※ 引述《cookiesweets (3m)》之銘言：
: 標題: Re: [新聞] 獨／盼留一半名額給指考...高中師給蔡總
: 時間: Sun Apr 21 19:58:47 2019
: ※ 引述 《wen17 (祭祀風的人類)》 之銘言：
: : 所以極前段考生實力無法完整檢定這件事情 學測沒辦法作到 因為這跟他的目標相衝
: : 而中後段的學生 其實本來每個人水準就差不多
: : 當然你會Claim哪有 人其實可以差很多的 所以我們要切成很細很多分
: : 可是讓我們從這個角度去切入 當你假定人的能力是可以用考試評量的時候
: : 真正想評估的應該是這個人每天的能力隨機分布的期望值
: : 而不是看他今天腦袋有沒有骰到Lucky20 所以說 你把分數切很細
: : 反而沒辦法評量一個人的實力""區間""應該在哪裡
: : 他可能只是因為今天骰個lucky20 腦袋如有神 不是他正常水平
: : 或者他衰神上身 腦袋打結 今天各種突然想不通
: : 統計學上有一點很重要的就是說 你想把同樣的信心水準的區間壓小
: 我其實不太懂w大這邊想表達的邏輯
: 先說我確實沒學過統計，因此有錯請指正
: 的確，我同意題目越多/考越多次考試，獲得的結果一定更準，沒意義的切細分數不會增加
: 可信度
: 但是亂切細分數沒有用，不等於切細“一定”沒用吧？
: 如果我們固定題數都是50題。你切成100分一題兩分，一定比切成十五級要有鑒別度啊？
先複習鑑別度定義
https://pedia.cloud.edu.tw/Entry/Detail/?title=%E9%91%91%E5%88%A5%E5%BA%A6
首先鑑別度的domain是定義在單一題目上 而不是整份試卷上
又因為他的定義
鑑別度其實不在乎"差幾分"這件事 因為根本沒有分數
: 我沒有辦法理解
: “在沒有增加題目數的情況下切太細沒有意義”這是對的
: 但是要怎麼推論到15級不輸100分呢？
: 不然讓我滑坡理論一下，難道100分分成五級，20分一個級距，這樣你會覺得比100分好嗎？
如果我們是以"強行排序，避免分數重疊"這件事去看
那當然切細是墜吼的
但如果我們考量到P(A>B|a>b)
A,B是學生A,B的實際程度，a,b是他們在考試中的分數
當我們把分數切細，顯然P(A>B|a>b)會受到考題的性質影響而下降
像是考試範圍
雖然說考試範圍應該是固定的
但實際上大考不曾也很難把高中教的所有東西放上去考
如果說今天有這個狀況
章節 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10
考題 v v v v v v
Ａ生 v v v v v v v
Ｂ生 v v v v v v
Ａ生實際上會7章的東西，拿了4分
Ｂ生實際上會5章的東西，拿了5分
如果換了另外一份試卷 情況可能就不一樣了
這個不是極端案例
大家應該都有經歷過考排列組合的期中考 數學排名洗牌吧
如果再把這個推廣到章節的深度部分 那就更複雜了
: 然後回到上面說的，學測的初衷。
: 你說想測量的是一個人每天能力的平均值
: 但是這是“你認為”吧？這並不是共識
: 事實上，在壓力下如何調適自己的心情，以及在短時間內如何有爆發力，這是很重要的人格
: 特質
: 高中學的東西，跟大學比根本微不足道，大學要的學生是聰明，扛的住壓力的學生。
這個陳述句也有問題
為什麼是要扛的住壓力的學生
大學是學術機構 應該是要會做研究的學生吧
: 如果想測量一個人平均的實力，也有繁星了。
: → cookiesweets: 這樣說好了，你多錯一題，兩題，這跟運氣相關度高 04/21 20:16
: → cookiesweets: 嗎？ 04/21 20:16
: → cookiesweets: 國文作文或許是吧（所以這吵很久）。但是譬如數學 04/21 20:19
: → cookiesweets: ，基本題大家都會，難題就那幾題，那種題目多對一 04/21 20:19
: → cookiesweets: 題，就足以說明某位學生確確實實比其他人更優秀。 04/21 20:19
: → cookiesweets: 而照你的說法，多對那一題好像只是那位學生運氣比 04/21 20:19
: → cookiesweets: 較好，而沒有給他任何實質獎勵（級分一樣） 04/21 20:19
我上面講的那個狀況應該有說明到這點
還有一點
你不要忘記 大部分的人不會這些難題
基本題的答對率就不是100% 甚至不是80% 60%
這些學生是不是都該死 不該來考菁英中心的考試?
: → cookiesweets: 另外有個問題是，壓力當下的反應，確實是一個重要 04/21 20:31
: → cookiesweets: 的人格特質。以榜首醫學系來說，我不想要一個一大 04/21 20:31
: → cookiesweets: 考就肚子痛的人幫我開刀 04/21 20:31
: → cookiesweets: 這種人在大考被淘汰也算是一種鑒別度 04/21 20:32
對某些科系也許是
但是其他的呢?
如果他念醫學是想進實驗室殺老鼠呢? 這樣也該被淘汰嗎
你的很多論點都只適用在部份情況
然而聯招就是一個所有校系學生都要被照顧到的地方
要使用細顆粒分數就必須預先篩選考生
所以細顆粒分數放在二階、獨招是相當適合的