赤壁之戰後劉備好不容易才
有了根據地，但在面對魏跟
吳，好像也沒像孫權一樣跟
魏稱臣，孫權有了江東基業
還是有對魏稱臣過，劉備是
不是沒有我們想像中那麼軟

陳壽給他的評語”折而不撓、終不為下”，是你把他想的太軟

人家大耳可是一頓飯 幾壺酒把酒言歡就讓兩位SSR與他生死與共的人 哪可能軟到哪裡

或許是劉備前期真是太慘了，總覺得他處境真的不好，蜀國又是最弱的，所以會覺得劉備應該是蠻軟的

你是不是有什麼誤會？　不管是對公孫瓚、袁紹、陶謙、還是曹操，劉備都沒有稱臣過。

都敢自稱漢王了 野心十足好嗎

劉備一直是以流浪軍閥頭目的身份在江湖走跳，何時稱臣過了，跟其他勢力來往都是兄弟相稱，應該只有獻帝讓他稱過臣吧。

說真的這是很微妙的問題

他和曹操就徹底翻臉了 是要跟誰稱臣? 劉璋嗎

當小弟打下手的確可以當沒稱臣

大概就赤壁前 自己人討論時 諸葛亮的那句："事急矣，請奉命求救於孫(權)將軍" 稍微有點軟的感覺？

劉備一直稱臣的是漢不是曹所以他根本沒有稱臣的問題

其實劉備為了大局寧願流浪也沒稱臣確實讓我覺得不容易，孫權據有江東實力比劉備強多了也有稱臣過

除了對漢以外 名義上稱臣過也只有孫權

因為曹稱帝了才有稱臣的名義吧 前期大概只有袁術

寄人籬下不代表要稱臣啊

孫權稱臣也是稱假的

劉備要不是去兄弟親戚家蹭飯或是去別人家當食客，哪須要去稱臣? 他只對漢天子稱臣

想知道哪幾段記載有劉備對漢帝稱臣的描述？

孫權或許是假，但江東基業比劉備大多了

先主傳寫"先主上言漢帝曰：「臣以具臣之才...依假權宜，上臣大司馬漢中王。臣伏自三省..」"

樓上H大有幽默首先要知道 那個年代 所有人都是漢臣孫權曹操都不認何況曹丕? 是為了攻擊關羽的準備(當初魏吳同盟)而孫權承認魏文帝也是為了抵抗劉備的東征夷陵戰後孫權擊敗曹丕 改黃武 後幾年正式稱帝

曹操"置丞相以下群卿百寮皆如漢初諸侯王之制" 雖沿置但其實有調整內容 譬如提升四征將軍的位階；又從曹操移尚書至丞相府來看 漢臣僅僅形同名義上的稱號 實際掌權仍為魏臣所以個人覺得劉備需強調自己是漢臣 以跟曹魏劃清界線 而對照組便是 當曹魏諸將皆受魏官號之時 夏侯惇並不領情曹操讓他位居漢官的美意

H大 我是接續您以回覆此題如有誤會請見諒推文有限 也謝謝您補充劉備立場一直都很鮮明

不敢說補充 因為有漏洞@@ 畢竟要稱王還是得先稱臣 只是曹操就算逼獻帝給劉備入朝不趨 贊拜不名 劍履上殿 無論結果論或因果論 劉備肯定沒有(或沒辦法)複製該模式 所以應該多少還是有些區別點？希望有人能理解我的東扯西扯QQ尤其劉備漢中王的前個 左將軍 還是曹操上表的..

最慘的時候被呂布惡搞

劉備根本超硬 才能一直再起