Re: [討論] 學弟妹們請以醫牙電資財金為目標(補報告)

作者: kevin1212 (fur)   2020-06-13 08:12:21
既然都有人點名惹 小弟我獻醜一下好惹
不過今天先不要講貝氏 貝氏作圖跟搭配公式講要花很多時間準備
先看看推文有人說到104的資料好惹
美國資料我現在懶得點 我期末考完再看看><
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做資料科學的步驟第一項就就是資料如何收集
在104圖表下方 他都有寫說資料來源如何來

資料來源:104人力銀行履歷資料庫,該學系畢業生(含日/夜間部)填答薪資及職
務特性問卷而來,並由系統逐一檢驗,以確保資料的正確性。 圖表資料固定於每
月第一周更新,剔除超過一年的樣本;以確保資料的時效性。

上面是引用自104網站 可是
第一個很大的缺陷應該大家都能看出來
就是樣本數太少
我沒有特別去估算一間學校的畢業生有多少啦
不過抓一下 大係一個年級大概都80~100吧 現在2020 不看最近建立的學校
畢業生的總數至少都有2000左右
那這樣抓的話 他整體人數都只有抓 200人左右 這個是數量非常少的
很難做大樣本分析 不過沒關係 統計如果只會大樣本分析 早就被淘汰了
那接下來第二個步驟 我們要做model
可是 這個網站 的model 方式 只有做order statistic
簡單的說就是大小排序而已
很明顯 從網站給的分佈 我們只知道 幾%的人在哪個區塊
但要如何從樣本推到母體
從我的角度看來是無法啦 畢竟只從order statistic中 很難看出任何的資訊
依目前所學過的 我猜想 poisson 或是 multinomial 可能會好些
不過還是要回頭做一些假設檢定來看看model合不合適啦
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除此之外 主張104的統計無用還可以用以下角度
1.統計時有沒有把樣本背景盡力消除
講白一點 就是高中的不變變因有沒有確實處理好
這個可以透過分類方式處理 (這裡很明顯沒有)
或是用大數據的方式來稀釋這些雜訊(這裡也沒有)
因此很可能 薪資跟科系只有相關性 而缺乏因果關係
2.另一個問題是發明民調的人(我忘記叫啥了QQ) 也犯的錯誤
就是他今天搜集的資料 已經是condition在 會使用104找工作填問卷的前提了
這就是很容易出現的資料搜集偏差 可能這些人有共同的某些特質
例如薪水較高的理組 薪水較低的文組等等
都是可能會出現的問題
其他的還有一些關於資料上的問題 就可以連接到貝氏理論了
如果有人想聽下次再打 我要去念期末惹QQ
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BTW 如果想知道一個科系可以幹嘛 薪水多寡 其實每個係辦都會去統計自己系上同學
你去找係辦都可以比104準喔
作者: LaAc (深淵戰士)   2020-06-13 08:24:00
作者: aristoIris   2020-06-13 09:49:00
作者: afflic (afflic)   2020-06-13 13:06:00
你以為系上統計的就比較準?你可以說104不準,但你也找不到更好的標準
作者: geminitw (geminitw)   2020-06-13 15:48:00
可以說結論嗎?
作者: WanYC (琬)   2020-06-13 16:51:00
作者: NomeL (暱稱是甚麼owo)   2020-06-13 17:57:00
系上統計肯定比任何求職網準啊
作者: MT6797 (Helio-X20)   2020-06-13 19:30:00
算各有參考性吧,理工科畢業發展前段的不會用104,發展後段的不會回報系上,一個偏低估一個偏高估。
作者: shawyj (shaw)   2020-06-13 19:36:00
MT說的貼切.很多發展比較不順的系友不會回報或參加同學會我們班同學會其中ㄧ餐常是大咖同學請的
作者: MT6797 (Helio-X20)   2020-06-13 19:38:00
1/2~2/3畢業生回報這只有剛畢業那幾年吧?我幫忙過系友召
作者: shawyj (shaw)   2020-06-13 19:40:00
没那種身分要去買單也會不好意思
作者: MT6797 (Helio-X20)   2020-06-13 19:40:00
集,畢業五年十年後不太有人鳥系辦了,會熱情參與的大概只有該屆系學會長、榮譽系友的死黨掛。出國先不談,台灣理工科發展好的主要都是大型上市公司,薪資結構非常死,圈子內都知道行情在哪,這幾年甚至要求公布
作者: shawyj (shaw)   2020-06-13 19:42:00
我們這種魯蛇系友也不好意思回報系上
作者: MT6797 (Helio-X20)   2020-06-13 19:43:00
員工薪資平均數,打聽或查詢一下就知道了。
作者: afflic (afflic)   2020-06-13 19:44:00
而且自己系上的可能好查一點不是自己系上的就難了可能你系上的統計比較完整,但很多人是不鳥系辦的104這種公開資訊已經是算相對準確了畢竟他們專門做求職的,樣本來源廣除非你能提供更好的統計資料不然我覺得你只是在雞蛋裡挑骨頭不看104,請問你看什麼呢?不是所有系上統計的都很完整哦而且跨系的又怎麼辦?不過現在台灣上市公司有被要求公佈非主管總薪資就是除一下員工人數可以大概看個輪廓科技業板好像有人整理過可以看一看
作者: MT6797 (Helio-X20)   2020-06-13 20:18:00
你們連畢業20年的都還有1/2以上回報?這在大系裏滿不可思思議,先別說混不好的不願意丟臉,光是還能聯絡上那些人就非常厲害,通常畢業十年就失聯快一半了。104一定偏低估啦,至少理工業界生態是這樣,拿104當作新人起薪或後1/4位數可能有一定參考性。
作者: afflic (afflic)   2020-06-13 20:28:00
不過不排除104裡面有獵頭的數據不過這種不透明的東西要客觀精準評估的確很難人均GDP跟人均所得都不知道差多少了
作者: ganhua (GanHuaWang)   2020-06-13 20:31:00
作者: afflic (afflic)   2020-06-13 20:31:00
25百分位數跟75百分位數也不知道很可能得出人類平均一顆蛋蛋的結論
作者: NomeL (暱稱是甚麼owo)   2020-06-13 20:51:00
難道你畢業20年還會用104?
作者: afflic (afflic)   2020-06-13 20:58:00
104上面還是有主管職啊
作者: NTUwhore (NTU霍爾)   2020-06-13 22:41:00
原文底下一堆腦殘 推這篇
作者: LaAc (深淵戰士)   2020-06-13 00:24:00
作者: aristoIris   2020-06-13 01:49:00
作者: afflic (afflic)   2020-06-13 05:06:00
你以為系上統計的就比較準?你可以說104不準,但你也找不到更好的標準
作者: geminitw (geminitw)   2020-06-13 07:48:00
可以說結論嗎?
作者: WanYC (琬)   2020-06-13 08:51:00
作者: NomeL (暱稱是甚麼owo)   2020-06-13 09:57:00
系上統計肯定比任何求職網準啊
作者: MT6797 (Helio-X20)   2020-06-13 11:30:00
算各有參考性吧,理工科畢業發展前段的不會用104,發展後段的不會回報系上,一個偏低估一個偏高估。
作者: shawyj (shaw)   2020-06-13 11:36:00
MT說的貼切.很多發展比較不順的系友不會回報或參加同學會我們班同學會其中ㄧ餐常是大咖同學請的
作者: MT6797 (Helio-X20)   2020-06-13 11:38:00
1/2~2/3畢業生回報這只有剛畢業那幾年吧?我幫忙過系友召
作者: shawyj (shaw)   2020-06-13 11:40:00
没那種身分要去買單也會不好意思
作者: MT6797 (Helio-X20)   2020-06-13 11:40:00
集,畢業五年十年後不太有人鳥系辦了,會熱情參與的大概只有該屆系學會長、榮譽系友的死黨掛。出國先不談,台灣理工科發展好的主要都是大型上市公司,薪資結構非常死,圈子內都知道行情在哪,這幾年甚至要求公布
作者: shawyj (shaw)   2020-06-13 11:42:00
我們這種魯蛇系友也不好意思回報系上
作者: MT6797 (Helio-X20)   2020-06-13 11:43:00
員工薪資平均數,打聽或查詢一下就知道了。
作者: afflic (afflic)   2020-06-13 11:44:00
而且自己系上的可能好查一點不是自己系上的就難了可能你系上的統計比較完整,但很多人是不鳥系辦的104這種公開資訊已經是算相對準確了畢竟他們專門做求職的,樣本來源廣除非你能提供更好的統計資料不然我覺得你只是在雞蛋裡挑骨頭不看104,請問你看什麼呢?不是所有系上統計的都很完整哦而且跨系的又怎麼辦?不過現在台灣上市公司有被要求公佈非主管總薪資就是除一下員工人數可以大概看個輪廓科技業板好像有人整理過可以看一看
作者: MT6797 (Helio-X20)   2020-06-13 12:18:00
你們連畢業20年的都還有1/2以上回報?這在大系裏滿不可思思議,先別說混不好的不願意丟臉,光是還能聯絡上那些人就非常厲害,通常畢業十年就失聯快一半了。104一定偏低估啦,至少理工業界生態是這樣,拿104當作新人起薪或後1/4位數可能有一定參考性。
作者: afflic (afflic)   2020-06-13 12:28:00
不過不排除104裡面有獵頭的數據不過這種不透明的東西要客觀精準評估的確很難人均GDP跟人均所得都不知道差多少了
作者: ganhua (GanHuaWang)   2020-06-13 12:31:00
作者: afflic (afflic)   2020-06-13 12:31:00
25百分位數跟75百分位數也不知道很可能得出人類平均一顆蛋蛋的結論
作者: NomeL (暱稱是甚麼owo)   2020-06-13 12:51:00
難道你畢業20年還會用104?
作者: afflic (afflic)   2020-06-13 12:58:00
104上面還是有主管職啊
作者: NTUwhore (NTU霍爾)   2020-06-13 14:41:00
原文底下一堆腦殘 推這篇
作者: ccjg4673 (冬語)   2020-06-14 02:59:00
把少為教的學以致用
作者: wen17 (祭祀風的人類)   2020-06-14 03:28:00
民調先生用電話調查當時美國某地的民眾投票意願 很穩但是因為當時電話出來沒多久 有錢的人才有電話所以GGGGG假設母體有錢人占10% 窮人站90% 而且貧富影養投票意願這種偏差就讓這民調GG了

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