[討論] 學弟妹們請以醫牙電資財金為目標(補報告)

作者: applebg (數學不及格)   2020-06-12 19:22:47
我本人是已經快三十歲了,私大外語畢業,有感於社會普遍鼓勵選擇自己
最有興趣的科系,但卻比較少鼓勵選擇最有前途的科系,所以想說能以過
來人的經驗跟大家分享,為什麼"選擇比努力重要"。
在美國,收入最高的科系也是醫學系,更正確地說,是醫學專業的麻醉科
醫師,根據該國勞動部統計,年薪可以達到七百多萬新台幣。這個數字是
比公司執行長的平均薪資還高的。電資工程師差一點,但最差也有三百萬
台幣,而且電資相關的工作機會真的很多,這點在台灣也是相同的。如果
你在美國擔任公務員,那年薪大概會落在140萬新台幣,這是最菜的那種,
但相較於美國最基本時薪換算年薪大概50萬新台幣,還是算不錯了。
那台灣最高薪的科系也是醫學系,但台灣的統計就不包含各科醫學專業了
,一律統稱為醫師,年薪大概170萬台幣,在台灣絕對可以過好日子。相
對地,工程師月薪大概6萬,這是算經常性收入,也就是每個月一定會有
的部分,不包含年終、分紅,加上年終分紅,絕對也不差。
我個人是外語系畢業,現在月領最低工資,其他人也好不到哪去,以最熱
門的翻譯來說,目前勞動部統計是34K,也是經常性薪資的部分。這個月薪
你只要去小七上班就可以拿到,不用特別去念大學外語系。而且翻譯專業
缺很少,同樣反映在翻譯所數量不多的事實。基本上文科就是注定要領這
樣的薪水了,除非你有一個富爸爸。
學弟學妹們也許會想,"我只要認真努力,行行出狀元,一定有出頭的一天"
,問題是,你是甚麼東西啊?認真努力不是應該的嗎?(老闆OS),這也是
我們都說"選擇比努力重要"的原因。各位大概能力都是屬於常態分佈那個區
間的人,你憑甚麼領比別人高的薪資呢? 希望各位學弟學妹還有能力選擇
的時候,能先意識到"選擇比努力重要"這一點,小心謹慎地做選擇,不要
再重複一次許多老前輩走過的路了。
共勉之,祝各位學弟妹指考順利。
作者: beyond9527 (江江)   2020-06-12 19:24:00
這是全ptt第n+1篇類似文章
作者: hsinyuan0104 (hy)   2020-06-12 19:27:00
銀行也蠻多外語系畢業
作者: MITjuching (CP3亞洲代言人)   2020-06-12 19:28:00
你這篇放在現今的素養教育就是政治不正確 先幫你補血
作者: popo6307 (BananaLala)   2020-06-12 19:29:00
我不覺得現在1.7m能過好日子... 除非打算一輩子不買房啦
作者: SSCSFE ( )   2020-06-12 19:30:00
我以為ptt上的風向就是醫牙電資
作者: How2move (動不了)   2020-06-12 19:34:00
我如果這次有考上醫學牙醫,也來分享前段大學學生的校系選擇建議,當作回饋板上。現在快指考沒心情發文XD
作者: pipi1983 (放手  N)   2020-06-12 19:38:00
比較少? 我都覺得ptt認為念台大機械比念稻江電機kyo ga了
作者: david0426 (Damn鄭哥)   2020-06-12 19:38:00
法律咧 法律也很不錯吧
作者: hsinyuan0104 (hy)   2020-06-12 19:39:00
銀行存匯櫃員什麼科系都有,雖然不像財金系畢可以到總行從事產品設計及衍生性金融交易等工作,但在分行累積經驗、自我進修還是可以往上進階外語系畢業就很多在外匯部門
作者: Shepherd112 (Chasm)   2020-06-12 19:42:00
ptt的風向不是一直都是醫牙電資嗎XD
作者: qazxsw123 (小新)   2020-06-12 19:45:00
醫牙+頂大電資吧
作者: kevin1212 (fur)   2020-06-12 19:48:00
現在很多金融缺都只找 電資 數學 物理系惹..
作者: hsinyuan0104 (hy)   2020-06-12 19:50:00
公股銀行不限科系
作者: LaAc (深淵戰士)   2020-06-12 20:06:00
雖然這樣講很酸,但你有沒有想過你的薪資不是因為你的大學系所,而是某些更根本的東西
作者: hsinyuan0104 (hy)   2020-06-12 20:08:00
少了企圖心及自我設限
作者: sadlatte (傷心拿鐵)   2020-06-12 20:20:00
我覺得先估狗一下職業傷害再決定啦 任何事都一體兩面 不要只看了光鮮亮麗的一邊就決定 還要考慮代價自己是否承受得起
作者: koberapists (koBerapists)   2020-06-12 20:20:00
我也很好奇法律是怎樣 在台灣法律評價好像很兩極化但最近對這方面有興趣*自己 打錯
作者: angela0103 (安)   2020-06-12 20:23:00
法律優點就國考上榜率比較高 律師難考 起薪只比高考公務員好一點 醫牙>投銀>大廠rd>司法官>=大所律師>MA>gg產線缺>小所律師>=國營>=高考公務員>免洗櫃員 其他文組缺多半賽的要命 去國考版心得有七成說不想在業界被糟蹋 去看一下salary版 一堆3x歲三萬多的文組生如果扛得住壓力 去免洗櫃員之後再轉理專 是比較容易高薪的方法 文組平均薪資就是低到可憐 能到80萬已經算佼佼者 事實上一堆快40歲還沒60w的
作者: fengasd (asd565545)   2020-06-12 20:24:00
文組嗚嗚
作者: NTUwhore (NTU霍爾)   2020-06-12 20:31:00
是你自己的問題 還有你讀的學店也有責任
作者: wen17 (祭祀風的人類)   2020-06-12 20:39:00
妳好歹是四中以上的外語再出來講話吧...哦 另外我覺得私校的財金可能也不會好到那裡去啦?不過這我是純云的 有請相關經驗的解惑
作者: TitanGel (嘿嘿嘿)   2020-06-12 20:45:00
這種文請發去低能卡 那邊考不上四大的學店生比較多
作者: machiner (Qaz專貼優質文)   2020-06-12 20:52:00
學店生後悔文?
作者: ms84561011 (AllenX1011)   2020-06-12 20:53:00
對於首重薪資的人你說的或許沒錯 但每個人追求的東西不同 也許領一般的錢但做喜歡的事能讓他更快樂
作者: wise0701 (feehan)   2020-06-12 20:55:00
攻擊樓主學店的人有什麼問題?人家好心出來跟大家分享,就算不認同也講理由吧
作者: a567896666 (123)   2020-06-12 20:55:00
考不到醫牙藥 選了資工 希望十年後不要後悔 五十年後還活著
作者: wise0701 (feehan)   2020-06-12 20:56:00
不過醫牙電資真的也很操啦,而且沒興趣的真的會讀的很痛苦,不過一屆平凡人為了生活還是要撐下去
作者: wen17 (祭祀風的人類)   2020-06-12 20:56:00
理由就是皇帝的金扁擔啊他與醫牙電資金融的圈子打不著就在云然後說外語系其他人好不到哪去
作者: sdd5426 (★黑白小羊☆)   2020-06-12 20:58:00
私大就不用出來說了
作者: wen17 (祭祀風的人類)   2020-06-12 20:58:00
再來 你都說你談常態分布的普通人了抱歉常態分布的人與醫科無緣 而且中段財金出路?
作者: oldxgoat (懶老山羊)   2020-06-12 21:04:00
這篇文是第一次上ptt喔?不是一直都是鼓勵醫牙電資了嗎?呃
作者: bogan   2020-06-12 21:07:00
如果你打程式的時間跟資工本科的一樣,那應該不會差到哪吧?
作者: kbty245 (ä½ çš„Mircohole)   2020-06-12 21:20:00
真的,強烈建議全台灣大學都應該廢除醫牙電資以外的科系!出去賺不了大錢的科系我們不要了,什麼物理系 數學系 化學系 材料系 地科系留著幹嘛 出去賺的有醫牙電資多?
作者: jason90814 (yellowjason)   2020-06-12 21:27:00
講的好像私大電資比頂大外文好= =在每個領域當佼佼者都嘛可以過的很爽賺很多錢,沒有企圖心在哪個領域都一樣
作者: LaAc (深淵戰士)   2020-06-12 21:31:00
那那種「有些人」就算讀了電資也無法畢業
作者: kevin1212 (fur)   2020-06-12 21:41:00
樓上數據如何統計 有考慮過年資的問題嗎還是只是隨便取樣 把曾經做過甚至打工類型的也列上去
作者: angela0103 (安)   2020-06-12 21:44:00
你去問104啊 我哪知道 不過文組低薪本來就是常識
作者: wen17 (祭祀風的人類)   2020-06-12 21:44:00
104那個是要有登記才會顯示吧? 如果不用104應該就不顯示?如果上述推論成立 那問題就來了 中文外文相對高薪的職缺會再104嗎 還是熟人推薦 餅剛好給頂大吃掉我是知道garena已前找幹部啥的就只要找台大的
作者: angela0103 (安)   2020-06-12 21:46:00
112語文類樣本數還有兩百多筆捏 熟人推薦有那麼多職缺就不會一堆文組生擠國考了
作者: wen17 (祭祀風的人類)   2020-06-12 21:46:00
資料來源:104人力銀行履歷資料庫234筆才多少.... 5年已上的可是有22% 你想想一年畢業多少哦對啊 考國考薪水也超過4萬 但是很可能不會顯示在104哲 人 史 日 外 國6系一年畢業多少人 而且採樣還可能偏差.打個比方 你要調查台灣人平均年齡 於是你去各地高中抽樣抽樣了3萬名高中生 嗯 算出來平均年齡是17歲但是高中生並不能有效的代表台灣整個母體會用104的也是甚至我用了104 但是找到了工作沒去更新履歷 104能知道嗎?數字不會騙人 但是也不會說話 是人替數字說話而且人最常用數字騙的人就是自己
作者: twlicn (轉頭看你好想笑)   2020-06-12 21:52:00
四中也沒有的心得文滿沒說服力的
作者: yanchi030 (學渣)   2020-06-12 21:54:00
作者: wen17 (祭祀風的人類)   2020-06-12 21:56:00
https://bit.ly/2URKee3 隨便找找可以參考這篇104統計電機畢業薪水好拿高薪的 排名是交成清中山沒台大你敢信XDD 說明人家台大能拿高薪的很多都不走104
作者: ncuEE (NCUEE)   2020-06-12 22:02:00
這誰不知道阿,哪個分數能上醫學系的會填別的。就算分數能上他選別的,你要他選醫學系?這種人需要你來這邊講嗎?
作者: cpcpxoxo   2020-06-12 22:09:00
醫牙面前,其他系都差不多啦...電資也還好而已
作者: angela0103 (安)   2020-06-12 22:13:00
不要誤會 我是真心希望文組高薪職缺真的多到頂大人人都能進去 可惜事實上非如此 #1E4Gt8fg (SENIORHIGH)至於想念文史哲的 不要人家講什麼都信 想辦法留個後路 在學時就修教程學程式拼實習拼語文拼業務能力試試
作者: wen17 (祭祀風的人類)   2020-06-12 22:16:00
我可沒說頂大文組人人都有高薪職缺....我是指頂大 尤其是台大文組能拿高薪的根本不會被統計到
作者: angela0103 (安)   2020-06-12 22:17:00
那講優秀特例當例子有意義嗎 不如人人讀中華海專好了
作者: wen17 (祭祀風的人類)   2020-06-12 22:18:00
因為並不是特例啊 特例是指比率趨近於0的上面去高中統計台灣人平均年齡的例子希望你看的懂
作者: lovecatcher (神奇小寶寶)   2020-06-12 22:19:00
正確
作者: wen17 (祭祀風的人類)   2020-06-12 22:19:00
沒被統計到的不代表就是特例 有可能是取樣偏差而我上面也提出了 台大電機相關的在104拼不過中山 你信?所以我覺得104很可能在頂大有嚴重的取樣偏差
作者: angela0103 (安)   2020-06-12 22:21:00
那文史哲給頂大高薪職缺 班上有三成同學進得去嗎
作者: wen17 (祭祀風的人類)   2020-06-12 22:22:00
那我就不知道了 但同樣的 你真的信私校電機有3成8萬?文史哲薪水平均來講沒有同等級的理工科高膝蓋也知道
作者: angela0103 (安)   2020-06-12 22:22:00
私校電機洗上中字以上的一堆好嗎...
作者: wen17 (祭祀風的人類)   2020-06-12 22:23:00
但是隨便拿個一看就知道偏差很大的來戰臺大跟中華
作者: doa2 (邁向名師之路)   2020-06-12 22:24:00
醫生170萬也太低估了...兩倍還差不多
作者: sniper2824 (月夜)   2020-06-12 22:25:00
你自己的問題= =
作者: wen17 (祭祀風的人類)   2020-06-12 22:25:00
https://i.imgur.com/nD0D8pt.png 104說沒有洗到4中
作者: LaAc (深淵戰士)   2020-06-12 22:26:00
中華洗上中字以上有多少啊?有人有榜單嗎?
作者: wen17 (祭祀風的人類)   2020-06-12 22:27:00
上面說很多 我就按你愛用的14 結果看起來根本沒有r
作者: angela0103 (安)   2020-06-12 22:27:00
不好意思我是說元智https://i.imgur.com/vrl7PMd.jpg
作者: wen17 (祭祀風的人類)   2020-06-12 22:29:00
https://i.imgur.com/747DcVN.png 元智看起來在有統計的內是不少洗上清交啦 但是電機一年就畢業破百人只有140個資料 嗯 取樣有沒有偏差還真的不好說運用統計資料的時候請小心 如此108年收了286人 大概這樣的數字 你可以想像一下= =當然抽樣這個你就算抽5%人數也沒啥問題 如果沒有抽樣誤差但問題是到底有沒有真的很難講就是了 你信台大輸中山XD?
作者: angela0103 (安)   2020-06-12 22:32:00
其實也沒有別的統計資料 不過頂大文史哲發現自己畢業沒被同學推薦進高薪職缺 希望你們能認真準備公務員囉
作者: wen17 (祭祀風的人類)   2020-06-12 22:33:00
台大電機輸中山電機頂大文史哲不摸魚考公務員亂考都有吧....
作者: NomeL (暱稱是甚麼owo)   2020-06-12 22:33:00
可是你考不上QQ
作者: angela0103 (安)   2020-06-12 22:34:00
我就認識台大社會考十年高考才考上的....
作者: wen17 (祭祀風的人類)   2020-06-12 22:35:00
可能科系不同吧= = 上個月被朋友拉去看高普考的貨銀還有經
作者: angela0103 (安)   2020-06-12 22:35:00
之前還有個112法畢業什麼都落榜只好考初考上的新聞
作者: pipi1983 (放手  N)   2020-06-12 22:36:00
我也認識only 1 台大博士班去考清潔隊的,但絕口不提上千個台大博士班都在公司當主管
作者: wen17 (祭祀風的人類)   2020-06-12 22:36:00
"不摸魚" "新聞" 能上新聞就是因為很少見啊= =我沒有否認不存在啊 畢竟總是有人摸魚
作者: NomeL (暱稱是甚麼owo)   2020-06-12 22:37:00
考得上台大考不上公務員也太強
作者: wen17 (祭祀風的人類)   2020-06-12 22:42:00
https://bit.ly/3dVByKN 我朋友丟給我說大開眼界= =貨銀聽說難點 平均70分就有公務員資格的樣子= =頂大文組這個考不到80分我覺得.... 有點混(?
作者: angela0103 (安)   2020-06-12 22:45:00
每個人當學生時都充滿雄心壯志認為自己是萬中選一 出社會才發現難逃統計資料的一份子 同學大部分都考過國考 年薪300萬也好幾個 但業界沒這麼多好職缺 混普通的只能去財團法人考公務員公銀 年薪台積電一半
作者: wen17 (祭祀風的人類)   2020-06-12 22:47:00
說到台積電 我真的覺得沒有很肝 只是很操(?我朋友幾乎都正常上下班 只是上班的時間很精實這樣扯遠了 你休閒可以看看上面那個普考的經濟學概要打發時間只能說我覺得頂大願意領低薪的文組 可能他覺得有比薪水重要否則這種難度的試題考試機器要考上難度... 很低
作者: a567896666 (123)   2020-06-12 22:50:00
GG看部門啦..操的你可以直接加班到隔天
作者: angela0103 (安)   2020-06-12 22:50:00
我已經考過國考幹嘛看 太閒喔= =
作者: wen17 (祭祀風的人類)   2020-06-12 22:51:00
你來這邊推文不就是太閒嗎(X哦對了 已經消失的樓主要是不願意領最低薪資也可以看看
作者: zxc030137 (zxc0012205)   2020-06-12 22:52:00
選電機還要選對組別 ics組和電力組的薪資是有差距的
作者: NomeL (暱稱是甚麼owo)   2020-06-12 22:54:00
台積電又不能做到五六十歲 如果薪水有GG的一半但正常上下班我一定選
作者: LaAc (深淵戰士)   2020-06-12 22:55:00
電機有些組cp值也超低吧
作者: pipi1983 (放手  N)   2020-06-12 22:56:00
一般中年比較有能力的是看LinkedIn ,比較平庸的看104,發哥許多已經跳國外高薪工作的,清一色是上LinkedIn 找,104數據根本統計不到這票人
作者: jason90814 (yellowjason)   2020-06-12 22:56:00
小弟是台大電機學生,說真的我這一生還沒想過會用到求職網站
作者: angela0103 (安)   2020-06-12 22:57:00
閒到跟這篇樓主一樣 來勸後進而已啦 同等級學校的電資薪水平均絕對比文組平均高 其他發展就看個人造化吧多為自己留後路 不要充滿熱忱就不看清楚未來
作者: zxc030137 (zxc0012205)   2020-06-12 22:57:00
只有ics和通訊還行吧 其他的大概不用考慮了
作者: kevin1212 (fur)   2020-06-12 23:02:00
104的取樣偏差很大吧 我看到台大出來的 最多在搖飲料呵呵
作者: wen17 (祭祀風的人類)   2020-06-12 23:04:00
樓上大神回一篇文科普一下貝氏統計
作者: kevin1212 (fur)   2020-06-12 23:13:00
我不是大神QQ 期末考後還記得的話 弱弱的我發一篇好惹話說樓上怎麼知道我是這塊的= =
作者: wen17 (祭祀風的人類)   2020-06-12 23:16:00
你一周前在這篇發文不是嘛
作者: kevin1212 (fur)   2020-06-12 23:19:00
對吼 我以為 我又被認出來惹><
作者: JT07 (jtwl)   2020-06-12 23:53:00
我文組畢業的大叔,我們碩班大多數都目前薪資都是4萬以上也有人可以7-8萬以上,我認真覺得這是看人...
作者: Kao0502 (鴻鴻)   2020-06-13 00:01:00
外文系大二下去考多益才考790,你還沒發現你問題在哪嗎?
作者: norfinway (reyonu)   2020-06-13 00:01:00
政治不正確幫補血
作者: Kao0502 (鴻鴻)   2020-06-13 00:02:00
我讀理組的都能考比你高了
作者: tiffyyoyo (這是什ㄇ)   2020-06-13 00:15:00
不懂一直叫高中生讀某些科系的心態,興趣個性也很重要一堆人愛強調薪水結果台灣還是超低薪,問題在哪?我就在美國工作,你的美國薪水數據也非常奇怪
作者: AZ09 (369852471b)   2020-06-13 00:44:00
有一大部分的人讀醫牙不單只是為了錢喔 缺乏熱忱也讀不下去
作者: NomeL (暱稱是甚麼owo)   2020-06-13 00:50:00
原原po真的是不知道為什麼自己只能領基本薪資 以為是大學科系的問題*原po
作者: vespa777 (Vcrack)   2020-06-13 01:34:00
好的
作者: NomeL (暱稱是甚麼owo)   2020-06-13 01:36:00
你拿美國的統計來台灣講是要?有問題的不是數據 是你拿美國放在台灣
作者: business85 (business85)   2020-06-13 01:38:00
你這篇文章內容沒考慮到身家背景,不用到大富大貴,家境小康不亂花就夠用了,沾染到吸毒賭博等惡習,家產再多也不夠敗。你舉了一個工程師月薪六萬,前幾年新聞還有搬家公司開出月薪七萬找不到人。這幾年路上很多熊貓等外送機車興起,拚一點的也有月薪六萬以上,不然你以為路上一堆機車外送在跑心酸的?
作者: s824732 (我就在這裡)   2020-06-13 02:00:00
你外文系借錢出國改念資賺100K鎂cp值比較高,才多兩年
作者: MITjuching (CP3亞洲代言人)   2020-06-13 02:15:00
認同醫牙電資但我就說你這篇政治不正確吧xd 再幫你補血一次
作者: lovehan (尋找初衷...)   2020-06-13 02:24:00
財金哪裡有前途? 內文完全沒有公股銀行也不是想進就進得去吧 又在鬼扯第一關筆試又要考近滿分 第二關又一個面試擋人真正沒限制的 真的只剩國考 而且也沒多好考
作者: dentalboy (美足控)   2020-06-13 03:10:00
你給的報告我看完了 美國也是醫牙特別高薪啊 電資跟醫牙還差了一大截(美國)
作者: blackrays (黑芒)   2020-06-13 03:15:00
所以你量子電腦研究出心得了沒
作者: zxc030137 (zxc0012205)   2020-06-13 03:33:00
推 實話總是刺耳
作者: skyHuan (Huan)   2020-06-13 03:34:00
不要偷渡文組管院
作者: forest1538 (三重金城武)   2020-06-13 04:10:00
年經文
作者: renna038766 (草甜圈)   2020-06-13 04:15:00
把我大建築系放哪???????????
作者: xxoooxx34567 (xxoooxx345678)   2020-06-13 04:18:00
我文組我驕傲==
作者: morichi (我把你們當人看)   2020-06-13 04:26:00
還是選興趣比較重要啦 別跟我搶
作者: FlyingShark (鯊魚鯊魚天空飛)   2020-06-13 04:29:00
無聊
作者: morichi (我把你們當人看)   2020-06-13 04:31:00
啥 通訊還行?真的ㄇ 我還以為被固態超車了
作者: afflic (afflic)   2020-06-13 04:33:00
不推財金,除非你背景很硬
作者: perfect07117 (圈)   2020-06-13 04:40:00
真的無聊
作者: daniel363732 (湯姆喀吐司)   2020-06-13 04:48:00
講到底還是實力成分居多 讀醫牙電資財金只能是平均薪資高吧 有每個人都高嗎? 那那些不高的不就是實力不到嗎
作者: zxc030137 (zxc0012205)   2020-06-13 05:18:00
喔對 忘了固態 不過固態其他科系像材料也能做吧 不一定非要電機
作者: morichi (我把你們當人看)   2020-06-13 05:27:00
4沒錯啦 固態很多物理材料光電跨過來
作者: zxc030137 (zxc0012205)   2020-06-13 05:41:00
看平均確實比看幾個優秀的特例有說服力多了 有時候真的覺得教育是場騙局 只是為了欺騙年輕學子從事社會上某些冷門的工作而已 如果學生是對該科系以及未來發展有深刻了解或是非常有興趣也就算了 就怕是毫無理解就選擇的 社會還要欺騙他們說這個科系也不錯啊 出路很廣啊以後薪資也不差啊 實際上大家心照不宣
作者: AJ56   2020-06-13 06:27:00
蕭力行 輔大資工退學 加油喔
作者: LaAc (深淵戰士)   2020-06-13 06:41:00
不是啊,你說討論常態分佈,但其實能上醫牙的學生,無論上哪一間都不在常態分布內啊,那你在討論什麼?
作者: MT6797 (Helio-X20)   2020-06-13 06:55:00
上醫牙的學生該屆聯考成績不在常態分布,但這不等於上大學甚至出社會後的表現一定也是極端優秀。純就薪資這部分來說,出社會後的分布位置,產業的影響遠大於個人實力,進什麼產業和就讀科系強相關。隨便舉例來說,台大牙醫比中國牙醫高30分,中國牙醫比台大藥學高不到5分。後兩者平均薪資差距應該遠大於前兩者平均薪資差異。
作者: zxc030137 (zxc0012205)   2020-06-13 07:14:00
樓主說的應該是各產業的常態分布比較吧 也許醫牙跟一般大眾比起來不是常態分布 但是和一堆醫師相比多數應該還是常態分布吧 把各產業薪資分pr值的話 相同pr值來比較的話應該還是醫牙電資勝 要說薪資和領域無關實在沒說服力
作者: wen17 (祭祀風的人類)   2020-06-13 07:28:00
對於大多數人 醫牙不在可選擇範圍有能力選擇醫牙的 我覺得沒有必要聽你講探討醫生的常態分佈對大多數人根本沒意義 因為你進不去
作者: MT6797 (Helio-X20)   2020-06-13 07:36:00
其實還是有必要聽啦,如果我當年填醫牙,不敢奢望爬到平均,在醫牙裡面混得最慘最慘,不要考不過國考那種等級就好,應該都比我現在科技業過得好。大學同學有位可以填中前段醫牙,台大電機沒上就直接填交大電類,結果念了六年才畢業且始終沒考上碩士,現在好像40K左右。若他當初填醫牙不要慘到考不過國考,萬年住院醫師也比40K好。
作者: wen17 (祭祀風的人類)   2020-06-13 07:41:00
額.. 那如果沒考上國考呢= = 會不會更慘你想想這狀況 已這案例不是沒可能吧
作者: MT6797 (Helio-X20)   2020-06-13 07:42:00
但唸理工也有人休學沒畢業啊,要比極端慘就是這種特例。
作者: LiuSky (天空)   2020-06-13 08:45:00
選擇比努力重要? 大部分不去醫牙電資的事根本沒得選吧
作者: zxc70227 (第一考不上)   2020-06-13 08:45:00
換個角度想 醫牙電資才是沒得選 因為出路就直接安排好了其他科系反而是要去思考未來要幹嘛 所以不是大好就是大壞 許多領域佼佼者都非本科系出身
作者: pipi1983 (放手  N)   2020-06-13 08:47:00
ptter會跟能投150公里伸卡球的講說打什麼棒球?講投150KM還是一輩子kyo ga 啦! 美國大聯盟那些都是撩黏ㄟ狼~去蹲補習班重考高中當醫生啦
作者: LiuSky (天空)   2020-06-13 08:49:00
我爸30年前考插大 就遇過考醫科考三年考不上只能去台大農經的 30年前大家就知道要選醫牙 只是大部分的人都考不上
作者: zxc70227 (第一考不上)   2020-06-13 08:50:00
原PO私大外文 其實可以考慮去傳產做海外業務或是外派 薪水也是能到6萬 但缺點是要離開台灣 這也是一個選擇 但你沒選卻說選擇少 這不是很奇怪嗎 還是說你外文能力沒那麼好 可是都能當翻譯了 外文能力應該是沒問題的吧
作者: LiuSky (天空)   2020-06-13 08:52:00
私大英文去考個四等警特就五 六萬了吧 四等警察英文100分一堆英文只能靠猜的考生都考得上了 警專和私大英文相比才比較有選擇比努力重要的味道在
作者: zxc70227 (第一考不上)   2020-06-13 08:57:00
我還想到私大外文也可以去語言學校學個第二語言 直接在國外工作下來 薪水也不差 雖然說選擇都在國外 但選外文不就是要有準備要做這些嗎 一樣的選醫牙電資也都有各行各業的苦衷 科技業能領六萬 但多的是一天工時12小時以上早九晚九的職缺非常多 也就是因為這樣的環境 才會讓科技業一直缺人 流動率特別高 多看科技版就知道現況
作者: pipi1983 (放手  N)   2020-06-13 09:01:00
說到選擇,相信HTC鳥掉以後學生就覺得北七才會選擇應徵HTC,殊不知被google買走前,選擇HTC的廢才竟然給他自然而然變成googler了~選擇很重要,但選來選去選不贏人算不如天算
作者: frank4ptt (拿屍體控含吉)   2020-06-13 09:56:00
四大電資的我噓你這篇 真心喜歡再來念電資 人生不是只有錢而已
作者: jinnit53362 (revolutionist)   2020-06-13 10:01:00
只有醫牙能夠無視興趣,電資真的差太遠太遠,除非是和哲學歷史之類的科系比啦...
作者: afflic (afflic)   2020-06-13 13:03:00
台灣的產業就是電資,其他目前看來都沒什麼未來醫牙是因為國家管制家裡有錢支持那當然看興趣隨便選家裡沒那麼有錢的就選電資吧
作者: WanYC (琬)   2020-06-13 16:58:00
你不也在誤導學弟妹 我就認識很多為了家裡期待或是工作去唸這些結果痛苦到不行的 你講得好像選這些都不會遇到困難但事實上是困難還是存在 而且還更痛苦 你才不要在那邊誤導人家
作者: afflic (afflic)   2020-06-13 19:50:00
講得好像高中生都很知道大學在唸什麼?多的是自以為知道自己喜歡什麼然後唸了才花時間轉系我覺得主要還是看你家有沒有經濟壓力啦沒經濟壓力那隨便玩有經濟壓力的就乖乖咬牙念個熱門科系興趣什麼的雙主修或旁聽都行線上資源也一堆
作者: MT6797 (Helio-X20)   2020-06-13 19:55:00
坦白講,會念到覺得痛苦這件事情,絕大部份不是因為沒興趣,而是沒歸屬感或成就感。可能是你成績沒顧好、整天擔心被當、人際關係出問題被系上排擠、學了專業發現找不到工作之類。
作者: afflic (afflic)   2020-06-13 19:56:00
人生本來就很難一帆風順學生時代不痛苦那就出社會痛苦呵呵
作者: MT6797 (Helio-X20)   2020-06-13 19:57:00
回頭看看自己高中生涯就知道,你喜歡的科目幾乎都是你表現相對比較好、可以幫助你獲得成就感的。
作者: shui2005 (草尹)   2020-06-13 19:57:00
少在那邊自以為清流,社會大部分都是你這種意見啦!
作者: afflic (afflic)   2020-06-13 19:58:00
如果讓我重新選擇肯定讓自己大學4年痛苦一點換自己未來40年生活輕鬆一點
作者: shui2005 (草尹)   2020-06-13 19:58:00
真的在教育現場陪過學生再來嘴這種話可以嗎?
作者: MT6797 (Helio-X20)   2020-06-13 19:58:00
真的有一門科目是你拼命念都全班倒數但你還是很愛的嗎?或反過來你隨便念都是國手等級但你念得非常痛苦?
作者: afflic (afflic)   2020-06-13 19:59:00
哪種話學生畢業後職場不順你們這些教育現場的要負責嗎?
作者: shui2005 (草尹)   2020-06-13 20:00:00
????? 那請問學生讀了自己不喜歡不擅長的科系壓力大到休學自殺你要負責嗎?放什麼大絕啊笑死教育現場多少學生因為爸媽期待選了自己不愛的類組,本文這種想法才是主流好嗎,鬧事。
作者: iocal (concrete)   2020-06-13 20:01:00
作者: kevin1212 (fur)   2020-06-13 20:02:00
回AF大 我本來也抱持這種想法 現在完全不同 熱忱重要太多
作者: MT6797 (Helio-X20)   2020-06-13 20:03:00
如果你真的待過教育第一線,應該更了解興趣是可以培養的,激發出學生熱忱很重要關鍵是成就感帶來的正向回饋,這是教育心理學重點。
作者: afflic (afflic)   2020-06-13 20:05:00
學生畢業壓力後經濟壓力大到自殺教育現場的要負責嗎?呵呵沒興趣就不努力是學生的思維出社會後老板會管你有沒有興趣?出社會後你就去做你有興趣的工作啊然後就發現只能領22k啊台灣的產業環境就是這樣不然只能出國發展
作者: NomeL (暱稱是甚麼owo)   2020-06-13 20:49:00
到底有幾個人經濟壓力大到自殺啦樓上 尤其如果你能考上頂大
作者: afflic (afflic)   2020-06-13 20:56:00
那到底有幾個人唸書唸到自殺的啦
作者: yue831023 (玥)   2020-06-13 21:32:00
某a真的學生 gg薪水哪有分rd跟產線
作者: WanYC (琬)   2020-06-13 22:12:00
某樓很有趣餒 一堆台大.建中.北一女因為讀自己不喜歡的書的壓力而自殺的新聞你看不到??
作者: angela0103 (安)   2020-06-13 22:29:00
那是含爽度啦 不然公務員薪水等於律師喔 顆顆我rd朋友說他不用輪班 但看製程朋友fb都幹得要死經濟壓力大到自殺說真的身邊沒有 不過月薪三萬 如果父母一人中風沒兄弟 外籍看護兩萬 大概也只能燒炭了我奶奶癌症兩年花了一百多萬 標靶藥物健保很多沒給付不就還好上一輩兄弟姐妹多 現在獨生子女多 窮如果父母突然重病沒人能分擔大概只能全家去死了這個月才一對年輕夫妻在租屋處自殺的新聞
作者: nova06091   2020-06-13 22:38:00
眼裡只有錢?
作者: jayleeabc (TTP)   2020-06-13 22:45:00
快三十還只領最低工資 還來這裡勸世 相信原po動機是好意 只是說收入這種東西ymmv 相信你大學同學也有一兩位高薪的離群值 而扣掉社會主義健保醫師之外 台大資電一樣有混得不好且不快樂的人
作者: shui2005 (草尹)   2020-06-14 00:03:00
如果教育是告訴學生你做什麼人生就會成功,做不到就失敗或者老師該負全責,你培養出的是巨嬰不是人才。人生沒成就感真的是不需要在這邊情緒勒索,去充實自己比較實際啦。
作者: Oranonce (丹麥吐司)   2020-06-14 00:16:00
好的 直接end
作者: afflic (afflic)   2020-06-14 00:16:00
至少你要告訴學生正確的產業認知至於學生選不選那是他自己的選擇不是眼裡只有錢但錢佔人生很大一部分可能沒有經濟壓力的人無法體會吧
作者: zxc030137 (zxc0012205)   2020-06-14 00:29:00
推樓上
作者: balow (黑白巴黎)   2020-06-14 01:04:00
講得好像不念醫牙的當初有幾個考得上醫牙一樣
作者: afflic (afflic)   2020-06-14 01:06:00
電資還是好考一點
作者: hank850503   2020-06-14 01:40:00
哈哈 果然變引戰文 不過還不錯啦 讓大家多多討論
作者: afflic (afflic)   2020-06-14 01:43:00
我覺得沒什麼好戰的沒有經濟壓力的就隨便選啊未來想好好賺錢的就電資醫牙啊不要用什麼行行出狀元來騙人就好要當狀元很難的
作者: abc1212050 (roy_liu_512)   2020-06-14 01:58:00
結論拼醫學
作者: afflic (afflic)   2020-06-14 02:02:00
待在台灣拼醫學有辦法出國的話拼電資電資的出路還是比醫學廣一點而且醫學真的難,名額太少……
作者: cpcpxoxo   2020-06-14 02:04:00
其實牙醫就算國考沒過,只要有畢業還是可以診所合法實習領個7、8萬~最多6年,可以考12次XD
作者: shui2005 (草尹)   2020-06-14 02:56:00
沒人講行行出狀元吧??? 正確的產業認知(=薪水)誰不知道?學生不是笨蛋,聽過之後自己會考量,前面那種凡事要幫學生人生負責的態度收一收,話會比較有人聽。==這社會多得是沒唸醫牙電資但還是滿意自己選擇的人,你不滿意不代表別人不滿意。也不是人人都以發大財為目標。沒人說錢不重要,但這種只有單一道路才是好棒棒的價值觀根本就不新鮮,為何一副眾人皆醉我獨醒的態度XDD每個人家庭背景個性發展都不同,考量的比重也會不同,獨尊任何一種道路貶低不同的道路,這種價值觀真的是問號。
作者: Trazodone (vonGierke)   2020-06-14 03:15:00
醫師170萬/年 應該是後10%或是台大醫院的那種...林口長庚住院醫師的時候一堆科都有180萬以上了
作者: afflic (afflic)   2020-06-14 04:20:00
没人貶低啊是看你的目的啊btw 什麼都不知道的天真學生真的比你想像的多……隨便問一下學生產業現狀,沒幾個能回答出來就連大學教授都不一定懂
作者: beyond9527 (江江)   2020-06-12 11:24:00
這是全ptt第n+1篇類似文章
作者: hsinyuan0104 (hy)   2020-06-12 11:27:00
銀行也蠻多外語系畢業
作者: MITjuching (CP3亞洲代言人)   2020-06-12 11:28:00
你這篇放在現今的素養教育就是政治不正確 先幫你補血
作者: popo6307 (BananaLala)   2020-06-12 11:29:00
我不覺得現在1.7m能過好日子... 除非打算一輩子不買房啦
作者: SSCSFE ( )   2020-06-12 11:30:00
我以為ptt上的風向就是醫牙電資
作者: How2move (動不了)   2020-06-12 11:34:00
我如果這次有考上醫學牙醫,也來分享前段大學學生的校系選擇建議,當作回饋板上。現在快指考沒心情發文XD
作者: pipi1983 (放手  N)   2020-06-12 11:38:00
比較少? 我都覺得ptt認為念台大機械比念稻江電機kyo ga了
作者: david0426 (Damn鄭哥)   2020-06-12 11:38:00
法律咧 法律也很不錯吧
作者: hsinyuan0104 (hy)   2020-06-12 11:39:00
銀行存匯櫃員什麼科系都有,雖然不像財金系畢可以到總行從事產品設計及衍生性金融交易等工作,但在分行累積經驗、自我進修還是可以往上進階外語系畢業就很多在外匯部門
作者: Shepherd112 (Chasm)   2020-06-12 11:42:00
ptt的風向不是一直都是醫牙電資嗎XD
作者: qazxsw123 (小新)   2020-06-12 11:45:00
醫牙+頂大電資吧
作者: kevin1212 (fur)   2020-06-12 11:48:00
現在很多金融缺都只找 電資 數學 物理系惹..
作者: hsinyuan0104 (hy)   2020-06-12 11:50:00
公股銀行不限科系
作者: LaAc (深淵戰士)   2020-06-12 12:06:00
雖然這樣講很酸,但你有沒有想過你的薪資不是因為你的大學系所,而是某些更根本的東西
作者: hsinyuan0104 (hy)   2020-06-12 12:08:00
少了企圖心及自我設限
作者: sadlatte (傷心拿鐵)   2020-06-12 12:20:00
我覺得先估狗一下職業傷害再決定啦 任何事都一體兩面 不要只看了光鮮亮麗的一邊就決定 還要考慮代價自己是否承受得起
作者: koberapists (koBerapists)   2020-06-12 12:20:00
我也很好奇法律是怎樣 在台灣法律評價好像很兩極化但最近對這方面有興趣*自己 打錯
作者: angela0103 (安)   2020-06-12 12:23:00
法律優點就國考上榜率比較高 律師難考 起薪只比高考公務員好一點 醫牙>投銀>大廠rd>司法官>=大所律師>MA>gg產線缺>小所律師>=國營>=高考公務員>免洗櫃員 其他文組缺多半賽的要命 去國考版心得有七成說不想在業界被糟蹋 去看一下salary版 一堆3x歲三萬多的文組生如果扛得住壓力 去免洗櫃員之後再轉理專 是比較容易高薪的方法 文組平均薪資就是低到可憐 能到80萬已經算佼佼者 事實上一堆快40歲還沒60w的
作者: fengasd (asd565545)   2020-06-12 12:24:00
文組嗚嗚
作者: NTUwhore (NTU霍爾)   2020-06-12 12:31:00
是你自己的問題 還有你讀的學店也有責任
作者: wen17 (祭祀風的人類)   2020-06-12 12:39:00
妳好歹是四中以上的外語再出來講話吧...哦 另外我覺得私校的財金可能也不會好到那裡去啦?不過這我是純云的 有請相關經驗的解惑
作者: TitanGel (嘿嘿嘿)   2020-06-12 12:45:00
這種文請發去低能卡 那邊考不上四大的學店生比較多
作者: machiner (Qaz專貼優質文)   2020-06-12 12:52:00
學店生後悔文?
作者: ms84561011 (AllenX1011)   2020-06-12 12:53:00
對於首重薪資的人你說的或許沒錯 但每個人追求的東西不同 也許領一般的錢但做喜歡的事能讓他更快樂
作者: wise0701 (feehan)   2020-06-12 12:55:00
攻擊樓主學店的人有什麼問題?人家好心出來跟大家分享,就算不認同也講理由吧
作者: a567896666 (123)   2020-06-12 12:55:00
考不到醫牙藥 選了資工 希望十年後不要後悔 五十年後還活著
作者: wise0701 (feehan)   2020-06-12 12:56:00
不過醫牙電資真的也很操啦,而且沒興趣的真的會讀的很痛苦,不過一屆平凡人為了生活還是要撐下去
作者: wen17 (祭祀風的人類)   2020-06-12 12:56:00
理由就是皇帝的金扁擔啊他與醫牙電資金融的圈子打不著就在云然後說外語系其他人好不到哪去
作者: sdd5426 (★黑白小羊☆)   2020-06-12 12:58:00
私大就不用出來說了
作者: wen17 (祭祀風的人類)   2020-06-12 12:58:00
再來 你都說你談常態分布的普通人了抱歉常態分布的人與醫科無緣 而且中段財金出路?
作者: oldxgoat (懶老山羊)   2020-06-12 13:04:00
這篇文是第一次上ptt喔?不是一直都是鼓勵醫牙電資了嗎?呃
作者: bogan   2020-06-12 13:07:00
如果你打程式的時間跟資工本科的一樣,那應該不會差到哪吧?
作者: kbty245 (ä½ çš„Mircohole)   2020-06-12 13:20:00
真的,強烈建議全台灣大學都應該廢除醫牙電資以外的科系!出去賺不了大錢的科系我們不要了,什麼物理系 數學系 化學系 材料系 地科系留著幹嘛 出去賺的有醫牙電資多?
作者: jason90814 (yellowjason)   2020-06-12 13:27:00
講的好像私大電資比頂大外文好= =在每個領域當佼佼者都嘛可以過的很爽賺很多錢,沒有企圖心在哪個領域都一樣
作者: LaAc (深淵戰士)   2020-06-12 13:31:00
那那種「有些人」就算讀了電資也無法畢業
作者: kevin1212 (fur)   2020-06-12 13:41:00
樓上數據如何統計 有考慮過年資的問題嗎還是只是隨便取樣 把曾經做過甚至打工類型的也列上去
作者: angela0103 (安)   2020-06-12 13:44:00
你去問104啊 我哪知道 不過文組低薪本來就是常識
作者: wen17 (祭祀風的人類)   2020-06-12 13:44:00
104那個是要有登記才會顯示吧? 如果不用104應該就不顯示?如果上述推論成立 那問題就來了 中文外文相對高薪的職缺會再104嗎 還是熟人推薦 餅剛好給頂大吃掉我是知道garena已前找幹部啥的就只要找台大的
作者: angela0103 (安)   2020-06-12 13:46:00
112語文類樣本數還有兩百多筆捏 熟人推薦有那麼多職缺就不會一堆文組生擠國考了
作者: wen17 (祭祀風的人類)   2020-06-12 13:46:00
資料來源:104人力銀行履歷資料庫234筆才多少.... 5年已上的可是有22% 你想想一年畢業多少哦對啊 考國考薪水也超過4萬 但是很可能不會顯示在104哲 人 史 日 外 國6系一年畢業多少人 而且採樣還可能偏差.打個比方 你要調查台灣人平均年齡 於是你去各地高中抽樣抽樣了3萬名高中生 嗯 算出來平均年齡是17歲但是高中生並不能有效的代表台灣整個母體會用104的也是甚至我用了104 但是找到了工作沒去更新履歷 104能知道嗎?數字不會騙人 但是也不會說話 是人替數字說話而且人最常用數字騙的人就是自己
作者: twlicn (轉頭看你好想笑)   2020-06-12 13:52:00
四中也沒有的心得文滿沒說服力的
作者: yanchi030 (學渣)   2020-06-12 13:54:00
作者: wen17 (祭祀風的人類)   2020-06-12 13:56:00
https://bit.ly/2URKee3 隨便找找可以參考這篇104統計電機畢業薪水好拿高薪的 排名是交成清中山沒台大你敢信XDD 說明人家台大能拿高薪的很多都不走104
作者: ncuEE (NCUEE)   2020-06-12 14:02:00
這誰不知道阿,哪個分數能上醫學系的會填別的。就算分數能上他選別的,你要他選醫學系?這種人需要你來這邊講嗎?
作者: cpcpxoxo   2020-06-12 14:09:00
醫牙面前,其他系都差不多啦...電資也還好而已
作者: angela0103 (安)   2020-06-12 14:13:00
不要誤會 我是真心希望文組高薪職缺真的多到頂大人人都能進去 可惜事實上非如此 #1E4Gt8fg (SENIORHIGH)至於想念文史哲的 不要人家講什麼都信 想辦法留個後路 在學時就修教程學程式拼實習拼語文拼業務能力試試
作者: wen17 (祭祀風的人類)   2020-06-12 14:16:00
我可沒說頂大文組人人都有高薪職缺....我是指頂大 尤其是台大文組能拿高薪的根本不會被統計到
作者: angela0103 (安)   2020-06-12 14:17:00
那講優秀特例當例子有意義嗎 不如人人讀中華海專好了
作者: wen17 (祭祀風的人類)   2020-06-12 14:18:00
因為並不是特例啊 特例是指比率趨近於0的上面去高中統計台灣人平均年齡的例子希望你看的懂
作者: lovecatcher (神奇小寶寶)   2020-06-12 14:19:00
正確
作者: wen17 (祭祀風的人類)   2020-06-12 14:19:00
沒被統計到的不代表就是特例 有可能是取樣偏差而我上面也提出了 台大電機相關的在104拼不過中山 你信?所以我覺得104很可能在頂大有嚴重的取樣偏差
作者: angela0103 (安)   2020-06-12 14:21:00
那文史哲給頂大高薪職缺 班上有三成同學進得去嗎
作者: wen17 (祭祀風的人類)   2020-06-12 14:22:00
那我就不知道了 但同樣的 你真的信私校電機有3成8萬?文史哲薪水平均來講沒有同等級的理工科高膝蓋也知道
作者: angela0103 (安)   2020-06-12 14:22:00
私校電機洗上中字以上的一堆好嗎...
作者: wen17 (祭祀風的人類)   2020-06-12 14:23:00
但是隨便拿個一看就知道偏差很大的來戰臺大跟中華
作者: doa2 (邁向名師之路)   2020-06-12 14:24:00
醫生170萬也太低估了...兩倍還差不多
作者: sniper2824 (月夜)   2020-06-12 14:25:00
你自己的問題= =
作者: wen17 (祭祀風的人類)   2020-06-12 14:25:00
https://i.imgur.com/nD0D8pt.png 104說沒有洗到4中
作者: LaAc (深淵戰士)   2020-06-12 14:26:00
中華洗上中字以上有多少啊?有人有榜單嗎?
作者: wen17 (祭祀風的人類)   2020-06-12 14:27:00
上面說很多 我就按你愛用的14 結果看起來根本沒有r
作者: angela0103 (安)   2020-06-12 14:27:00
不好意思我是說元智https://i.imgur.com/vrl7PMd.jpg
作者: wen17 (祭祀風的人類)   2020-06-12 14:29:00
https://i.imgur.com/747DcVN.png 元智看起來在有統計的內是不少洗上清交啦 但是電機一年就畢業破百人只有140個資料 嗯 取樣有沒有偏差還真的不好說運用統計資料的時候請小心 如此108年收了286人 大概這樣的數字 你可以想像一下= =當然抽樣這個你就算抽5%人數也沒啥問題 如果沒有抽樣誤差但問題是到底有沒有真的很難講就是了 你信台大輸中山XD?
作者: angela0103 (安)   2020-06-12 14:32:00
其實也沒有別的統計資料 不過頂大文史哲發現自己畢業沒被同學推薦進高薪職缺 希望你們能認真準備公務員囉
作者: wen17 (祭祀風的人類)   2020-06-12 14:33:00
台大電機輸中山電機頂大文史哲不摸魚考公務員亂考都有吧....
作者: NomeL (暱稱是甚麼owo)   2020-06-12 14:33:00
可是你考不上QQ
作者: angela0103 (安)   2020-06-12 14:34:00
我就認識台大社會考十年高考才考上的....
作者: wen17 (祭祀風的人類)   2020-06-12 14:35:00
可能科系不同吧= = 上個月被朋友拉去看高普考的貨銀還有經
作者: angela0103 (安)   2020-06-12 14:35:00
之前還有個112法畢業什麼都落榜只好考初考上的新聞
作者: pipi1983 (放手  N)   2020-06-12 14:36:00
我也認識only 1 台大博士班去考清潔隊的,但絕口不提上千個台大博士班都在公司當主管
作者: wen17 (祭祀風的人類)   2020-06-12 14:36:00
"不摸魚" "新聞" 能上新聞就是因為很少見啊= =我沒有否認不存在啊 畢竟總是有人摸魚
作者: NomeL (暱稱是甚麼owo)   2020-06-12 14:37:00
考得上台大考不上公務員也太強
作者: wen17 (祭祀風的人類)   2020-06-12 14:42:00
https://bit.ly/3dVByKN 我朋友丟給我說大開眼界= =貨銀聽說難點 平均70分就有公務員資格的樣子= =頂大文組這個考不到80分我覺得.... 有點混(?
作者: angela0103 (安)   2020-06-12 14:45:00
每個人當學生時都充滿雄心壯志認為自己是萬中選一 出社會才發現難逃統計資料的一份子 同學大部分都考過國考 年薪300萬也好幾個 但業界沒這麼多好職缺 混普通的只能去財團法人考公務員公銀 年薪台積電一半
作者: wen17 (祭祀風的人類)   2020-06-12 14:47:00
說到台積電 我真的覺得沒有很肝 只是很操(?我朋友幾乎都正常上下班 只是上班的時間很精實這樣扯遠了 你休閒可以看看上面那個普考的經濟學概要打發時間只能說我覺得頂大願意領低薪的文組 可能他覺得有比薪水重要否則這種難度的試題考試機器要考上難度... 很低
作者: a567896666 (123)   2020-06-12 14:50:00
GG看部門啦..操的你可以直接加班到隔天
作者: angela0103 (安)   2020-06-12 14:50:00
我已經考過國考幹嘛看 太閒喔= =
作者: wen17 (祭祀風的人類)   2020-06-12 14:51:00
你來這邊推文不就是太閒嗎(X哦對了 已經消失的樓主要是不願意領最低薪資也可以看看
作者: zxc030137 (zxc0012205)   2020-06-12 14:52:00
選電機還要選對組別 ics組和電力組的薪資是有差距的
作者: NomeL (暱稱是甚麼owo)   2020-06-12 14:54:00
台積電又不能做到五六十歲 如果薪水有GG的一半但正常上下班我一定選
作者: LaAc (深淵戰士)   2020-06-12 14:55:00
電機有些組cp值也超低吧
作者: pipi1983 (放手  N)   2020-06-12 14:56:00
一般中年比較有能力的是看LinkedIn ,比較平庸的看104,發哥許多已經跳國外高薪工作的,清一色是上LinkedIn 找,104數據根本統計不到這票人
作者: jason90814 (yellowjason)   2020-06-12 14:56:00
小弟是台大電機學生,說真的我這一生還沒想過會用到求職網站
作者: angela0103 (安)   2020-06-12 14:57:00
閒到跟這篇樓主一樣 來勸後進而已啦 同等級學校的電資薪水平均絕對比文組平均高 其他發展就看個人造化吧多為自己留後路 不要充滿熱忱就不看清楚未來
作者: zxc030137 (zxc0012205)   2020-06-12 14:57:00
只有ics和通訊還行吧 其他的大概不用考慮了
作者: kevin1212 (fur)   2020-06-12 15:02:00
104的取樣偏差很大吧 我看到台大出來的 最多在搖飲料呵呵
作者: wen17 (祭祀風的人類)   2020-06-12 15:04:00
樓上大神回一篇文科普一下貝氏統計
作者: kevin1212 (fur)   2020-06-12 15:13:00
我不是大神QQ 期末考後還記得的話 弱弱的我發一篇好惹話說樓上怎麼知道我是這塊的= =
作者: wen17 (祭祀風的人類)   2020-06-12 15:16:00
你一周前在這篇發文不是嘛
作者: kevin1212 (fur)   2020-06-12 15:19:00
對吼 我以為 我又被認出來惹><
作者: JT07 (jtwl)   2020-06-12 15:53:00
我文組畢業的大叔,我們碩班大多數都目前薪資都是4萬以上也有人可以7-8萬以上,我認真覺得這是看人...
作者: Kao0502 (鴻鴻)   2020-06-12 16:01:00
外文系大二下去考多益才考790,你還沒發現你問題在哪嗎?
作者: norfinway (reyonu)   2020-06-12 16:01:00
政治不正確幫補血
作者: Kao0502 (鴻鴻)   2020-06-12 16:02:00
我讀理組的都能考比你高了
作者: tiffyyoyo (這是什ㄇ)   2020-06-12 16:15:00
不懂一直叫高中生讀某些科系的心態,興趣個性也很重要一堆人愛強調薪水結果台灣還是超低薪,問題在哪?我就在美國工作,你的美國薪水數據也非常奇怪
作者: AZ09 (369852471b)   2020-06-12 16:44:00
有一大部分的人讀醫牙不單只是為了錢喔 缺乏熱忱也讀不下去
作者: NomeL (暱稱是甚麼owo)   2020-06-12 16:50:00
原原po真的是不知道為什麼自己只能領基本薪資 以為是大學科系的問題*原po
作者: vespa777 (Vcrack)   2020-06-12 17:34:00
好的
作者: NomeL (暱稱是甚麼owo)   2020-06-12 17:36:00
你拿美國的統計來台灣講是要?有問題的不是數據 是你拿美國放在台灣
作者: business85 (business85)   2020-06-12 17:38:00
你這篇文章內容沒考慮到身家背景,不用到大富大貴,家境小康不亂花就夠用了,沾染到吸毒賭博等惡習,家產再多也不夠敗。你舉了一個工程師月薪六萬,前幾年新聞還有搬家公司開出月薪七萬找不到人。這幾年路上很多熊貓等外送機車興起,拚一點的也有月薪六萬以上,不然你以為路上一堆機車外送在跑心酸的?
作者: s824732 (我就在這裡)   2020-06-12 18:00:00
你外文系借錢出國改念資賺100K鎂cp值比較高,才多兩年
作者: MITjuching (CP3亞洲代言人)   2020-06-12 18:15:00
認同醫牙電資但我就說你這篇政治不正確吧xd 再幫你補血一次
作者: lovehan (尋找初衷...)   2020-06-12 18:24:00
財金哪裡有前途? 內文完全沒有公股銀行也不是想進就進得去吧 又在鬼扯第一關筆試又要考近滿分 第二關又一個面試擋人真正沒限制的 真的只剩國考 而且也沒多好考
作者: dentalboy (美足控)   2020-06-12 19:10:00
你給的報告我看完了 美國也是醫牙特別高薪啊 電資跟醫牙還差了一大截(美國)
作者: blackrays (黑芒)   2020-06-12 19:15:00
所以你量子電腦研究出心得了沒
作者: zxc030137 (zxc0012205)   2020-06-12 19:33:00
推 實話總是刺耳
作者: skyHuan (Huan)   2020-06-12 19:34:00
不要偷渡文組管院
作者: forest1538 (三重金城武)   2020-06-12 20:10:00
年經文
作者: renna038766 (草甜圈)   2020-06-12 20:15:00
把我大建築系放哪???????????
作者: xxoooxx34567 (xxoooxx345678)   2020-06-12 20:18:00
我文組我驕傲==
作者: morichi (我把你們當人看)   2020-06-12 20:26:00
還是選興趣比較重要啦 別跟我搶
作者: FlyingShark (鯊魚鯊魚天空飛)   2020-06-12 20:29:00
無聊
作者: morichi (我把你們當人看)   2020-06-12 20:31:00
啥 通訊還行?真的ㄇ 我還以為被固態超車了
作者: afflic (afflic)   2020-06-12 20:33:00
不推財金,除非你背景很硬
作者: perfect07117 (圈)   2020-06-12 20:40:00
真的無聊
作者: daniel363732 (湯姆喀吐司)   2020-06-12 20:48:00
講到底還是實力成分居多 讀醫牙電資財金只能是平均薪資高吧 有每個人都高嗎? 那那些不高的不就是實力不到嗎
作者: zxc030137 (zxc0012205)   2020-06-12 21:18:00
喔對 忘了固態 不過固態其他科系像材料也能做吧 不一定非要電機
作者: morichi (我把你們當人看)   2020-06-12 21:27:00
4沒錯啦 固態很多物理材料光電跨過來
作者: zxc030137 (zxc0012205)   2020-06-12 21:41:00
看平均確實比看幾個優秀的特例有說服力多了 有時候真的覺得教育是場騙局 只是為了欺騙年輕學子從事社會上某些冷門的工作而已 如果學生是對該科系以及未來發展有深刻了解或是非常有興趣也就算了 就怕是毫無理解就選擇的 社會還要欺騙他們說這個科系也不錯啊 出路很廣啊以後薪資也不差啊 實際上大家心照不宣
作者: AJ56   2020-06-12 22:27:00
蕭力行 輔大資工退學 加油喔
作者: LaAc (深淵戰士)   2020-06-12 22:41:00
不是啊,你說討論常態分佈,但其實能上醫牙的學生,無論上哪一間都不在常態分布內啊,那你在討論什麼?
作者: MT6797 (Helio-X20)   2020-06-12 22:55:00
上醫牙的學生該屆聯考成績不在常態分布,但這不等於上大學甚至出社會後的表現一定也是極端優秀。純就薪資這部分來說,出社會後的分布位置,產業的影響遠大於個人實力,進什麼產業和就讀科系強相關。隨便舉例來說,台大牙醫比中國牙醫高30分,中國牙醫比台大藥學高不到5分。後兩者平均薪資差距應該遠大於前兩者平均薪資差異。
作者: zxc030137 (zxc0012205)   2020-06-12 23:14:00
樓主說的應該是各產業的常態分布比較吧 也許醫牙跟一般大眾比起來不是常態分布 但是和一堆醫師相比多數應該還是常態分布吧 把各產業薪資分pr值的話 相同pr值來比較的話應該還是醫牙電資勝 要說薪資和領域無關實在沒說服力
作者: wen17 (祭祀風的人類)   2020-06-12 23:28:00
對於大多數人 醫牙不在可選擇範圍有能力選擇醫牙的 我覺得沒有必要聽你講探討醫生的常態分佈對大多數人根本沒意義 因為你進不去
作者: MT6797 (Helio-X20)   2020-06-12 23:36:00
其實還是有必要聽啦,如果我當年填醫牙,不敢奢望爬到平均,在醫牙裡面混得最慘最慘,不要考不過國考那種等級就好,應該都比我現在科技業過得好。大學同學有位可以填中前段醫牙,台大電機沒上就直接填交大電類,結果念了六年才畢業且始終沒考上碩士,現在好像40K左右。若他當初填醫牙不要慘到考不過國考,萬年住院醫師也比40K好。
作者: wen17 (祭祀風的人類)   2020-06-12 23:41:00
額.. 那如果沒考上國考呢= = 會不會更慘你想想這狀況 已這案例不是沒可能吧
作者: MT6797 (Helio-X20)   2020-06-12 23:42:00
但唸理工也有人休學沒畢業啊,要比極端慘就是這種特例。
作者: LiuSky (天空)   2020-06-13 00:45:00
選擇比努力重要? 大部分不去醫牙電資的事根本沒得選吧
作者: zxc70227 (第一考不上)   2020-06-13 00:45:00
換個角度想 醫牙電資才是沒得選 因為出路就直接安排好了其他科系反而是要去思考未來要幹嘛 所以不是大好就是大壞 許多領域佼佼者都非本科系出身
作者: pipi1983 (放手  N)   2020-06-13 00:47:00
ptter會跟能投150公里伸卡球的講說打什麼棒球?講投150KM還是一輩子kyo ga 啦! 美國大聯盟那些都是撩黏ㄟ狼~去蹲補習班重考高中當醫生啦
作者: LiuSky (天空)   2020-06-13 00:49:00
我爸30年前考插大 就遇過考醫科考三年考不上只能去台大農經的 30年前大家就知道要選醫牙 只是大部分的人都考不上
作者: zxc70227 (第一考不上)   2020-06-13 00:50:00
原PO私大外文 其實可以考慮去傳產做海外業務或是外派 薪水也是能到6萬 但缺點是要離開台灣 這也是一個選擇 但你沒選卻說選擇少 這不是很奇怪嗎 還是說你外文能力沒那麼好 可是都能當翻譯了 外文能力應該是沒問題的吧
作者: LiuSky (天空)   2020-06-13 00:52:00
私大英文去考個四等警特就五 六萬了吧 四等警察英文100分一堆英文只能靠猜的考生都考得上了 警專和私大英文相比才比較有選擇比努力重要的味道在
作者: zxc70227 (第一考不上)   2020-06-13 00:57:00
我還想到私大外文也可以去語言學校學個第二語言 直接在國外工作下來 薪水也不差 雖然說選擇都在國外 但選外文不就是要有準備要做這些嗎 一樣的選醫牙電資也都有各行各業的苦衷 科技業能領六萬 但多的是一天工時12小時以上早九晚九的職缺非常多 也就是因為這樣的環境 才會讓科技業一直缺人 流動率特別高 多看科技版就知道現況
作者: pipi1983 (放手  N)   2020-06-13 01:01:00
說到選擇,相信HTC鳥掉以後學生就覺得北七才會選擇應徵HTC,殊不知被google買走前,選擇HTC的廢才竟然給他自然而然變成googler了~選擇很重要,但選來選去選不贏人算不如天算
作者: frank4ptt (拿屍體控含吉)   2020-06-13 01:56:00
四大電資的我噓你這篇 真心喜歡再來念電資 人生不是只有錢而已
作者: jinnit53362 (revolutionist)   2020-06-13 02:01:00
只有醫牙能夠無視興趣,電資真的差太遠太遠,除非是和哲學歷史之類的科系比啦...
作者: afflic (afflic)   2020-06-13 05:03:00
台灣的產業就是電資,其他目前看來都沒什麼未來醫牙是因為國家管制家裡有錢支持那當然看興趣隨便選家裡沒那麼有錢的就選電資吧
作者: WanYC (琬)   2020-06-13 08:58:00
你不也在誤導學弟妹 我就認識很多為了家裡期待或是工作去唸這些結果痛苦到不行的 你講得好像選這些都不會遇到困難但事實上是困難還是存在 而且還更痛苦 你才不要在那邊誤導人家
作者: afflic (afflic)   2020-06-13 11:50:00
講得好像高中生都很知道大學在唸什麼?多的是自以為知道自己喜歡什麼然後唸了才花時間轉系我覺得主要還是看你家有沒有經濟壓力啦沒經濟壓力那隨便玩有經濟壓力的就乖乖咬牙念個熱門科系興趣什麼的雙主修或旁聽都行線上資源也一堆
作者: MT6797 (Helio-X20)   2020-06-13 11:55:00
坦白講,會念到覺得痛苦這件事情,絕大部份不是因為沒興趣,而是沒歸屬感或成就感。可能是你成績沒顧好、整天擔心被當、人際關係出問題被系上排擠、學了專業發現找不到工作之類。
作者: afflic (afflic)   2020-06-13 11:56:00
人生本來就很難一帆風順學生時代不痛苦那就出社會痛苦呵呵
作者: MT6797 (Helio-X20)   2020-06-13 11:57:00
回頭看看自己高中生涯就知道,你喜歡的科目幾乎都是你表現相對比較好、可以幫助你獲得成就感的。
作者: shui2005 (草尹)   2020-06-13 11:57:00
少在那邊自以為清流,社會大部分都是你這種意見啦!
作者: afflic (afflic)   2020-06-13 11:58:00
如果讓我重新選擇肯定讓自己大學4年痛苦一點換自己未來40年生活輕鬆一點
作者: shui2005 (草尹)   2020-06-13 11:58:00
真的在教育現場陪過學生再來嘴這種話可以嗎?
作者: MT6797 (Helio-X20)   2020-06-13 11:58:00
真的有一門科目是你拼命念都全班倒數但你還是很愛的嗎?或反過來你隨便念都是國手等級但你念得非常痛苦?
作者: afflic (afflic)   2020-06-13 11:59:00
哪種話學生畢業後職場不順你們這些教育現場的要負責嗎?
作者: shui2005 (草尹)   2020-06-13 12:00:00
????? 那請問學生讀了自己不喜歡不擅長的科系壓力大到休學自殺你要負責嗎?放什麼大絕啊笑死教育現場多少學生因為爸媽期待選了自己不愛的類組,本文這種想法才是主流好嗎,鬧事。
作者: iocal (concrete)   2020-06-13 12:01:00
作者: kevin1212 (fur)   2020-06-13 12:02:00
回AF大 我本來也抱持這種想法 現在完全不同 熱忱重要太多
作者: MT6797 (Helio-X20)   2020-06-13 12:03:00
如果你真的待過教育第一線,應該更了解興趣是可以培養的,激發出學生熱忱很重要關鍵是成就感帶來的正向回饋,這是教育心理學重點。
作者: afflic (afflic)   2020-06-13 12:05:00
學生畢業壓力後經濟壓力大到自殺教育現場的要負責嗎?呵呵沒興趣就不努力是學生的思維出社會後老板會管你有沒有興趣?出社會後你就去做你有興趣的工作啊然後就發現只能領22k啊台灣的產業環境就是這樣不然只能出國發展
作者: NomeL (暱稱是甚麼owo)   2020-06-13 12:49:00
到底有幾個人經濟壓力大到自殺啦樓上 尤其如果你能考上頂大
作者: afflic (afflic)   2020-06-13 12:56:00
那到底有幾個人唸書唸到自殺的啦
作者: yue831023 (玥)   2020-06-13 13:32:00
某a真的學生 gg薪水哪有分rd跟產線
作者: WanYC (琬)   2020-06-13 14:12:00
某樓很有趣餒 一堆台大.建中.北一女因為讀自己不喜歡的書的壓力而自殺的新聞你看不到??
作者: angela0103 (安)   2020-06-13 14:29:00
那是含爽度啦 不然公務員薪水等於律師喔 顆顆我rd朋友說他不用輪班 但看製程朋友fb都幹得要死經濟壓力大到自殺說真的身邊沒有 不過月薪三萬 如果父母一人中風沒兄弟 外籍看護兩萬 大概也只能燒炭了我奶奶癌症兩年花了一百多萬 標靶藥物健保很多沒給付不就還好上一輩兄弟姐妹多 現在獨生子女多 窮如果父母突然重病沒人能分擔大概只能全家去死了這個月才一對年輕夫妻在租屋處自殺的新聞
作者: nova06091   2020-06-13 14:38:00
眼裡只有錢?
作者: jayleeabc (TTP)   2020-06-13 14:45:00
快三十還只領最低工資 還來這裡勸世 相信原po動機是好意 只是說收入這種東西ymmv 相信你大學同學也有一兩位高薪的離群值 而扣掉社會主義健保醫師之外 台大資電一樣有混得不好且不快樂的人
作者: shui2005 (草尹)   2020-06-13 16:03:00
如果教育是告訴學生你做什麼人生就會成功,做不到就失敗或者老師該負全責,你培養出的是巨嬰不是人才。人生沒成就感真的是不需要在這邊情緒勒索,去充實自己比較實際啦。
作者: Oranonce (丹麥吐司)   2020-06-13 16:16:00
好的 直接end
作者: afflic (afflic)   2020-06-13 16:16:00
至少你要告訴學生正確的產業認知至於學生選不選那是他自己的選擇不是眼裡只有錢但錢佔人生很大一部分可能沒有經濟壓力的人無法體會吧
作者: zxc030137 (zxc0012205)   2020-06-13 16:29:00
推樓上
作者: balow (黑白巴黎)   2020-06-13 17:04:00
講得好像不念醫牙的當初有幾個考得上醫牙一樣
作者: afflic (afflic)   2020-06-13 17:06:00
電資還是好考一點
作者: hank850503   2020-06-13 17:40:00
哈哈 果然變引戰文 不過還不錯啦 讓大家多多討論
作者: afflic (afflic)   2020-06-13 17:43:00
我覺得沒什麼好戰的沒有經濟壓力的就隨便選啊未來想好好賺錢的就電資醫牙啊不要用什麼行行出狀元來騙人就好要當狀元很難的
作者: abc1212050 (roy_liu_512)   2020-06-13 17:58:00
結論拼醫學
作者: afflic (afflic)   2020-06-13 18:02:00
待在台灣拼醫學有辦法出國的話拼電資電資的出路還是比醫學廣一點而且醫學真的難,名額太少……
作者: cpcpxoxo   2020-06-13 18:04:00
其實牙醫就算國考沒過,只要有畢業還是可以診所合法實習領個7、8萬~最多6年,可以考12次XD
作者: shui2005 (草尹)   2020-06-13 18:56:00
沒人講行行出狀元吧??? 正確的產業認知(=薪水)誰不知道?學生不是笨蛋,聽過之後自己會考量,前面那種凡事要幫學生人生負責的態度收一收,話會比較有人聽。==這社會多得是沒唸醫牙電資但還是滿意自己選擇的人,你不滿意不代表別人不滿意。也不是人人都以發大財為目標。沒人說錢不重要,但這種只有單一道路才是好棒棒的價值觀根本就不新鮮,為何一副眾人皆醉我獨醒的態度XDD每個人家庭背景個性發展都不同,考量的比重也會不同,獨尊任何一種道路貶低不同的道路,這種價值觀真的是問號。
作者: Trazodone (vonGierke)   2020-06-13 19:15:00
醫師170萬/年 應該是後10%或是台大醫院的那種...林口長庚住院醫師的時候一堆科都有180萬以上了
作者: afflic (afflic)   2020-06-13 20:20:00
没人貶低啊是看你的目的啊btw 什麼都不知道的天真學生真的比你想像的多……隨便問一下學生產業現狀,沒幾個能回答出來就連大學教授都不一定懂
作者: infinitas (inf.)   2020-06-13 21:24:00
班門弄斧嗎?
作者: Pharmarette (Little Mouse)   2020-06-13 21:50:00
台灣就業環境看市場供需熱門科系之所以熱門是有道理的哪來這麼多狀元給你當家裡有留資產(正現金流)沒負債科系隨你填家裡沒房,自住房還有貸款未來可能要靠下一代幫忙還的自己好好想一下未來PTT 雖然酸民不少但有些實話還是很中肯的求學階段煩惱是最少的出社會後為了麵包爭吵的事情也不少
作者: mirrorflower (鏡花水月)   2020-06-14 02:45:00
原來國營排名比公務員好哈哈 剛離開哈哈
作者: sam891010   2020-06-14 05:59:00
你自己的價值觀是乾別人什麼事??這種前輩的口吻真的讓人看了很不屑你的經驗是你的 不代表其他人跟你走一樣的路就會有一樣的結果把自己的價值觀強推給別人然後自以為是對別人好?
作者: redsa12 (哈吉米)   2020-06-14 07:43:00
純粹好奇CEO平均不到25萬美金的數據是哪來的? 有來源補推從任何角度想都不可能這麼低500強的公司 中階管理幹部都有這以上的薪水喔看到了 數據在底下 但總計20多萬人的CEO 這是包含所有中小企業主吧 這樣的平均接近20萬美金還是相當高 這裡面有絕大部分不會被大家視為普遍意義上的CEO吧 相反的那些你所謂高薪的族群人數明顯低好幾個量級 這樣的論述不也是一種騙人走很難走的路的說法嗎
作者: Paperbx (Paperbx)   2020-06-14 12:15:00
我外語大四 還沒畢業就月薪6萬了 是你自己的問題
作者: Sahaquiel (第十使徒)   2020-06-14 15:00:00
老爸一句 選科系看興趣?興趣是可以培養的! 我就唸牙科了 回想起來 真的是很感謝他
作者: nojydia (cheerup)   2020-06-14 16:20:00
私大外語 誰想當你學弟妹啦
作者: chitaom (chitaom)   2020-06-15 22:57:00
大部分的人出社會後興趣只會剩下新臺幣一個族群現實層面平均會過得比另外一個族群好為什麼要鐵頭? 很簡單的期望值問題
作者: yvonneXD (嗨嗨嗨:)))   2020-06-16 13:59:00
回某幾樓 法律就是一個cp值很低的科系 系上老師教授長輩都會說有很多出路 但說實在的沒考上國考就什麼都不是
作者: jamescle23 (國北喇叭詹)   2020-06-16 18:52:00
幫補血 本來各領域薪資上就會有差異,就是結構性的問題,人要生活就要看薪資,不懂為什麼一堆人說看興趣,你有興趣但是活不下去阿!文組一堆找不到工作的 現在一堆要國考 產業環境絕對有影響
作者: scott0002 (sc)   2020-06-16 23:13:00
高中版的風向真的跟科技版完全不同...
作者: tsaiss (Samkh)   2020-06-17 17:29:00
很重要嗎?家裡有錢想念啥你管得找?你人生只窮的剩下錢?可悲
作者: afflic (afflic)   2020-06-17 21:49:00
科技板只有科技業高中板受眾比較廣學生最容易被毒雞湯洗腦呵呵
作者: ddd1935 (SuckMyDick)   2020-06-18 03:27:00
你看統計報告,卻沒說到真實情況沒進醫院說高薪好日子,真是笑話https://i.imgur.com/XFjHj5M.jpg所謂的高薪是建立在高工時上的,還有對人命負責
作者: afflic (afflic)   2020-06-18 03:39:00
可以算算時薪工程師會跟你說他們也996
作者: NSyaoRan (跳不出框框的是誰阿)   2020-06-21 14:00:00
中華不就中字備 幹嘛洗中字備
作者: mickeygg69 (排球尊者)   2020-06-23 18:16:00
噓的應該都家裡有礦 不然就還沒出社會
作者: furmomo (momofur)   2020-06-23 19:53:00
樓上的結論不錯喔
作者: reye (珍惜每一天)   2020-06-30 18:58:00
人最重視的是自己的生命與健康啊!

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