0824 (ACE)
2015-04-16 01:24:00W鋼也很爛阿
作者:
qazieru (=w=)
2015-04-16 01:25:00W覺得沒糟到哪...就普通 反正靜圖都都看過
+1 內容不是太差。像機戰這種老骨頭的遊戲，賣差不需要玩家負責，只會下台一鞠躬而已
作者:
qazieru (=w=)
2015-04-16 01:27:00而FMP是第一次演小說 加搞錯資源把強人拿去畫反派...就只能說真的可惜
作者:
ace0824 (ACE)
2015-04-16 01:28:00真的，以這種發展趨勢，被市場淘汰也是很有可能的不過真是可惜了一款玩了二十年以上的系列作而已
作者:
ryokoon (蒜)
2015-04-16 01:29:00烈焰魔劍比強弩好多了，但是也偷得很明顯
作者:
qazieru (=w=)
2015-04-16 01:30:00何況現在寺田連董事都沒了...
作者:
qazieru (=w=)
2015-04-16 01:35:00Z3其實太多跟硬改上雙平台有關而顯的缺點 像半身圖覺得
作者:
ace0824 (ACE)
2015-04-16 01:35:00他一直對Z3很包容阿XD
作者:
dephille (一鍼同體！全力全快！)
2015-04-16 01:35:00天獄還沒玩...至少我時獄現在玩到beyond the time大概是推阿克西斯推得最燃的一次...
作者:
qazieru (=w=)
2015-04-16 01:36:00最近跟人接觸做遊戲 這真的不是想像那麼簡單...我是靜圖時就玩上來的玩家啊 說真的現在的畫面明明就很驚
作者:
ace0824 (ACE)
2015-04-16 01:37:00玩家應該去考量該推出更好的遊戲，而不是處處替廠商找藉口，那連TOZ的真之夥伴都超棒的
作者:
qazieru (=w=)
2015-04-16 01:37:00豔了 很多明明畫師畫的超用心的這叫找藉口? 就你覺得差 但我覺得明明沒那麼差
作者:
ace0824 (ACE)
2015-04-16 01:38:00就看不出來阿，我2OG玩四輪都常開戰鬥畫面了時獄篇第一輪都不太想開了
Z3大頭不就齊頭式平等 Z2幾乎全都有參戰 但沒有半身像所以委屈有半身像的作品只能秀大頭
作者:
qazieru (=w=)
2015-04-16 01:40:00那你玩同價格的GC跟XO不就吐血三升...可是我玩的很樂
作者:
ace0824 (ACE)
2015-04-16 01:40:00我一開始玩時獄是超不習慣類比無法移動這點
作者:
qazieru (=w=)
2015-04-16 01:41:00而且最近正好跟人接觸做遊戲 講經驗而已
作者:
ace0824 (ACE)
2015-04-16 01:41:00所以說你對機戰超包容阿，我不是這麼好心的人阿XD
作者:
qazieru (=w=)
2015-04-16 01:42:00因為我本來就是搞畫圖的啊... 光一張靜圖就不知刻多累了
作者:
MaiLu 2015-04-16 01:42:00我從黑白GB一代玩到現在，對機戰的心情...該怎麼說呢..
作者:
ace0824 (ACE)
2015-04-16 01:42:00我連自己當板主的人龍系列都常常罵人龍了XD
作者:
MaiLu 2015-04-16 01:43:00應該就是愛之深責之切的感覺吧...嫌Z系列分成好幾部，結果還是把Z2玩完了@@...
那靜圖時代跟Z3比 難怪Z3美術100分 但別忘了Z3之前還有2OG 甚至Z1Z2
作者:
ace0824 (ACE)
2015-04-16 01:44:00沒有愛根本就沒必要來這個板，就是很讓人失望阿
作者:
MaiLu 2015-04-16 01:44:00當然Z的分割商法是讓支持者很不滿，但我想大家不會希望srw
作者:
qazieru (=w=)
2015-04-16 01:44:00胃口被養太大了...
作者:
MaiLu 2015-04-16 01:45:00我對Z1很滿意，但到了再世真的就玩起來很無力...
作者:
ace0824 (ACE)
2015-04-16 01:45:00都進入新世代主機了，若胃口沒變大，回去玩GB不就好了XD
作者:
qazieru (=w=)
2015-04-16 01:46:00Z1Z2回去看...也沒當初覺得的優 而2OG我並不覺得全勝
作者:
MaiLu 2015-04-16 01:46:00因為硬體一直在進步，遊戲界也在進步
作者:
ace0824 (ACE)
2015-04-16 01:46:00這代最讓我滿意的就是兩人小隊的移動力無條件進位這點吧
作者:
MaiLu 2015-04-16 01:47:00原來是無條件進位阿，alpha2、3的無條件捨去的確太嚴苛了～
作者:
ace0824 (ACE)
2015-04-16 01:47:00我覺得三人小隊比這代的兩人小隊有意思多了
作者:
qazieru (=w=)
2015-04-16 01:47:00頭像問題我一直都有提吧...
作者:
ace0824 (ACE)
2015-04-16 01:49:00alpha系列光組小隊，我就得花上一小時，好怕分流及合流XD
作者:
ace0824 (ACE)
2015-04-16 01:50:00只能說時代是一直在進步的，不進則退，Z3就是這樣的遊戲
作者:
qazieru (=w=)
2015-04-16 01:50:00前面也說了說真的小頭我覺得不是美工的問題...而是程式
都剩兩個人了耶 三人跟四人怕集中打太暴力還可以理解
作者:
ace0824 (ACE)
2015-04-16 01:51:00對，副機綁武器超爛，比2OG自由解散組隊還不如還怕你打太快，砍了一半的SP，這也很白爛
作者:
qazieru (=w=)
2015-04-16 01:51:00只要下一批用新程式 大概半身就可能回來了
作者:
ace0824 (ACE)
2015-04-16 01:52:00重點是不組雙機又少了許多東西，等於強迫組雙機
作者:
qazieru (=w=)
2015-04-16 01:52:00對美工來說那些半身並不需要花太多心力...
程式依據是啥 2OG跟魔裝都沒這問題為啥Z3可以問題這麼多
作者:
ace0824 (ACE)
2015-04-16 01:53:00我覺得是要上PSV的緣故吧
作者:
qazieru (=w=)
2015-04-16 01:53:00因為他用Z2系列的程式啊...我也是接觸了才覺得很奇怪...
作者:
ace0824 (ACE)
2015-04-16 01:56:00天元突破竟然最後不能組隊，真的太微妙了
用Z2引擎不就更該罵 表示就算上PS3 一開始就不打算做家機規格機戰
作者:
ace0824 (ACE)
2015-04-16 01:57:00就賺錢比較重要阿，類比不能控制都不是什麼問題了
作者:
qazieru (=w=)
2015-04-16 01:57:00就提自己的經驗..要加一些圖程式都要大改 就看有沒有懂的
作者:
ace0824 (ACE)
2015-04-16 01:58:00雙版本比較好賺阿，還可以賺買兩個版本的人的錢
作者:
ace0824 (ACE)
2015-04-16 01:59:00我現在在衝時獄第二輪中XD，天獄就再等等吧XD
作者:
qazieru (=w=)
2015-04-16 02:00:00我講這也不是護廠商...以後做新的 說不定半身就會回來
作者:
ace0824 (ACE)
2015-04-16 02:00:00其實你這幾年有玩BNGI的其他遊戲，一款比一款還爛阿日廠無良程度，BNGI是超頂尖的
食慾真是我第一款無法第二輪的機戰 身為機戰迷 我還是會玩天獄 到時候就買二手表示支持笨呆
作者:
qazieru (=w=)
2015-04-16 02:03:00近期的海無跟七龍珠評價不爛吧..還有CC2火影一直都很優秀
作者:
ace0824 (ACE)
2015-04-16 02:03:00我當年機戰K連一輪都沒破耶XD我說過了，海無3是因為前幾代超爛，影響3的銷量
作者:
qazieru (=w=)
2015-04-16 02:04:00說真的連獄買一版就送兩版本 我覺得寺田很有良心了....
作者:
oread168 (大地的精éˆR)
2015-04-16 02:04:00最慘的是到時候都沒人做這種遊戲 到時候連嫌都沒得嫌
作者:
ace0824 (ACE)
2015-04-16 02:05:00海無3因為我還沒碰，就不作評價了機戰K也是雙機系統吧，我玩起來好像比時獄的雙機還爛
作者:
qazieru (=w=)
2015-04-16 02:07:00機戰K雙機反而弱化... 不過反正那代就SF無雙 其他玩砂
作者:
ace0824 (ACE)
2015-04-16 02:08:00應該不會再有這種第幾次的機戰了吧也好，不用再看到一片拆兩片賣
我想減少一些參戰作品降低版權費來提供品質可能好點，Z3就是拖太長，z12的不參戰又說不過去，要是有續作還是做單發吧..
作者:
ace0824 (ACE)
2015-04-16 02:11:00為什麼要讓卡茲參戰，卻沒有阿斯蘭阿XD
連獄不過就是因應食慾差評刺激首發的商法 反二手其次反正也不是非玩不可
可能浪川配上癮了吧，利迪對卡茲還有喊卡茲名字的專屬語音
Z3不搞上下篇的話 Z1Z2至少只需要再空氣參戰ㄧ次 現在就變成當兩次沒劇情的路人
作者:
qazieru (=w=)
2015-04-16 02:18:00因為卡滋沒有專屬機....他只要畫頭像跟配音就好
作者:
qazieru (=w=)
2015-04-16 02:26:00不過也表示還有一半啊...加上回避格檔挨打效果等等...
作者:
SGBA (SGBA)
2015-04-16 02:29:00一堆怪東怪西的玩家是怎樣...
作者:
qazieru (=w=)
2015-04-16 02:30:00而且我是覺得本來下篇是要讓更多角色出現的 後來才卡...而卡滋是上篇就做好了 實際做他也不用花多少力氣....
作者:
theyolf (qq)
2015-04-16 05:40:00下次那是z3這種作品不如就真的不出也好 反正也會觀望了如果還是
還拿神奇寶貝跟妖怪來救援 我差點笑尿日本市場是要跟這兩款比什麼 以為機戰是馬力歐阿??
作者:
s3864308 (å«æˆ‘主人)
2015-04-16 06:51:00以這銷量來看 下一部八成又會拆成兩篇摟 或許三篇也可能或許OG3也來個上下篇也說不定 超讚的
作者: okanomacoto 2015-04-16 08:12:00
一堆護東護西的玩家是怎樣...
作者:
tokyod (走火入模+神的意志)
2015-04-16 08:25:00海無和火影都是外包的 不算BNGI本家
拿七龍珠來比應該不太恰當吧 可能的客戶群數量根本是天差地別
作者:
tokyod (走火入模+神的意志)
2015-04-16 08:31:00近兩年 本家的可以搬上檯面用五根手指就能算出來了連TOZ都自爆成那樣 Z3可能還相對好一點XD
作者: RaXePhOnZeRo 2015-04-16 08:49:00
沒有這麼複雜 喜歡就繼續玩 不喜歡就畢業了本來就是賣固定粉絲群的貨 我只希望能持續玩要變多好很難的 就不說這年頭srpg早陣亡的乾淨
作者: zeal63966 2015-04-16 09:02:00
看聖火賣那麼好，你確定嗎?
作者: jax210021 (小民) 2015-04-16 09:10:00
SEED愛希望破滅....穆 瑪琉 拉克斯 QQ 連阿斯蘭跟露娜都變召喚獸.....慘
作者:
ace0824 (ACE)
2015-04-16 09:27:00就做的不怎麼樣，照遊戲內容做評價，叫怪東怪西XD
拆開就好了 以後機戰只會有原創機 版權機通通DLC對哪些機體有愛自己買www
作者:
ace0824 (ACE)
2015-04-16 09:38:00那不就OE強化版XD
作者: RaXePhOnZeRo 2015-04-16 09:40:00
比起15年前 只剩聖火是衰的可怕吧我看也是像聖火走dlc戰法的好 不然現在這樣勉強東摳西摳擠成一作 大家還都沒感到誠意XD
畢竟現在機戰有點像傳統第四台模式 包整包賣給你有些機體真的不好用不然就沒愛只能冰冰箱
作者:
ace0824 (ACE)
2015-04-16 09:49:00日廠整體就衰退阿，倒的倒，合併的合併RPG都變超少了，更別提SRPG了
還DLC商法咧 看看之前天獄公布DLC短篇那篇罵成怎樣
作者:
ace0824 (ACE)
2015-04-16 10:09:00這我只能說BNGI無良太久，造成的反彈也大像老任，它搞DLC，就不會被罵那麼慘
作者:
kee32 (終於畢業了)
2015-04-16 10:11:00該是曲終人散的時候了
作者:
asalfex (s.-)
2015-04-16 10:28:00feif戰火不小啊
作者:
oread168 (大地的精éˆR)
2015-04-16 10:32:00@RaXePhOnZeRo 無法同意更多
作者:
kctrl (小瓜呆)
2015-04-16 11:00:00講實在話，與其死撐活撐做成這鳥樣，乾脆趁著回憶還算美好收一收算了，不要搞到跟Tales一樣就難看了並不是喜歡一個作品就得無下限的支持他..而且作品做的差，是製作方有問題沒錯啊，總不能因為喜歡
作者:
windmax1 (I do my best)
2015-04-16 11:03:00每次看到拿2og來批z3的文就覺得無奈
作者:
kctrl (小瓜呆)
2015-04-16 11:03:00這個系列，就叫使用者吸收吧，使用者又不是M買都買了罵罵也不行嗎XD
作者:
ace0824 (ACE)
2015-04-16 11:07:00嫌貨才是買貨人阿，等沒人罵了，就是哀莫大於心死這遊戲就真的死了TO都還賣得比機戰好耶XD，不過兩邊44力都蠻強的
作者:
kctrl (小瓜呆)
2015-04-16 11:10:00Z系列的戰鬥畫面怎麼看怎麼不順，漂亮是漂亮了，但是速度感跟戰鬥節奏差的那叫一塌糊塗，看看響的招式，一直在沒必要的地方停頓擺個"破死"，是很想現是不是...www
作者:
drwsb (Dr.W)
2015-04-16 11:15:00Z1的節奏很讚阿
作者:
kctrl (小瓜呆)
2015-04-16 11:15:00我本來也是TO44，直到我膝蓋中了TOX....
作者:
ace0824 (ACE)
2015-04-16 11:17:0015週年紀念作是TOX，20週年紀念作是TOZ XDDDDDD這是在懲罰玩家吧XDDDDDDD
作者:
kctrl (小瓜呆)
2015-04-16 11:18:00這跟Z系列的完結篇是......(ry測試大家的44力！至少下次SRW我一定先觀望評價一陣子，不會再衝首發了
作者:
ace0824 (ACE)
2015-04-16 11:42:00我比較直接，BNGI的遊戲絕不衝首發XD
作者:
oread168 (大地的精éˆR)
2015-04-16 11:55:00tox很棒啊 ps3上最愛的就x系
作者:
ace0824 (ACE)
2015-04-16 12:05:00TOX如果是TO系列一路玩過來的玩家，會覺得份量超不足更別提後續劇情砍得亂七八糟
作者:
kctrl (小瓜呆)
2015-04-16 12:09:00接再TOG之後玩，TOX劇情、人設、戰鬥都很...(ry誰來把那娘炮拖走，我受不了那娘炮了！！
作者:
ace0824 (ACE)
2015-04-16 12:13:00TO系列要素砍得越來越少，連泳裝支線都砍到DLC去就是從TOX開始的，這東西還15週年紀念作
作者:
carotyao (汐止吳慷仁)
2015-04-16 12:15:00作者:
ace0824 (ACE)
2015-04-16 12:16:00然後20週年紀念作的TOZ連女主角都砍到DLC去了XD
作者:
TOKYOLin (nothing)
2015-04-16 12:31:00為什麼這個版現在常常動不動就開戰啊 真無聊啊你們
作者:
ace0824 (ACE)
2015-04-16 12:41:00第一當然是閒，第二是對這遊戲有愛阿XD
作者:
Barrel (桶子)
2015-04-16 12:54:00原來TOZ有女主角這回事?
我覺得剩下版權機戰全都丟給AI社去炒一炒反而比較好
作者: scott032 (yoyoyo) 2015-04-16 13:41:00
UX跟Z3比起來還真是傑作阿，每台機體都很用心空氣參戰的也是有，可是融合度卻非常高，真是不可思議
作者:
oread168 (大地的精éˆR)
2015-04-16 13:50:00我也一路玩過來的RRRR X系在我心中排第2
作者:
kctrl (小瓜呆)
2015-04-16 13:51:00因為有愛+太閒無誤XD
作者:
qazieru (=w=)
2015-04-16 14:00:00有人提FE 要說沒人罵我倒看挺多人罵的...FE if那賣法擺明無良 連FE玩家都說 "太小看FE玩家的死忠度了 跟TO剛好相反(?)"
作者:
ace0824 (ACE)
2015-04-16 14:02:00老任要跟BNGI比無恥度，實在差太遠太遠了我覺得找卡普空可能比較有辦法一戰
作者:
qazieru (=w=)
2015-04-16 14:03:00那你知道FE if人家怎麼賣嗎?
作者:
ace0824 (ACE)
2015-04-16 14:04:00你知道TOZ怎麼賣嗎，你知道偶像大師怎麼賣嗎
作者: scott032 (yoyoyo) 2015-04-16 14:05:00
時獄那麼有誠意我都買得下手了，聖火IF OK的啦~
作者:
qazieru (=w=)
2015-04-16 14:05:00這大家都知道吧...所以TOZ崩了 死士力還不夠
作者:
ace0824 (ACE)
2015-04-16 14:06:00幹嘛一直比爛，又不是別人家爛，BNGI就不爛了
作者:
qazieru (=w=)
2015-04-16 14:08:00你自己扯老任話題的現在又說不要比爛...是哪樣
作者: scott032 (yoyoyo) 2015-04-16 14:08:00
TOZ主要是劇情問題，把某個配角戲份砍光讓人不爽~
作者:
ace0824 (ACE)
2015-04-16 14:08:00最早扯老任的不是我吧
作者: scott032 (yoyoyo) 2015-04-16 14:09:00
而且DLC期間限定免費唷，算很有誠意了
作者:
ace0824 (ACE)
2015-04-16 14:09:00我在機戰版要罵就罵BNGI跟機戰，幹嘛扯其他東西
作者:
qazieru (=w=)
2015-04-16 14:09:00要嘲笑TO跟機戰死士力 這兩系列還沒這麼死 不然就不會TOZ崩 機戰加個小劇情DLC就罵翻
作者:
ace0824 (ACE)
2015-04-16 14:10:00TOZ那個期間限定免費應該是火燒太大，要滅火吧XDTO跟機戰的問題是遊戲後來本身就誠意缺缺
作者: scott032 (yoyoyo) 2015-04-16 14:11:00
機戰那小劇情DLC也還好啦，只是版權作資源分配不均
作者:
ace0824 (ACE)
2015-04-16 14:11:00還搞一堆DLC，才佛也發火吧
作者:
qazieru (=w=)
2015-04-16 14:12:00誠意這東西你是要怎麼比...跟PSP的Z2比人家也沒變貴
作者:
ace0824 (ACE)
2015-04-16 14:13:00就如同我上面說的，TOX等級上限99，歷代都200還砍泳裝支線，泳裝要DLC下載，這東西就是誠意了
作者:
qazieru (=w=)
2015-04-16 14:14:00然後畫面是整個翻新HD跟重畫
作者:
tokyod (走火入模+神的意志)
2015-04-16 14:14:00機戰沒TOZ爛 也沒跳水 所以很OK別再挑剔了(?
作者:
ace0824 (ACE)
2015-04-16 14:15:00遊戲有沒有誠意其實很容易看得出，像一堆召喚獸這點XD
作者: scott032 (yoyoyo) 2015-04-16 14:17:00
召喚獸也很有誠意阿，本來連機體都砍掉，現在讓你聞聞香
作者:
qazieru (=w=)
2015-04-16 14:17:00那是資源分配不公 像UC跟本出太多了架了
作者:
ace0824 (ACE)
2015-04-16 14:18:00一個完結大作，或是週年紀念作，不該好好安排嗎
作者:
qazieru (=w=)
2015-04-16 14:19:00不然寧可讓誠意破表的UC少一些 分散到其他系列...
作者:
ace0824 (ACE)
2015-04-16 14:20:00至少比起卡茲，我更希望阿斯蘭登場XD
作者:
qazieru (=w=)
2015-04-16 14:21:00寺田就說沒錢了啊... 所以我提寧可DLC 也不要沒機但機戰族群很不接受DLC 所以我說死士力要比還跟本不夠...
作者:
ace0824 (ACE)
2015-04-16 14:23:00還是一樣，沒財報沒真相，我只認為是BNGI賺得不夠多才推DLC的
作者: scott032 (yoyoyo) 2015-04-16 14:23:00
沒錢就不要硬塞這麼多作品，塞一塞在來分配不均
作者:
qazieru (=w=)
2015-04-16 14:24:00有哪家是會為了賠錢出遊戲? (-_-)
作者:
ace0824 (ACE)
2015-04-16 14:24:00食慾那種水準，天獄賣成這樣，已經很44了啦，算不離不棄
作者: scott032 (yoyoyo) 2015-04-16 14:24:00
就像EVA版權應該不便宜吧，還是要塞進來打一下醬油
作者:
audi1005 (totot)
2015-04-16 14:24:00Z3 DLC都有買，天獄的DLC劇情演出上比時獄進步不少。但
作者:
ace0824 (ACE)
2015-04-16 14:25:00都花錢買了，水準不夠，當然要抱怨一下阿
作者:
qazieru (=w=)
2015-04-16 14:25:00本來就可預期Z3轉HD化開發費爆增 一定比Z2時期賺的少
作者:
audi1005 (totot)
2015-04-16 14:26:00DLC不是萬靈丹啊 我寧可出類似DP或連獄這類外傳性質
作者:
ace0824 (ACE)
2015-04-16 14:26:00但Z2的主角比Z3吸引人多了，而且一直玩拆兩片賣了
作者:
qazieru (=w=)
2015-04-16 14:27:00響少俠算分部的受害者 大陸那邊玩家還蠻受歡迎的...
作者:
ace0824 (ACE)
2015-04-16 14:27:00當初OG外傳也不錯阿，比起一話一話DLC還不如用同製作引擎作個外傳貼補經費給玩家的觀感也比較好
作者:
qazieru (=w=)
2015-04-16 14:29:00那是因為愁之章正好跟部隊分離才可以這樣作...而且說真的
作者:
audi1005 (totot)
2015-04-16 14:29:00無道德的DLC太容易破壞整體遊戲的完成度 個人是不關痛癢
作者:
qazieru (=w=)
2015-04-16 14:31:00,那價格也不便宜 其實這些都是DLC 玩家心態接不接受而已
作者:
audi1005 (totot)
2015-04-16 14:31:00DLC我會買單當作貼補製作經費 但是本家機戰一旦機體DLC那時 我會直接從這系列畢業(從第四次入門到現在)
作者:
ace0824 (ACE)
2015-04-16 14:32:00就像你去買牛肉麵，跟你說牛肉要另外加錢那我寧可直接多買道小菜的心態來買
作者:
qazieru (=w=)
2015-04-16 14:33:00由上可見機戰群死士力跟本不死啊...
作者:
ace0824 (ACE)
2015-04-16 14:33:00這就是DLC和外傳的差別
作者: scott032 (yoyoyo) 2015-04-16 14:36:00
那你覺得死士力要多少才夠，像隔壁每次都只有三萬片夠嗎
作者: adasin (ada) 2015-04-16 14:38:00
雖然我覺得比喻不像 因為牛肉麵店還是有在賣牛肉湯麵阿
作者:
qazieru (=w=)
2015-04-16 14:42:00這年頭DLC已經是很普遍的作法了... 現在的困境 我寧可他出DLC 這也沒什麼大不了的
作者:
audi1005 (totot)
2015-04-16 14:43:00其實這次天獄的劇情"演出"上 我算滿意至少大頭圖與背景還不少新繪 地圖動畫演出比較多種 FMP戰鬥演出張數貧弱
作者:
qazieru (=w=)
2015-04-16 14:44:00像要老提TO TO的DLC也是行之有年 但死士也是不接受TOZ
作者:
audi1005 (totot)
2015-04-16 14:45:00我是覺得是把經費拿去配音劇情了
作者:
qazieru (=w=)
2015-04-16 14:46:00像副機體DLC我是覺得就跟小道具差不多..不會影響本體當然玩家不接受這做法... 就只能照現在這樣招換獸化...
作者: scott032 (yoyoyo) 2015-04-16 14:47:00
FMP直接拿掉比較實在啦，高中生駕駛都有神人阿響了，誰管那個路人宗介
作者:
asalfex (s.-)
2015-04-16 14:48:00fe if有爭議是有爭議 買雙線還是比天獄便宜‧何必扯進來
作者:
qazieru (=w=)
2015-04-16 14:48:00結果拿了又有玩家要抗議了
作者:
ace0824 (ACE)
2015-04-16 14:48:00本錢不夠就不需要搞那麼多作品參戰阿
作者:
audi1005 (totot)
2015-04-16 14:49:00沒看到TOZ為了賣DLC 被炎上成什麼樣子..
作者:
ace0824 (ACE)
2015-04-16 14:49:00作了資源不夠又被罵，一堆作品沒啥劇情
沒錢(X)不想出資(O)NBGI就一直拿系列作探玩家的底限，這次天獄賣得也不
作者:
qazieru (=w=)
2015-04-16 14:50:00沒看到TOZ為了賣DLC 被炎上成什麼樣子 <-前面不就說了TO
作者:
ace0824 (ACE)
2015-04-16 14:51:00回到最開始，我不是從頭到尾都說不要做DLC了XD
作者:
audi1005 (totot)
2015-04-16 14:52:00TOZ就是DLC玩過頭了 還再推廣機戰多往DLC方向發展...
作者:
qazieru (=w=)
2015-04-16 14:53:00audi1005你先看清楚我到底在講什麼吧還有你知道TOZ的DLC為什麼會反彈嗎..?
作者:
audi1005 (totot)
2015-04-16 14:54:00遊戲公司只會想DLC利潤較好 所以樣多賣DLC 本體利潤低可以省即省
作者: scott032 (yoyoyo) 2015-04-16 14:55:00
不就是為了DLC劇情大改嗎，還改得很硬，留一堆破綻
Z3一個大賣點不就是FMP嗎,怎麼會有人說拿掉,現在的問
作者:
qazieru (=w=)
2015-04-16 14:56:00所以又沒人要機戰這樣做 怎又回頭提TOZ?
作者:
audi1005 (totot)
2015-04-16 14:57:00qazieru TOZ炎上 並不是死士不接受DLC
作者:
ace0824 (ACE)
2015-04-16 14:57:00問題是3Z就已經有一堆DLC啦
作者:
qazieru (=w=)
2015-04-16 14:58:00現在的問題不就在抱怨一些副機被砍 招換獸化
作者:
ace0824 (ACE)
2015-04-16 14:58:00就沒那個屁股就別吃那個瀉藥，買一堆版權沒妥善發揮這就是問題阿
作者:
qazieru (=w=)
2015-04-16 15:00:00所以才提到用DLC方式解決 又再跳回TOZ炎上...
作者: scott032 (yoyoyo) 2015-04-16 15:00:00
FMP就是搞成那樣才讓人不爽阿，不如拿掉吧。討厭它就別
作者: scott032 (yoyoyo) 2015-04-16 15:01:00
讓它加入阿，何必硬塞在來羞辱它呢
作者:
audi1005 (totot)
2015-04-16 15:02:003Z天獄 DLC 聖王國的明日 這關不太該放DL 其他無關痛癢
作者:
qazieru (=w=)
2015-04-16 15:02:00所以我說機戰族跟本不死 這年頭聽DLC就怕成這樣的很少了
作者:
ace0824 (ACE)
2015-04-16 15:03:00我從頭到尾都說不希望機戰有DLC喔，無論任何性質的
作者:
qazieru (=w=)
2015-04-16 15:03:00連魔界戰記都已經有大量的DLC角色...
作者:
ace0824 (ACE)
2015-04-16 15:04:00魔界戰記的玩家群都比機戰小眾了，外加必出強化版XD
作者:
qazieru (=w=)
2015-04-16 15:04:00畢竟寺田自己都講是沒預算了...機戰這方面的困境是顯而易
作者:
audi1005 (totot)
2015-04-16 15:05:00怎麼不是一回事 TOZ的DLC的確破壞了遊戲的完整性與宣傳
作者:
qazieru (=w=)
2015-04-16 15:05:00見的 只能從維持現在砍機作法 或是DLC補財
作者:
ace0824 (ACE)
2015-04-16 15:05:00廠商的問題跟玩家無關阿，JOJO ASB也說經費不足
作者:
audi1005 (totot)
2015-04-16 15:06:00詐欺，機戰開始機體DLC是否會構成同樣是宣傳上的詐欺呢?
作者:
ace0824 (ACE)
2015-04-16 15:06:00搞個單機電池DLC，這玩家還要買單嗎XD
FMP的敵方戰鬥動畫做得很有誠意啊,所以才更讓人不爽
作者: scott032 (yoyoyo) 2015-04-16 15:07:00
製作群:嘿嘿，我們不是討厭FMP唷，我們只是討厭密銀
作者:
qazieru (=w=)
2015-04-16 15:08:00OK 那就看玩家選擇砍機作法了....
作者:
audi1005 (totot)
2015-04-16 15:08:00就像Z3時獄把劇情可用蹦太居做成DLC會惹玩家不爽一樣
作者:
ace0824 (ACE)
2015-04-16 15:09:00不要每次宣傳系列最大作，買一堆版權回來，隨便做還不如挑選一些遊戲劇情會用到的作品好好做這樣的Z3不是比現在好多了
作者:
qazieru (=w=)
2015-04-16 15:10:00碰太什麼時後變DLC機了...
作者:
audi1005 (totot)
2015-04-16 15:10:00抱歉 更正 前面有 假如
作者: scott032 (yoyoyo) 2015-04-16 15:10:00
塞到爆→草草帶過→剩下的跑原創~喔耶
作者:
audi1005 (totot)
2015-04-16 15:11:00意思是仿效TOZ模式 Z3宣傳時有蹦太戰鬥畫面劇情也有出現最後 告訴你要買DLC才能自由換乘 這樣玩家能接受嗎?
作者: scott032 (yoyoyo) 2015-04-16 15:13:00
只要名倉不當劇本，或許我能接受喔XD
作者:
qazieru (=w=)
2015-04-16 15:14:00...這只要宣傳不放不就好了 畢竟會砍的都是些作品副機
作者:
ace0824 (ACE)
2015-04-16 15:14:00就說3Z和TO系列的最大問題不在於DLC，而是在於本身遊戲就沒啥誠意，還外加一堆DLC了
作者:
qazieru (=w=)
2015-04-16 15:15:00像是Z3的其他原創角集合...算是讓人驚喜吧 可惜不能用
作者: scott032 (yoyoyo) 2015-04-16 15:16:00
說到副機只好在笑一次阿斯蘭了XD，連UC系配角都不如
作者:
qazieru (=w=)
2015-04-16 15:21:00反正說再多也影響不到NBGI決策...不過我是有跟沒有寧可DLC派 像現在少數存活的SRPG如魔戰,FE 賣角都已經是很普遍的事...
作者:
ace0824 (ACE)
2015-04-16 15:23:00重點是3Z真的做得不怎麼樣，很讓人失望DLC那些倒還是其次
作者:
qazieru (=w=)
2015-04-16 15:24:00而且也說了 就是像阿斯蘭等副角,原創副角等放DLC 這些又不影響主線
作者:
ace0824 (ACE)
2015-04-16 15:25:00真的做了再說吧，最慘就溫水煮青蛙TOZ那樣的事件再次發生，機戰越來越小眾是可預見的
作者:
qazieru (=w=)
2015-04-16 15:29:00其實Z3的機體數量也不少了...只是作品差別太多像UC豪華到雜魚機都齊 OO+W+MF至少6機 相反X 倒A SEED被壓縮...
作者:
esaka (disillusion)
2015-04-16 15:53:00常出這種爛貨 我看整個team直接淘汰算了
作者:
oread168 (大地的精éˆR)
2015-04-16 16:17:00玩了時獄跟天獄 老實說天獄算滿意了
作者:
kctrl (小瓜呆)
2015-04-16 16:21:00到底誰規定死士就要接受DLC的.....這根本兩回事吧我寧願他開賣就賣個1萬以上，要買不買看個人我也不要買了玩完才知道，後面還有一狗票的DLC在等你買一個是使用者自己願打願受，一個是廠商挖坑根本是兩回事還有，TO系列TOX就走一狗票人了，絕對不是TOZ才走光很多是TOX就閃了的，回來打打TOZ這個落水狗而已wwwTOX之前DLC對本篇影響度還算小，TOX就是完全的範本，告訴你放任廠商玩DLC商法的時候，作品可以有多扯
作者:
bostafu (河童騎士)
2015-04-16 16:27:00其實TOG就有很多人不爽了，只是後來有出TOGf在PS系主機上
作者:
kctrl (小瓜呆)
2015-04-16 16:27:00TOV TOG的完全版商法又是另外一個故事了....(補個幹!
作者:
bostafu (河童騎士)
2015-04-16 16:28:00挽回一點人氣，不然以我買Wii版的感覺也是濃濃的閹割感誰知道到TOX大家都以為會出完全版的等半天居然直上TOX2..
作者:
kctrl (小瓜呆)
2015-04-16 16:29:00我為了TOV買360，為了TOG買Wii...（遠目PS3版也有買，簡直專業44
作者:
qazieru (=w=)
2015-04-16 16:30:00所以我說了機戰跟TO玩家跟本不死 不然TOZ就不會崩 機戰一提DLC就怕成這樣別忘了機戰自PS一路走來 不管爛作優作制作人都是寺田
作者:
kctrl (小瓜呆)
2015-04-16 16:32:00為什麼樓上這麼愛DLC...
作者:
qazieru (=w=)
2015-04-16 16:33:00而機戰現在的困境不是為了多A你 而是經費就是不足...
作者:
kctrl (小瓜呆)
2015-04-16 16:33:00如果遊戲完整，追加章節劇情，DLC我買啊
作者:
qazieru (=w=)
2015-04-16 16:35:00因為我又不只玩機戰...DLC早就見怪不怪 只要合理就好
作者:
kctrl (小瓜呆)
2015-04-16 16:35:00只能靠廠商自主規制的東西，最後結果會怎樣，卡普通跟BNGI不是用他的下限告訴你了?另外，廠商經費不足就做他力所能做的事情，要玩家幫忙付開發費請拿出相應產品，而不是靠玩家的憐憫，如果需要靠玩家的憐憫的話，這個招牌真的收掉算了消費者付費對產品提出要求，我以為是很理所當然的事..XD
作者:
qazieru (=w=)
2015-04-16 16:38:00用DLC不如收掉? 所以說真奇怪機戰群怕成這樣沒人說不能要求啊? 只是現實就是開發費不夠 而我表達寧可多花點錢讓作品更完整的看法畢竟開發費越來越高 我也不否定定價提升
作者:
kctrl (小瓜呆)
2015-04-16 16:43:00為什麼你一定要追著DLC打..XD我覺得我內容應該不是專打DLC吧...
作者:
qazieru (=w=)
2015-04-16 16:43:00畢竟現在很多一般遊戲也賣到七千多了...這麼多版權作的還只賣八千
作者:
kctrl (小瓜呆)
2015-04-16 16:44:00看起來我應該沒有反對DLC，只是反對犧牲遊戲完整性的DLC是我表達能力不好嗎Orz
作者:
qazieru (=w=)
2015-04-16 16:45:00因為DLC可以事後補 像這次沒阿斯蘭就希望有DLC
作者:
kctrl (小瓜呆)
2015-04-16 16:45:00這就是重點...你怎麼有辦法抑制廠商是事後補，而不是事前拔掉叫你事後買完全沒有監督的機制，希望靠商人的良心？而已目前日本廠商的狀況來看，拔掉的遠比補充的多非常之多
作者:
audi1005 (totot)
2015-04-16 16:46:00DLC該是BONUS而不是要玩家多花錢讓遊戲完整的勒索
作者:
oread168 (大地的精éˆR)
2015-04-16 16:47:00TOX銷量+X2銷量屌打系列全部 要戰來戰(ˊ_>ˋ)
作者:
qazieru (=w=)
2015-04-16 16:47:00那目前所有有賣DLC的不都這樣...我一直強調只要合理而且看你一直忘了不管好的差的機戰都是寺田而上頭要怎樣的決策 寺田也只能照聽 像PSV硬轉成PS3版而NBGI要開錢源 所以我才認為與其沒有不如折衷成DLC反正上頭真要你開無良DLC 寺田還不是不得不從
作者:
kctrl (小瓜呆)
2015-04-16 16:53:00反正Tales這麼愛的系列都畢業了.
作者:
qazieru (=w=)
2015-04-16 16:53:00像TOZ是因為很破壞整體架構才會如此反彈
作者:
audi1005 (totot)
2015-04-16 16:54:00那就看吧 機戰走機體DLC會不會毀了這系列(已經有OE前例
作者:
qazieru (=w=)
2015-04-16 16:54:00說真的現在存活的SRPG..賣DLC角色實在不是什麼大不了的事
作者:
kctrl (小瓜呆)
2015-04-16 16:54:00真要遇到神亂搞 玩家直接選擇拒買也比花錢當孝子好Orz
作者:
oread168 (大地的精éˆR)
2015-04-16 16:55:00TOZ覺得水神殿後開始不知所云...我還玩了3次(掩面重點是不花這邊我沒地方花(ˊ_>ˋ) 真該死
作者:
kctrl (小瓜呆)
2015-04-16 16:56:00TOX玩完後，我紀念性的買了TOX2....到現在還沒拆(遠目
作者:
qazieru (=w=)
2015-04-16 16:56:00OE本體本來就是DLC啊...話說OE的DLC也是不買不會怎樣
作者:
oread168 (大地的精éˆR)
2015-04-16 16:56:00還好方塊社要丟SO5出來救援了．Δ ．
作者:
qazieru (=w=)
2015-04-16 16:57:00章節跟機體全買差不多等於一款正常機戰的價格
作者:
kctrl (小瓜呆)
2015-04-16 16:57:00就算你知道他是個垃圾，沒遊戲玩你還是只能掐著鼻子買了:(
作者:
oread168 (大地的精éˆR)
2015-04-16 16:58:00OE我好像也買了幾章 因為有天元所以想多玩點不過後來打蛋打得好膩...
作者:
audi1005 (totot)
2015-04-16 17:00:00....Q大 你真的有玩完/買完OE(包含DLC)嗎? 故事遊戲性基本上已經是全毀了
作者:
kctrl (小瓜呆)
2015-04-16 17:03:00OE有故事性？不對，他甚至連基本的遊戲性跟快適度都是嚴重的大問題，根本是SRW系列中近期最黑的黑歷史好嗎XD
作者:
MaiLu 2015-04-16 17:06:00身為20多年的機戰迷，我覺得有限度且合理的DLC是可接受的我實在是不想再看到同樣的機體跟人物一直在重複登場
作者:
ace0824 (ACE)
2015-04-16 17:07:00TO系列歷代賣最好的是TOS，全世界GC加PS2約150萬片
作者:
MaiLu 2015-04-16 17:07:00前幾天我全破再世後，拿出PS版的EX重玩..雖然機體不會動，但是看到豪將軍的登場，竟然有點感動
作者:
kctrl (小瓜呆)
2015-04-16 17:07:00我基本希望就算是要，最好是像OG外傳，Z3後篇前傳這種方式
作者:
MaiLu 2015-04-16 17:08:00原因不是畫面多精緻，而是我終於看到不一樣的機器人了= =..
作者:
ace0824 (ACE)
2015-04-16 17:08:00再來是PS2的TOD，約110萬，TOX則是100萬
作者:
kctrl (小瓜呆)
2015-04-16 17:08:00不影響本篇的方式去運作..
作者:
ace0824 (ACE)
2015-04-16 17:09:00如果是TOX1+2的銷量，也不如TOS+TOSR阿XD
作者:
qazieru (=w=)
2015-04-16 17:09:00機戰走機體DLC會不會毀了這系列(已經有OE前例) <-因為有人這樣講 但OE的問題又不在機體DLC跟分章賣關係
作者:
ace0824 (ACE)
2015-04-16 17:11:00OE比較像實驗作，但3Z身為本家作，還是不怎麼樣
作者:
MaiLu 2015-04-16 17:11:00雖然我不完全排斥DLC，但我覺得版權機體不太可能DLC因為版權機體是要成本的，放在DLC裡，表示成本不一定能回收除非，B社真的無良到..新作一片賣8000日幣..
作者:
oread168 (大地的精éˆR)
2015-04-16 17:12:00P2+PSP版 D+D2 1.44阿 S+SR還真的爆多(ˊ_>ˋ)
作者:
MaiLu 2015-04-16 17:13:00然後魔神DLC一台賣500或1000...
作者:
oread168 (大地的精éˆR)
2015-04-16 17:13:00P2版的D+導演不到1M吧
作者:
ace0824 (ACE)
2015-04-16 17:13:00其實3Z的DLC比較像想多賺點，而不是要回收成本
作者:
qazieru (=w=)
2015-04-16 17:14:00一台500~1000太貴了...我覺得像OE的200還OK
作者:
ace0824 (ACE)
2015-04-16 17:14:00上面寫錯，PS的TOD是110萬，PS2的TOD2是97.7萬
作者:
MaiLu 2015-04-16 17:15:00而且機體DLC有一個大問題，就是該機體絕對是只有機體參戰，
作者:
audi1005 (totot)
2015-04-16 17:15:00OE DLC包含了經驗值加倍與素材 機體DLC主線基本沒劇情
作者:
oread168 (大地的精éˆR)
2015-04-16 17:15:00S+SR 2.09M > X+X2 1.95M
作者:
ace0824 (ACE)
2015-04-16 17:16:00就買機體附贈一話劇情關加資金和道具就好啦
作者:
audi1005 (totot)
2015-04-16 17:16:00為賣DLC才會做出那種強迫練功/刷素材的關卡設定
作者:
MaiLu 2015-04-16 17:16:00像很久以前的SRW 64跟 SRW Link Battler的連動就有類似的問題，F91跟豪將軍要兩者連動才會參戰但是廠商又不知道玩家何時會連動，所以就只有機體出現，幾乎沒有原作劇情（只會用一話交代亂入的過程）
作者:
ace0824 (ACE)
2015-04-16 17:17:00像FMP參戰，然後把彭太君做成DLC這樣也可以阿XD
作者:
kctrl (小瓜呆)
2015-04-16 17:19:00然後無限正義也DLC 過去Z1主角也DLC 過去Z2主角也DLCZ1Z2參戰角色只有主角，配角請DLC，合體技另購
作者:
MaiLu 2015-04-16 17:21:00拍寫我還沒玩天獄，所以不知道繃太君是不是無關劇情XD
作者:
kctrl (小瓜呆)
2015-04-16 17:21:00然而玩家早已看透這一切!!!
作者:
ace0824 (ACE)
2015-04-16 17:22:00其實最大的問題點，是玩家不知道機戰開先例有了機體DLC會誇張到什麼程度，因為玩家不知道財報
作者:
audi1005 (totot)
2015-04-16 17:23:00天獄 蹦太劇情在DLC中 不過是隱藏機50幾話會拿到
作者:
ace0824 (ACE)
2015-04-16 17:23:00說不定TOZ也可以說真之夥伴是因為要回本才這樣惡搞然後還一堆玩家會替TOZ說，開發經費有限砍女主角也是不得已的這樣子每個玩家都必須有包容心
作者:
kctrl (小瓜呆)
2015-04-16 17:25:00玩家會討厭DLC也是因為某些廠商一直在給大家秀他們的下限
作者:
ace0824 (ACE)
2015-04-16 17:25:00日廠RPG也沒剩下幾作，再不買就玩不到了
作者:
ace0824 (ACE)
2015-04-16 17:26:00以前隱藏要素是玩家的福利，現在變成DLC了XD
作者:
kctrl (小瓜呆)
2015-04-16 17:26:00Ace大，不用擔心，至少這種論調我只在台灣聽過XD
作者:
ace0824 (ACE)
2015-04-16 17:27:00機戰板不就看得到了，一堆人超替廠商著想的XD
作者:
kctrl (小瓜呆)
2015-04-16 17:27:00這是台灣特殊國情，不管什麼產品，當全世界都在罵原廠台灣總是會有一排人跳出來說大家都沒同理心www
我轉一下那位翻譯了TO全劇情的沙下夜雪對真之夥伴的看法好了,這樣大家才會知道死士是怎麼看的(′･ _･`)
作者:
ace0824 (ACE)
2015-04-16 17:29:00我也買了XBOX的TOV和GC的TOS，算不算44 XD
作者:
ace0824 (ACE)
2015-04-16 17:32:00喔，還有Wii的TOG XD
他們說好的那些生離死別劇情我只覺得本來就是好牌假如一個二十年的系列還打不好這種好牌還是快點倒了吧
作者:
ace0824 (ACE)
2015-04-16 17:33:00我覺得TOX就是給44的強大懲罰，不過還是有人玩得很開心XD
作者:
kctrl (小瓜呆)
2015-04-16 17:34:00TOX其實就是個普作，不到糞但是用系列當標準來看，糞到不行
作者:
ace0824 (ACE)
2015-04-16 17:35:00TOX如果不掛15週年作，我覺得還OK，但它掛了其實現在JRPG少之又少，TO已經算其中頂尖了
作者:
kctrl (小瓜呆)
2015-04-16 17:38:00就跟Z3一樣，如果不是掛機器人大戰，就是個中上的普作
說到蹦太...蹦太跟泰莎的戰鬥動畫是這次FMP我方能看的
作者:
ace0824 (ACE)
2015-04-16 17:39:00也難怪BNGI有恃無恐，不過我會想支持Xenoblade X XD
少數(野蠻人大招連空跟地的差別都沒有,已經不是甚麼忠實原作的問題了...)
作者:
kctrl (小瓜呆)
2015-04-16 17:40:00就像學生一樣嘛，你一直考八、九十分，哪天突然考個六十也是會被全世界關切www一直考二、三十的，哪天考個六十出來，也會被全世界稱讚雷神王表示：不要以為你偷婊我我不知道（誤）
巴哈TO板真的有人拿光響DLC來護toz的,呵呵呵
作者:
ace0824 (ACE)
2015-04-16 17:53:00我在巴哈人龍板罵人龍5劇情根本沒演完，也有人跟我說漫畫單行本也是有續集的護航法阿XD
作者:
qazieru (=w=)
2015-04-16 17:56:00普通的討論串總有人想亂酸還酸到族群身上日本沒有? 明明2ch討論串也談很多
作者:
ace0824 (ACE)
2015-04-16 17:57:00這串最該酸的就是3Z和BNGI兩個，其他就算了吧
作者:
qazieru (=w=)
2015-04-16 17:57:00而且這邊又沒人讚同TOZ的作法 有些人真不知道耳朵怎樣
作者:
ace0824 (ACE)
2015-04-16 17:58:00就說TOZ發展成這樣，大家也怕機戰溫水煮青蛙阿
作者:
qazieru (=w=)
2015-04-16 18:00:00ace0824:說不定TOZ也可以說真之夥伴是因為要回本才這樣惡搞 然後還一堆玩家會替TOZ說，開發經費有限" <--所以像這些之類的是要表達什麼?
作者:
ace0824 (ACE)
2015-04-16 18:01:00我舉個例子阿，不然一堆人關心機戰倒不倒怎麼沒人關心TO了XD
作者:
qazieru (=w=)
2015-04-16 18:01:00從頭到尾也沒看過機戰玩家有讚同TOZ那種搞法的刻意亂酸故意引人生氣?
作者:
ace0824 (ACE)
2015-04-16 18:02:00對阿，就是怕機體DLC真的再本家機戰搞出來了誰知道會不會變成TOZ這樣，誰知道BNGI的下限
作者:
qazieru (=w=)
2015-04-16 18:03:00而且開發時間跟預算不足也都是寺田親自講的
作者:
ace0824 (ACE)
2015-04-16 18:03:00玩家不替其他玩家著想，只替廠商著想的思維確實很獨特阿就說沒財報了
作者:
qazieru (=w=)
2015-04-16 18:04:00你可以表達擔心啊? 但亂扯一起亂酸是怎樣?
作者:
ace0824 (ACE)
2015-04-16 18:04:00那JOJO ASB不也是預算不足，搞了個單機電池DLC
作者:
MaiLu 2015-04-16 18:04:00我還蠻好奇日本的2ch網友們說了什麼。有沒有哪位大大能幫忙翻譯？
作者:
ace0824 (ACE)
2015-04-16 18:05:00基本上，本作劣評居多啦
作者:
kctrl (小瓜呆)
2015-04-16 18:05:00日本板友也是酸民居多，護航真的是少數...
作者:
qazieru (=w=)
2015-04-16 18:05:00JOJO的事不想理 都還沒提你無亂哉贓我說啥JOJO好玩
作者:
kctrl (小瓜呆)
2015-04-16 18:06:00應該說從Z2就開始酸到現在了XD
作者:
ace0824 (ACE)
2015-04-16 18:06:00我才想說你沒玩過，是護航啥啦XD我只是舉個例子，說明奇妙的護航現象而已
作者:
kctrl (小瓜呆)
2015-04-16 18:07:00反正到最後生命自己會找到出路嘛。就和平討論就好:)
作者:
qazieru (=w=)
2015-04-16 18:07:00你先提一個誰讚同機戰學TOZ搞法再護航的如何?TOZ是發售前一直打著女主角的結果主線都不能用,那種就算
作者:
ace0824 (ACE)
2015-04-16 18:08:00我是很好奇沒財報，一直說DLC是逼不得已是那來的
作者:
MaiLu 2015-04-16 18:09:00到底2CH的網友說什麼啦...看得懂的大大能否幫忙翻譯 *_^
作者:
qazieru (=w=)
2015-04-16 18:09:00事後補個人DLC也跟本爆炸的做法
作者:
ace0824 (ACE)
2015-04-16 18:09:00JOJO ASB也是發售前最後一彈PV才提到單機電池DLC阿然後人家也資金不足，還是你推崇的CC2
作者:
qazieru (=w=)
2015-04-16 18:10:00這本串覺得機戰加入DLC無所謂的,都再三強調是合理的DLC了
作者:
ace0824 (ACE)
2015-04-16 18:10:00然後這跟無良商法和遊戲爛有啥關係就說天知道一開始所謂合理，後來會變怎麼樣耶
作者:
qazieru (=w=)
2015-04-16 18:11:00不就你們最後又在亂酸 還合平討論
作者:
ace0824 (ACE)
2015-04-16 18:11:00TO系列去爬爬文，一開始大家也說是無關緊要的DLC阿XD你就是這樣，把自己的敵意加在別人身上，才處處被水桶
作者:
qazieru (=w=)
2015-04-16 18:14:00那你不過是躲版規偷酸才沒被水桶
作者:
ace0824 (ACE)
2015-04-16 18:14:00作者:
ace0824 (ACE)
2015-04-16 18:16:00我是不覺得有啥激怒人的啦
作者:
qazieru (=w=)
2015-04-16 18:16:00看看04/16 17:24 下面開始的是誰在故意
作者:
ace0824 (ACE)
2015-04-16 18:18:00隨便找一篇，缺點：有料DLC、以參戰作品之多，可出擊的小隊太少了，分岐次數太多了這我只能說"願者上鉤"另一篇一星的是說"這是以掌機為中心開發的，跟K差不多"
作者:
qazieru (=w=)
2015-04-16 18:20:00→ ace0824: 然後還一堆玩家會替TOZ說，開發經費有限
作者:
ace0824 (ACE)
2015-04-16 18:20:00"唯一的優點是讀取速度變快了"
作者:
ace0824 (ACE)
2015-04-16 18:21:00你不就說"經費有限，砍機體是不得已的"
作者:
eddiego (zato)
2015-04-16 18:21:00糟了 我覺得還滿好玩的耶 我是不是哪裡出了問題...
作者:
qazieru (=w=)
2015-04-16 18:21:00→ kctrl: Ace大，不用擔心，至少這種論調我只在台灣聽過→ ace0824: 機戰板不就看得到了，一堆人超替廠商著想的X→ kctrl: 這是台灣特殊國情，不管什麼產品，當全世界都→ kctrl: 台灣總是會有一排人跳出來說大家都沒同理心www
作者:
ace0824 (ACE)
2015-04-16 18:22:00平均三顆星阿，其實就很普通阿，只是以結局來說不及格
作者:
qazieru (=w=)
2015-04-16 18:23:00這些句子不就赤裸裸的取笑想激怒他人
作者:
ace0824 (ACE)
2015-04-16 18:23:00這有什麼，不就現實出現的現象
作者:
qazieru (=w=)
2015-04-16 18:25:00現實? 說本串讚同TOZ的DLC 砍女角是不得已的在哪???
作者:
ace0824 (ACE)
2015-04-16 18:26:00就說是舉例了，還加了個"說不定"既然機戰板有人認為"砍機體是不得已的"說不定世上有其他人認為"砍女角是不得已"的阿
作者:
qazieru (=w=)
2015-04-16 18:28:00所以非現實嘛? 你這些句子不就是故意引人生氣
作者:
ace0824 (ACE)
2015-04-16 18:29:00所以說"願者上鉤"，別自己拉椅子坐不就好了
反正就有人每篇看到一點不順眼就開始尖銳回推文不戰也難 科科
作者:
kctrl (小瓜呆)
2015-04-16 19:37:00整篇文章只看自己想看的部份，實在沒什麼好討論的現在已經發生且正在發生的事情遮著不看，得到的結果自然跟別人都不一樣
幹麻自己拉椅子坐，那種莫名護航的巴哈一堆，又沒指名是誰，這麼敏感建議別上討論區了
作者:
kctrl (小瓜呆)
2015-04-16 19:43:00話說我還挺少見PTT這樣專指某些句子特地回文的方式耶是不是要加個@功能，感覺超有趣XD
作者:
kctrl (小瓜呆)
2015-04-16 19:45:00另外，討論本來就有正方反方，不喜歡對方的意見要嘛無視
作者:
kctrl (小瓜呆)
2015-04-16 19:46:00要嘛就提出自己的意見想辦法說服對方，這不就是討論區存在的價值?
作者:
ace0824 (ACE)
2015-04-16 19:47:00其實人是很難互相說服的，彼此找個停損點會比較恰當
作者:
demonOoO (demonOoO)
2015-04-16 19:49:00拖太長真的我比較喜歡單片完整跑完收錄的作品 太多跑龍套了...
作者:
kctrl (小瓜呆)
2015-04-16 19:50:00也是啦，畢竟遊戲是很主觀感受的東西，大家覺得好吃
作者:
demonOoO (demonOoO)
2015-04-16 19:50:00例如想一次玩完UC鋼彈 但分成三代 很累~
作者:
kctrl (小瓜呆)
2015-04-16 19:51:00並不代表你就一定要覺得好吃
作者:
ace0824 (ACE)
2015-04-16 19:51:00我覺得是懲罰遊戲的TOX也是有人覺得超棒阿
作者:
ace0824 (ACE)
2015-04-16 19:52:00但也沒辦法說誰對誰錯，不過TOX肯定是系列中極沒誠意的一代XD
作者:
kctrl (小瓜呆)
2015-04-16 19:52:00看電波啦，TOX跟我電波不合，我無法接受一個如此娘的主角劇情也不是我的菜
作者:
ace0824 (ACE)
2015-04-16 19:53:00TOX這主線就男主角跟著女主角屁股後面跑阿XD
作者:
kctrl (小瓜呆)
2015-04-16 19:54:00歷代都有的壓摳在一次作品全都拔光也挺屌的
作者:
qazieru (=w=)
2015-04-16 19:55:00連Z3 W都可以說不錯 基本上無法期待客觀的討論 <-為何說
作者:
kctrl (小瓜呆)
2015-04-16 19:55:00Z3的原罪真的是因為他是系列結束作，不然其實還不差
作者:
qazieru (=w=)
2015-04-16 19:56:00W不錯就是不客觀? 況且我是說普通吧?
作者: a22880897 2015-04-16 19:56:00
因為W在Z3演出真的很爛啊 Z2明明很好 越做越回去
作者:
kctrl (小瓜呆)
2015-04-16 19:56:00至少算普作以上，可惜大家期待了這麼久端出來的菜品只是這等級就...(ry當然，各種偷雞摸狗亂搞真的就很難護航XD
我個人是覺得相反，因為作為系列作的完結所以這種品質應該扣更多分
作者:
MaiLu 2015-04-16 19:57:00我倒是覺得怎麼有人時間這麼閒，戰遍各大版
作者:
qazieru (=w=)
2015-04-16 19:58:00連別人說過什麼都搞錯....
作者:
MaiLu 2015-04-16 19:58:00把時間拿去打電動不是更好
作者: a22880897 2015-04-16 19:58:00
連維持水準都不行 更何況其他鋼彈演出都還提升不少
作者:
kctrl (小瓜呆)
2015-04-16 19:58:00對啊，最後應該最閃光的反而平淡而且各種偷料，所以才會被粉絲狂批
作者:
ace0824 (ACE)
2015-04-16 19:59:00我現在是當閒聊，而且我同時在玩食慾篇
作者:
kctrl (小瓜呆)
2015-04-16 19:59:00如果以一般SRW的標準來看，至少還算有不少閃光點像天元跟反逆（明明沒劇情）真的不錯
作者:
qazieru (=w=)
2015-04-16 20:00:00好拉我就不拉倚子 所以MaiLu到底是在講誰? ace?
作者:
kctrl (小瓜呆)
2015-04-16 20:00:00但是後篇各種趕場快速結尾就很糟糕了（聳肩)
W本次水準 正常會護航的人都嫌爛不要提他們了 還能覺得不差 那要說多客觀
作者:
qazieru (=w=)
2015-04-16 20:43:00講不能覺得某處好不然就不客觀的那種人才是最不客觀的...而且自己記錯了還能講的這麼大聲 (-_-)
從主觀的關點出發得不到別人認同 真以為都是別人太主觀？
作者:
kee32 (終於畢業了)
2015-04-16 22:16:00去看看笨呆賣模型的賤樣（笨呆 Premium），會發現機戰這樣搞還是客氣的。一賤還有一賤賤！
作者:
MaiLu 2015-04-16 22:43:00怒噓魂商店
傳奇系列爛掉已經是事實了 當初買TOHR真的改劇情賭爛到極點 看到那堆DLC服裝是還好 回到這次天獄篇感覺就只是時獄篇加強版 Z1一堆人不知道死哪去 召喚獸就算了 連台詞都少的可憐 真要說劇情 我感覺宗介那些有學生背景的比較有互動跟台詞 然後跑原創劇情感覺草草收場 雖然號稱完結作 卻覺得沒感覺 只是為了交差而已
作者:
CALLING (Hideki)
2015-04-17 09:34:00Z3的W鋼演出的確是比Z2還弱得多
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windmax1 (I do my best)
2015-04-17 10:45:00掉毛普通 其他機體爛 大概是這樣
作者:
oread168 (大地的精éˆR)
2015-04-17 11:23:00掉毛也沒到特強 剩下用愛補正 zerosystem也是安定的+20再搭響爺sufia發動 技量就+30了 學再攻擊就棒了ww
作者:
scottayu (å½è£æˆç†Ÿå¥³æŽ§çš„æ£å¤ªæŽ§...)
2015-04-17 20:26:00Z系列最棒的反而是一代 後面每況愈下 新系統大多恨爛Z1對小隊系統的改革 適中的難易度都很剛好說
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egg781 (å–µå‰)
2015-04-17 20:33:00同意樓上,Z1的完成度說真的Z2~Z3望塵莫及
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windmax1 (I do my best)
2015-04-17 20:50:00Z1系統最耐玩最棒無誤 但是中後期非常拖台錢 z3還是較爽快
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bostafu (河童騎士)
2015-04-17 21:44:00對我來說Z系列最大的亮點就是出了苦勞這個超有梗的主角
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audi1005 (totot)
2015-04-17 22:44:00對我而言z1最大價值是可以打爆某人與眾作品對某人的嗆聲原創角我比較喜歡Z2的苦勞與王子Z3反而想不出特別讓我讚賞的地方 雖然不算太差的作品
沒玩過Z1 但Z2苦勞這角色太成功了仔細想想，都想把Z2買回來重打了...說不定比Z3更有趣
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dephille (一鍼同體！全力全快！)
2015-04-17 23:48:00Z3原創的亮點就是AG...(認真)
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oread168 (大地的精éˆR)
2015-04-17 23:59:00AG:．Δ．哪天我也要來AG．ＧＡＩ一下
下面推文超好笑的 個人主觀地認為是：不想和SRW說再見的死士幫只看成績的廠商著想 不論本篇如何 夠努力給牡蠣本篇完成度可以了 推出DLC補足一點預算 下次會更好 Ya~
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esaka (disillusion)
2015-04-20 11:39:00Z2比Z3亮眼無誤
作者:
Barrel (桶子)
2015-04-20 12:50:00之後就會進化成 AミG‧レイ ˊ_>ˋ