Re: [討論] 司馬懿是不是有點無辜、幫後代背鍋

作者: hass231470 (11!)   2020-10-16 19:00:42
司馬懿是不是背了黑鍋的忠臣? 恐怕不是
曹操生涯, 是由司馬芳薦洛陽北部尉開始. 司馬芳有八子, 稱八達, 包括司馬朗, 司馬孚,
以及司馬懿
假如司馬家門風亮節, 為何不在梟雄壯大前聯合士族? 不是還有荀彧等名家?
事實上司馬家影響力有限, 司馬芳也僅因曾任洛陽令才能推薦, 而非喊水凍結的名門, 故
家族要成長, 需要依靠像曹操這樣的強人
而曹操也沒將其視為孔明周瑜這樣的人物
司馬家就是被認為是這種投機份子, 一邊依附曹家, 一邊累積權謀籌碼, 最後在曹家已建
立好的體制內, 一個個清除政敵, 最後逮到機會篡上
既沒有王朝開國的大立, 過程也只有算計血腥, 沒有真正打下一塊地, 人心不服, 而歷史
能推進到反叛關鍵節點的最大原因, 恐怕也就是司馬懿活得夠長而已 (179-251)
曹操, 曹丕, 曹叡時代, 司馬懿都沒辦法, 也沒能力反. 然而隨著曹叡早逝, 三巨頭曹真,
曹休, 夏侯尚也離去, 只有司馬懿還是活著, 也才有了這樣的契機
司馬家的意識, 教育, 派系, 這一路來的態度, 絕不是鞠躬盡瘁, 死而後己
說司馬懿背鍋? 他可能會表情複雜的為吞下去, 或像司馬孚那般的發言責己
司馬家後代在回顧開國史時, 都不覺得自家能長久
- 晉明帝軼事
王導告訴司馬紹, 司馬懿高平陵誅曹爽, 後司馬昭弒曹髦, 明帝後言:
「晉室國祚怎能長遠?」
更別說 '司馬昭之心, 路人皆知', 這不懂歷史也懂意思的名句
美化司馬懿, 是為了對立孔明的創作素材, 而後延伸至三國故事後期. 論文韜武略, 司馬
懿不論是跟諸葛亮或曹操相比, 都不是同一個等級
既沒執政, 也沒治國, 軍政人德皆不如孔明, 更沒像曹操那樣親手掃蕩天下, 討伐群雄,
打下開國業基
司馬懿就是一個權臣而已, 運氣和權謀, 恐怕才是最後能翻牌的主因
論是笑到最後還是背鍋? 可能既不是這樣的心態, 也承擔不起
如再細究前後故事背景, 高平陵歷史拐點, 分析最終能政變成功的原因
與其說十年磨一劍? 不如更像是野心家大限將至前, 一口氣把籌碼賭下去
這樣的局即使賭贏, 也只能更極端地走下去, 於是曹家300人洛陽斬首落地
沒有治國正風, 也沒穩定人心, 誅殺算計, 直到短暫的平衡來臨
司馬炎死後, 隨即發生了八王之亂, 中國歷史上最嚴重的內亂之一, 也導致了五胡亂華,
使得大地持續分裂300年, 最後才由隨回歸統一
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2020-10-16 20:56:00
曹丕伐吳 諸夏侯曹 曹真 夏侯尚發 曹休 曹仁都討不到便宜否則曹休可以再多等幾年發動石亭等級的戰役 而藉機討回一點兒曹魏宗室的威望?
作者: andy82116 (哭哭鯊魚)   2020-10-16 21:00:00
曹二代凋零太快,三代都還沒成長就死光了...
作者: bigstreet (street)   2020-10-16 21:32:00
說難聽點靠權謀上位的,底下的人肯定不會服氣的,要想國家穩固,一是武力打服其他人,二是靠恩德篡位後善待前朝,司馬家兩點都沒做到,牆倒眾人推也是意料中事
作者: ckshchen (尖酸苛博文)   2020-10-16 23:02:00
廖化:早知道我也......
作者: huang19898 (huang19898)   2020-10-17 01:08:00
曹睿同輩的除了只會殺仕女的曹霖外 可能沒活過30歲的
作者: articlebear (政治真的滿狗屁的)   2020-10-17 01:43:00
作者: memoryautumn (只是個鄉民 毫無反應)   2020-10-17 08:29:00
活得夠久 隱忍等待翻盤機會 隔壁島國的德川家康一定感同身受
作者: andy82116 (哭哭鯊魚)   2020-10-17 09:33:00
德川本來就不算豐臣部下 司馬懿從頭到尾都是曹操任命的 觀感還是有差
作者: ThreeNG   2020-10-17 10:27:00
而且德川最後也是靠武力打勝仗才能鞏固統治基礎武力夠強,削減諸侯實力時才沒人敢說話
作者: foolishgod   2020-10-17 22:02:00
題外話,其實德川身為五大老即代表他算是豐臣家臣,所以才需要趕盡殺絕
作者: andy82116 (哭哭鯊魚)   2020-10-18 00:03:00
德川是類似孫權投降曹操那種樣子,被逼降 + 核心力量從未解散的家臣...有誰敢真的信任?
作者: articlebear (政治真的滿狗屁的)   2020-10-18 01:54:00
日本戰國的封建背景跟漢末三國不太適合拿來類比
作者: hgt (王契赧)   2020-10-18 19:15:00
司馬懿是有戰功有權謀,司馬師司馬昭就是權謀多於戰功
作者: s310213 (小橘)   2020-10-19 09:57:00
德川跟司馬不能類比吧
作者: segio (初華)   2020-10-19 10:27:00
外樣大名不是家臣.要搞清楚五奉行是家臣五大老不是.
作者: vonton   2020-10-19 19:07:00
關鍵還是與託孤對照組孔明相比差太多
作者: viclin1982 (阿昇)   2020-10-25 22:38:00
五大老代表不是豐臣家臣好嗎?德川是外樣大名,臣服猴子的諸侯罷了
作者: hass231470 (11!)   2020-10-26 02:45:00
概念上像稱信長為Boss的Ally

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com