Re: [問題] 系統內力可能會作功?

作者: jackcrow (我不相信偶然)   2019-04-27 23:07:59
※ 引述《narep (narep)》之銘言:
: 但是邱博文物理的講義又寫說"系統內力不作功,外力才會作功",和這個題目有點矛盾
: !
: (如下圖的觀念二所述)
: https://i.imgur.com/0xf4Qh9.jpg
: 跪求高手解惑啊!謝謝~
我覺得應該是講義誤解了原文書的意思,這原文結論不是內力不作功,而是保守力在過程
中作功可以不考慮
舉個簡單的例子,兩星球受重力互相吸引靠近
https://i.imgur.com/6aUqvDw.jpg
兩個重力對個別星球都有作功,而且都是正功,所以兩星球的動能皆增加
如果將兩星球視為一系統,則重力為系統的內力,重力均作正功,所以此時內力作正功
但是原文書的意思是說,重力作功是一種「機制」:將位能的損失經由重力作功轉換給兩
星球動能
所以不用考慮過程中重力作的功,因為重力作功只是將位能轉為動能,因此力學能守恆
但講義將重力作功不考慮當作「內力不作功」,這句話誤解了原文書的意思
至於內力會不會作功,要看狀況,你作的那題摩擦力內力會作功
但有些題目的內力又剛好不會作功,要看題目的情況
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作者: stock999 (史托克柰褦錼)   2019-04-27 23:50:00
說法太弱
作者: jackcrow (我不相信偶然)   2019-04-27 23:55:00
那煩請樓上大大解釋小弟願聞其詳
作者: kbkm (那年夏天......願再過)   2019-04-28 00:04:00
原po講得很好~
作者: jackcrow (我不相信偶然)   2019-04-28 00:06:00
謝謝啊!我只是把我所知道的貢獻出來
作者: a2468137 (a2468137)   2019-04-28 00:07:00
同意!
作者: alanlu0925 (alanlu0925)   2019-04-28 07:53:00
老師好
作者: LoveYoung (Gipy)   2019-04-28 07:54:00
內力有無作功,看相對位移。
作者: COP88 (鴿子)   2019-04-28 09:39:00
懷念破音李老師
作者: jackcrow (我不相信偶然)   2019-04-28 11:14:00
............
作者: stock999 (史托克柰褦錼)   2019-04-28 11:17:00
菩提本無樹明鏡亦非台本來無一物何處惹塵埃1件事2種說法。
作者: jackcrow (我不相信偶然)   2019-04-28 11:19:00
有請大師開釋
作者: Aequanimitas (Paranoia)   2019-04-28 11:34:00
沒前後文,不過他的意思是保守力不做功影響總能吧他最後一句英文就有寫了,功是轉出或轉入“系統”的能量,所以系統內力(保守力)不對“系統”做功
作者: jackcrow (我不相信偶然)   2019-04-28 13:28:00
所以「保守力作功不影響系統力學能」=「內力不作功」?這樣的結論有點危險保守力與內力兩者定義不一樣,在這個情況之下只是剛剛好保守力等於內力,只是這個特例,不可把特例當常態
作者: Aequanimitas (Paranoia)   2019-04-28 15:26:00
所以我懷疑他擷取那段有斷章取義啊,在保守力系統裡內力基本上就是保守力,所以談到“保守力系統”時內力=保守力,所以說這種狀況下的內力不做功那講義有提到“系統的內力”不作功而且這題木塊題,是要你把摩擦力看成木塊的外力吧這個狀況,基本上系統是單個木塊,摩擦力是外力要你從系統位能轉換,或外力做功選一個考慮的意思吧

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