Re: [新聞] 獨/盼留一半名額給指考...高中師給蔡總

作者: cookiesweets (3m)   2019-04-21 19:58:47
※ 引述 《wen17 (祭祀風的人類)》 之銘言:
:  
: 所以極前段考生實力無法完整檢定這件事情 學測沒辦法作到 因為這跟他的目標相衝
:  
: 而中後段的學生 其實本來每個人水準就差不多
:  
: 當然你會Claim哪有 人其實可以差很多的 所以我們要切成很細很多分
:  
: 可是讓我們從這個角度去切入 當你假定人的能力是可以用考試評量的時候
:  
: 真正想評估的應該是這個人每天的能力隨機分布的期望值
:  
: 而不是看他今天腦袋有沒有骰到Lucky20 所以說 你把分數切很細
:  
: 反而沒辦法評量一個人的實力""區間""應該在哪裡
:  
: 他可能只是因為今天骰個lucky20 腦袋如有神 不是他正常水平
:  
: 或者他衰神上身 腦袋打結 今天各種突然想不通
:  
:  
: 統計學上有一點很重要的就是說 你想把同樣的信心水準的區間壓小
:  
我其實不太懂w大這邊想表達的邏輯
先說我確實沒學過統計,因此有錯請指正
的確,我同意題目越多/考越多次考試,獲得的結果一定更準,沒意義的切細分數不會增加
可信度
但是亂切細分數沒有用,不等於切細“一定”沒用吧?
如果我們固定題數都是50題。你切成100分一題兩分,一定比切成十五級要有鑒別度啊?
我沒有辦法理解
“在沒有增加題目數的情況下切太細沒有意義”這是對的
但是要怎麼推論到15級不輸100分呢?
不然讓我滑坡理論一下,難道100分分成五級,20分一個級距,這樣你會覺得比100分好嗎?
然後回到上面說的,學測的初衷。
你說想測量的是一個人每天能力的平均值
但是這是“你認為”吧?這並不是共識
事實上,在壓力下如何調適自己的心情,以及在短時間內如何有爆發力,這是很重要的人格
特質
高中學的東西,跟大學比根本微不足道,大學要的學生是聰明,扛的住壓力的學生。
如果想測量一個人平均的實力,也有繁星了。
作者: wen17 (祭祀風的人類)   2019-04-21 20:09:00
因為人的實力是一個未知的定值 他不會因考試難度而改變你沒有增加測試數量之下 強行把分數切細只是有更多的可能讓因為隨機因素導致的分數波動影響到最終級分而實際上 繁星的確有你所說的功效統計學上有一點很重要的就是說 你想把同樣的信心水準的
作者: cookiesweets (3m)   2019-04-21 20:11:00
“沒有增加題目數量,強行切細題目,沒有意義”這句話是對的,我完全同意
作者: wen17 (祭祀風的人類)   2019-04-21 20:11:00
區間壓小 ->請去理解這段話
作者: cookiesweets (3m)   2019-04-21 20:12:00
但是這句話沒辦法推導出15級分比100分公平
作者: wen17 (祭祀風的人類)   2019-04-21 20:13:00
這點要看學測的標準差在哪裡 你要是想質疑 可以去翻資料我前文有定義過"公平"了 真實反映學生平均實力
作者: cookiesweets (3m)   2019-04-21 20:13:00
另外,我想很多反對您的人
作者: cookiesweets (3m)   2019-04-21 20:14:00
你說學測是想要“檢驗學生是否達到該段課程所要求的能力”而不是分出高低程度是反對這句話-.-
作者: wen17 (祭祀風的人類)   2019-04-21 20:15:00
雖然那的確也是我想說的 但是跟分數直接割更細無直接相關這個可以另行討論就是了
作者: cookiesweets (3m)   2019-04-21 20:16:00
這樣說好了,你多錯一題,兩題,這跟運氣相關度高嗎?
作者: wen17 (祭祀風的人類)   2019-04-21 20:17:00
頂尖高手可能不高 但是除此之外的 挺高的吧
作者: cookiesweets (3m)   2019-04-21 20:19:00
國文作文或許是吧(所以這吵很久)。但是譬如數學,基本題大家都會,難題就那幾題,那種題目多對一題,就足以說明某位學生確確實實比其他人更優秀。而照你的說法,多對那一題好像只是那位學生運氣比較好,而沒有給他任何實質獎勵(級分一樣)
作者: wen17 (祭祀風的人類)   2019-04-21 20:19:00
你高估了台灣學生平均程度你有興趣可以找找幾本比較完善的考古題參考書都會一題一題標註正解率....很多時候你所謂的基本題 對於很多中等程度的學生來講就是看他腦袋今天有沒有靈光一閃 有就答得出來 沒有就GG當然我能體會您認為都是基本題的理由 因為的確對於程度好的學生來講 真的都很簡單 解法大概一眼看出去就找到至於中等程度的學生是我家教救火隊的經驗所以說 您質疑的理由是認為 ex數學考科 沒啥運氣考量?當然如果您質疑這點成立 的確我的理論會不成立
作者: cookiesweets (3m)   2019-04-21 20:27:00
是,我認為運氣成分不大,至少沒大到要把一個級距設定那麼寬譬如作文,我就贊同像國中那樣6級分制。用級距方式來降低運氣和人為誤差值
作者: wen17 (祭祀風的人類)   2019-04-21 20:29:00
這值得討論 雖然要討論這個就脫離紙上談兵了
作者: cookiesweets (3m)   2019-04-21 20:29:00
但是高中的五科,國文可能有點爭議,另外四科你把多對3-5題(一個級距),說是因為運氣其實他們實力一樣,我不能認同
作者: cookiesweets (3m)   2019-04-21 20:31:00
另外有個問題是,壓力當下的反應,確實是一個重要的人格特質。以榜首醫學系來說,我不想要一個一大考就肚子痛的人幫我開刀這種人在大考被淘汰也算是一種鑒別度
作者: wen17 (祭祀風的人類)   2019-04-21 20:33:00
所以學測提供了2階給台大醫科進行了壓力測試不是嗎.另外真的要談這個 有鑒於醫科很多時候更需要人與人的互動你會不覺得因為指考沒辦法篩選這種能力而認為不該指考?顯然不會吧而且另外注意您這邊有個額外的假設:他因為大考壓力才肚子痛
作者: Apache (阿帕契)   2019-04-21 20:36:00
外科跟內科應該分兩個系

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com