Re: [心得] 淺論姜維洮西會戰

作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2019-03-01 04:01:50
老話一句,史料不能拘泥於字面意思,而需要配合其他歷史事件來解讀
譬如你拿《三國志集解》來講,除了引用該書內容,最好附加其他史料的佐證
史料本身以外,跟人有關的言論,只是突顯你連接受質疑的雅量都沒罷了
一、"隴西塞"、"金城塞"
確實"塞"可以指邊界,那請問你要把《史記》這句,也當成邊境來解嗎:
"筑長城,因地形,用制險塞,起臨洮,至遼東,延袤萬餘里"
同樣在《後漢書》也出現下列用法:
"今(謝)該實卓然比跡前列,閒以父母老疾,棄官欲歸,道路險塞,無由自致"
這兩段不就透露著,為了達到封阻的效果,而鎖定交通要道(通常是狹隘的山谷)
並建立關塞,然後你的隴西邊界,不好意思,《後漢書》剛好有其表示法:
"(元和三年)秋,號吾先輕入寇隴西界,郡督烽掾李章追之,生得號吾,將詣郡"
正因為因應地形而設關塞,所以在《後漢書》找不到羌人寇略狄道的記載
反倒有"寇臨洮"、"寇金城"這樣幾個字
這表示長城在狄道那段,山勢危峻,讓羌人不會選擇由此進犯,自然也沒必要設立關塞
此外關於《三國志集解》,居然有三國演義版 #1O9vq9Ep 這篇的推文:
推 boman: 裴松之看的版本不清楚,未必是我們看的版本,真正令人吐血11/14 19:04
→ boman: 的是盧弼的加注。11/14 19:04
二、陳泰
你第一個回這討論串的那篇,說了"史料記錄的英明神武的陳泰只有空話"這句
證明連你也不盡信陳泰的傳記,這裡竟改變立場,卻是何故
三、水池縣 & 水池城
"《隋志》,水池縣,後魏曰蕈川。水池故城在今洮州廳東北一百六十里。
蕈川水當在其北"
可以肯定至少講的是隋朝水池縣的位置,但未必是如你所說之"北魏"水池縣的位置
所以你說蕈川水當在其北的其是指後周水池縣非北魏水池縣,這句也有待商榷
我前一篇畫的圖,乃針對《水經注疏》所以為的北魏情況而言
另外你的藍川水注疏,也只描述水池"縣"的設置時間,而無相關位置的描述
相關位置的描述,只有水池"城"有而已:
藍川水注疏
董佑誠曰:《地形志》,河州洪和郡藍川縣,真君八年置郡,後改。即此
《注》所稱藍川也。當在今狄道州西南土司境。歷水池城北,朱訛作水城
城。趙刪下城字。戴改水作桑,刪同。守敬按:《地形志》洪和郡有水池
縣,真君四年置郡,後改此。惟上城字當作池。別無訛衍。《隋志》後周
改蕈川為水池,蓋周廢蕈川縣,移水池於蕈川城也。魏水池城當在蕈川之
北,在今狄道州西南。
四、洮水支流
蕈川水並不是我要找的洮水支流,洮水支流是由蕈川水在內的眾多河川匯集而成
可以想成一群河川,在某塊地方匯入洮水、然而另一群河川,又在另一塊地方匯入洮水
所以我們看不到《水經注疏》出現洮水支流甲、洮水支流乙
或洮水大支流、洮水小支流之類的寫法,而統稱洮水支流
作者: boman (暴 民)   2019-11-14 19:04:00
裴松之看的版本不清楚,未必是我們看的版本,真正令人吐血的是盧弼的加注。

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