前幾天翻玩懷舊遊戲三國志三
赫然發現孫權221年的首都是吳郡
(235年也是吳郡，但208年是建業；當然你要說稱帝之後才算首都也OK啦)
怪了
我一直以為東吳的首都是建業
(國立編譯館歷史課本寫的)
所以我就到維基百科上去查
結果發現以下結果
https://zh.wikipedia.org/zh-tw/%E5%AD%AB%E5%90%B3
京城
‧ 222－229 武昌
‧ 229－265 建業
‧ 265－266 武昌
‧ 266－280 建業
我本以為武昌就是吳郡
但後來一查才知道武昌在湖北，而吳郡在江蘇
這就是怎麼一回事啊
東吳真有建都在武昌??
(所以電玩遊戲的吳郡是錯誤的??)
倘若維基百科上的資訊為真
那東吳為何要從武昌遷都到建業，然後反覆來回遷都三次??
歷史有記錄這段過程並說明原因嗎??
簡單來說應該是對吳國來說荊州(長江上游)代表最重要的戰略縱深，而都城在武昌的話，代表最精銳的部隊也會跟著皇帝一起拉到前線，無形中加強了荊州的防禦；問題是東吳立國的根基是那些江東大姓，他們肯定不願意皇帝搬到離他們比較遠的地方，然後每天耗費大量人力物力從長江下游運物資上去，因此當時也有『寧飲建業水不食武昌魚』的童謠，恐怕是孫氏政權和江東大族之間的博弈
作者:
Houei (金山好吃粥，伸！)
2023-06-24 11:21:00孫皓即位初還被稱明主 或許這樣才敢又玩一次逆流運輸到武昌
作者:
Landius (原來我是漆原派啊)
2023-06-24 12:07:00孫權後來回到建業,武昌也是孫登的太子府,所以跟第二個都城沒有兩樣.至於265那次孫皓還想要搞一搞,然後就被勸退了.
作者:
Houei (金山好吃粥，伸！)
2023-06-24 13:09:00孫權在建業寧願"徙武昌材瓦" 也不願就近取材 受民怨的影響?把腐朽裡稍好的撿走 即便挑武昌皇宮剩下的算踰矩 也更沒得挑 以致孫奮"多違詔勑,不拘制度,擅發諸將兵治護宮室"這樣?不算踰矩才對；又以安世高到建業時當地百姓反應來推 晚武昌一步接觸佛教的建業 考慮接受己力建設奇風異俗之地的難度?更正：安世高 實為 康僧會之誤 sorry
作者:
asdf95 (K神我們巴西見)
2023-06-24 17:07:00政治鬥爭
作者:
Houei (金山好吃粥，伸！)
2023-06-24 17:26:00《漢晉春秋》："初望氣者云荊州有王氣破揚州而建業宮不利,故(孫)皓徙武昌...旣聞(施)但反,自以為徙土得計也,使數百人鼓譟入建業,殺但妻子,云天子使荊州兵來破揚州賊,以厭前氣"高僧傳載"至孫皓即政...乃及佛寺並欲毀壞" 故信望氣不意外?
三國志3的設定不要太認真 這兩期還把壽春給孫權了呢然後後期武將不足 所以各種延壽的也有 像李典
簡單來說應該是對吳國來說荊州(長江上游)代表最重要的戰略縱深，而都城在武昌的話，代表最精銳的部隊也會跟著皇帝一起拉到前線，無形中加強了荊州的防禦；問題是東吳立國的根基是那些江東大姓，他們肯定不願意皇帝搬到離他們比較遠的地方，然後每天耗費大量人力物力從長江下游運物資上去，因此當時也有『寧飲建業水不食武昌魚』的童謠，恐怕是孫氏政權和江東大族之間的博弈
作者:
Houei (金山好吃粥，伸！)
2023-06-24 19:21:00孫皓即位初還被稱明主 或許這樣才敢又玩一次逆流運輸到武昌
作者:
Landius (原來我是漆原派啊)
2023-06-24 20:07:00孫權後來回到建業,武昌也是孫登的太子府,所以跟第二個都城沒有兩樣.至於265那次孫皓還想要搞一搞,然後就被勸退了.
作者:
Houei (金山好吃粥，伸！)
2023-06-24 21:09:00孫權在建業寧願"徙武昌材瓦" 也不願就近取材 受民怨的影響?把腐朽裡稍好的撿走 即便挑武昌皇宮剩下的算踰矩 也更沒得挑 以致孫奮"多違詔勑,不拘制度,擅發諸將兵治護宮室"這樣?不算踰矩才對；又以安世高到建業時當地百姓反應來推 晚武昌一步接觸佛教的建業 考慮接受己力建設奇風異俗之地的難度?更正：安世高 實為 康僧會之誤 sorry
作者:
asdf95 (K神我們巴西見)
2023-06-25 01:07:00政治鬥爭
作者:
Houei (金山好吃粥，伸！)
2023-06-25 01:26:00《漢晉春秋》："初望氣者云荊州有王氣破揚州而建業宮不利,故(孫)皓徙武昌...旣聞(施)但反,自以為徙土得計也,使數百人鼓譟入建業,殺但妻子,云天子使荊州兵來破揚州賊,以厭前氣"高僧傳載"至孫皓即政...乃及佛寺並欲毀壞" 故信望氣不意外?
三國志3的設定不要太認真 這兩期還把壽春給孫權了呢然後後期武將不足 所以各種延壽的也有 像李典
武昌對應光榮三國志就是柴桑啊，怎麼會覺得是吳郡?又不是國號叫吳就要以吳為首都。漢也沒有以漢中為首都
作者: Qaaaa (小Qa) 2023-06-26 21:24:00
老曹也一堆本營 後人遷回洛陽 所以孫吳也想學吧 搞好幾個
武昌對應光榮三國志就是柴桑啊，怎麼會覺得是吳郡?又不是國號叫吳就要以吳為首都。漢也沒有以漢中為首都
作者: Qaaaa (小Qa) 2023-06-26 13:24:00
老曹也一堆本營 後人遷回洛陽 所以孫吳也想學吧 搞好幾個
作者: TWN56ers (台灣56人) 2023-06-27 12:32:00
鼠輩有三窩 正常啦
每個朝代的地名都不一樣ㄟ~~像金陵、建業、建康、江寧等都是南京的古地名
作者:
Houei (金山好吃粥，伸！)
2023-07-01 05:03:00想遷都武昌還有諸葛恪 他找孫和治武昌宮原因之1 可能出在太子太傅曾為 說過"孔老法天,諸天法佛"(廣弘明集)的闞澤之故
想跟樓上H大請教，上面那句話是想遷武昌的原因為何呢
作者:
Houei (金山好吃粥，伸！)
2023-07-01 11:15:00〈孫和傳〉沒寫為何想遷 我猜有孫弘"素與恪不平" 弘死恐仍有餘黨(孫策表示) 孫權死後遷武昌 或有跟其他留江東的輔政大臣叫陣的味道 加上9樓L大說的武昌太子府 孫和就曾為太子
作者:
Houei (金山好吃粥，伸！)
2023-07-01 12:39:00闞澤影響應是治武昌宮 未必是遷都 武昌比起建業更早1部譯經
作者:
log56 (君主建山川)
2023-07-08 08:14:00不過，當時的武昌在哪裡呢，wiki上的地圖也沒有標 XD
作者:
Houei (金山好吃粥，伸！)
2023-07-08 13:03:001.孫權破黃祖所屯夏口後以胡綜為鄂長 2.赤壁戰前劉備(琦)到夏口 可知未改夏口為鄂 3.江表傳載劉備"進住鄂縣之樊口...(問)何以知之非青徐軍(船)" 知鄂在不會離孫權太近的長江南岸又〈吳主傳〉:"(孫)權自公安都鄂,改名武昌" 如此便一目瞭然
作者:
Houei (金山好吃粥，伸！)
2023-07-10 11:07:00不食武昌魚或包含潘璋傳太史慈傳載 劉表時代以來的荊揚恩怨
作者: TWN56ers (台灣56人) 2023-06-27 20:32:00
鼠輩有三窩 正常啦
每個朝代的地名都不一樣ㄟ~~像金陵、建業、建康、江寧等都是南京的古地名
作者:
Houei (金山好吃粥，伸！)
2023-07-01 13:03:00想遷都武昌還有諸葛恪 他找孫和治武昌宮原因之1 可能出在太子太傅曾為 說過"孔老法天,諸天法佛"(廣弘明集)的闞澤之故
想跟樓上H大請教，上面那句話是想遷武昌的原因為何呢
作者:
Houei (金山好吃粥，伸！)
2023-07-01 19:15:00〈孫和傳〉沒寫為何想遷 我猜有孫弘"素與恪不平" 弘死恐仍有餘黨(孫策表示) 孫權死後遷武昌 或有跟其他留江東的輔政大臣叫陣的味道 加上9樓L大說的武昌太子府 孫和就曾為太子
作者:
Houei (金山好吃粥，伸！)
2023-07-01 20:39:00闞澤影響應是治武昌宮 未必是遷都 武昌比起建業更早1部譯經
作者:
log56 (君主建山川)
2023-07-08 16:14:00不過，當時的武昌在哪裡呢，wiki上的地圖也沒有標 XD
作者:
Houei (金山好吃粥，伸！)
2023-07-08 21:03:001.孫權破黃祖所屯夏口後以胡綜為鄂長 2.赤壁戰前劉備(琦)到夏口 可知未改夏口為鄂 3.江表傳載劉備"進住鄂縣之樊口...(問)何以知之非青徐軍(船)" 知鄂在不會離孫權太近的長江南岸又〈吳主傳〉:"(孫)權自公安都鄂,改名武昌" 如此便一目瞭然
作者:
Houei (金山好吃粥，伸！)
2023-07-10 19:07:00不食武昌魚或包含潘璋傳太史慈傳載 劉表時代以來的荊揚恩怨