[問題] 劉備 隆中對 吞荊蜀

作者: A95701004 (辰)   2018-04-25 00:51:00
請教一個不專業的問題
早在隆中對的時候,劉備決定要取荊蜀
但是當時荊蜀都是姓劉的
不管怎樣拿都不會名正言順
劉表 劉璋 自願要讓的話,他自己也不見得會要(ex:徐州
當初隆中對的時候,就是打定主意要背刺兩個遠親了嗎?
但是事到臨頭,都有人出很陰險但是有效的主意
劉備也沒用阿
還是其實孔明那時候自己講得很爽
劉備其實沒認真聽
真的要對堂兄弟下手的時候又縮了
以魏 吳 後期動不動就叛亂 政變 滅好多族 的氛圍來看
蜀漢似乎真的是以仁義為本位
但在談隆中對的時候 劉備到底在想什麼??
還是真的沒在聽..........
作者: yeustream (seven)   2018-04-25 00:58:00
劉備打劉璋是打假的嗎??
作者: andy82116 (哭哭鯊魚)   2018-04-25 01:35:00
劉璋不就是直接打掉?
作者: tmcharvard (tmcharvard)   2018-04-25 02:45:00
你太小看劉備了,劉備就是典型的既要做婊子,又要立貞節牌坊的人,這種人都會行事比一般人慎重,思考如何可以魚與熊掌兼得,他的仁義其實都是有很強的目的性的,目的在騙取人心來求得形勢,你不能否認劉備畢竟實力與人才都不如魏吳多,實力不足之時必須求形勢斷人心才能成為號召才能有機會強大
作者: KiSeigi (Kuroda.K.Masamura)   2018-04-25 02:58:00
劉備要發展只能往荊蜀 吞下同族勢在必行 剩下只是怎麼執行 執行得好就繼續打著復興漢的神主牌而已 不沖突
作者: asdf95 (K神我們巴西見)   2018-04-25 08:53:00
劉備的仁義並沒有很強的目的性,相反的有種大哥牌氣
作者: abraxas (Abr.)   2018-04-25 11:10:00
蜀的叛亂和內鬥也沒少過
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2018-04-25 11:54:00
劉備:我"北到葭萌,未即討(張)魯,厚樹恩德,以收衆心",絕對是真情流露der!
作者: ckshchen (尖酸苛博文)   2018-04-25 14:44:00
劉備就是要騙你這種人,騙得不要不要的
作者: aton602 (南方堂果)   2018-04-25 20:52:00
統治者根本每個愛當劉備,典型的政治正確又愛作秀
作者: nickyang (肌腱炎者少打字)   2018-04-25 21:16:00
光作秀不會有富豪名士跟他跑遍大江南北
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2018-04-25 21:32:00
劉備本身有偏安一隅的魅力 但若想稱霸天下 還得靠其他手段?
作者: wasely   2018-04-25 23:32:00
給統治者選十個有十一個都選當曹操好嗎,有權有兵誰要從X賣草鞋幹起
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!)   2018-04-25 23:48:00
錯,給統治者選是選袁紹.
作者: stu931134 (牛蛙)   2018-04-26 01:55:00
選周瑜啊,畢竟小橋流水
作者: wasely   2018-04-26 07:41:00
袁紹太犯規,光曹操起步就打趴劉備了。當然總是有更爽的,比如司馬炎。
作者: CRAZYCONTROL (鱗盃)   2018-04-26 11:13:00
反觀現代阿文...
作者: amyvivian (燕子)   2018-04-26 22:36:00
要是能重來
作者: sucktime (刻劃臉譜)   2018-04-27 08:30:00
沒有仁義這事
作者: Bergamini (F-595)   2018-04-28 16:07:00
我要選李白
作者: KittyGod (凱蒂大仙)   2018-04-29 09:13:00
應該要看隆中對是劉備死後才被揭露 還是一開始就被當時媒體揭露昭告天下劉備要來吃荆蜀了
作者: bellas (小p)   2018-05-01 19:53:00
啊 表和彰 和劉備就算是親器 也很遠 吃一下還可以仁義有小有大
作者: lucifer666 (這個人有釘宮病)   2018-05-03 10:42:00
所以很苦惱啊,想吃又不能隨便吃就跟河豚一樣
作者: sizkacoder (恆爽公)   2018-05-03 15:22:00
劉備:吾心早有次意,只是要借孔明說方顯我仁義當初孔明識破劉備心機,是以處處迴避,沒想到…徐元直中了玄德訟棍之術,每每藉口元直當初說的盧不好讓的盧心裡很受傷,不吃飯,每個月克扣薪餉當醫藥費。三分天下的概念在當時其實人盡皆知,只是太狠沒人願意
作者: jodawa (jodaway)   2018-05-08 23:49:00
同姓劉,不能打,這理由實在太弱了。個人覺得主要是因為當時劉備入蜀主要是當劉璋傭兵,當到一半造反,蠻賤的不過劉璋也不是完全老實好人,劉備駐兵一段時間後,記得劉璋看張魯危機漸消,因此也開始懷疑、為難劉備軍,最後在一個雙方都互相利用得差不多的時機,就翻臉了~
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2018-05-09 01:37:00
張肅:我連我弟張松都能犧牲掉了 劉氏宗親相殘又算什麼(誤)
作者: homer00 (肥宅鄉民)   2018-05-10 07:12:00
好險title不是吞荊益
作者: sizkacoder (恆爽公)   2018-05-10 14:25:00
h大精闢

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