Re: [討論] 岱宇台中馬拉松冠軍晶片出包-懶人包

作者: terryc (terry)   2019-11-08 09:31:54
練跑腿還在痠, 想不到一天沒看文章就這麼多篇, 好吧, 就回你這一篇, 順便騙個P幣...
.
岱宇只是主辦單位, 晶片是委外處理, 所以跟主辦單位沒啥關係, 我要針對的就是晶片
廠商. 廠商有稽核機制確認晶片包裝不會出錯嗎? 是有甚麼SOP防弊? 然後有申請ISO認
證? 有第三方公正稽核? 包裝流程有反覆檢驗? 還是有錄影證明? 如果都沒有, 廠商無
法撇清放錯晶片的事實. 台灣小廠商阿~~ 做事嚴謹性有加強空間. 所以我認為廠商無
法完全避責.
[1108 update] 上述的做法只是舉例,請廠商不要完全照抄,我的重點是“嚴謹性”,廠
商要有自信自己生產流程出來的晶片,跑者戴上後就一定是自己的名字/自己成績,而不
是透過工程師說微乎其微的錯誤機率,如果有人剛好是那個微乎其微呢?跑了42km後被DN
F. 囧
再來就是跑者拿錯晶片, 這當然也有可能, 我完全不懷疑這點, 兩個晶片一起拆開, 掉
在地上你要怎麼分辨?!廠商在包裝設計時有考慮到這點嗎? 當然跑者自己不小心出錯,
也難辭其咎.
然後, 大家都說機率上廠商出錯的可能性小, 好吧, 如果所有事情都用機率來判斷就不
需要講證據拉~ 這樣大家說好不好? 法官就依照可能性去判, 這樣有沒有符合法理情,
就不是理盲?! 如果你們還是覺得是這樣, 那我也無話可說了(菸~~~)
最後, 為什麼我會一直質疑廠商, 而不是為難跑者, 主要因為我也是跑者, 我也擔心晶
片出錯這件事情發生在我身上, 在雞蛋跟高牆之間, 我會支持雞蛋~
-terry
※ 引述《sonicboom (Rick Liu)》之銘言:
: → terryc: 你怎麼證明主辦單位沒放錯晶片?當事人不想繼續爭執,你就 11/07 08:
04
: → terryc: 覺得他們默認作弊?! 11/07 08:
04
: → terryc: 為什麼晶片包錯不能是21跟42混雜?你很熟悉包晶片流程? 11/07 08:
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: → terryc: 還是你就是負責包晶片?要不要開一篇專門講包晶片的流程, 11/07 08:
14
: → terryc: 分享給大家? 11/07 08:
14
: 我一開始就說了,事情真相只有一姐和友人王小姐這兩人知道
: 我無法證明主辦單位沒放錯晶片
: 同樣的,你也無法證明主辦單位有放錯晶片
: 我不認為她們作弊,但我認為她們不小心拿錯晶片
: 當事人不想繼續爭執 -> 這是我po此文的原因,請容我後述
: 至於晶片包法,你可以看岱宇的說明,他們是依照報名的組別,
: 產生編號,再繼續後續的作業.
: 一姐報全馬,編號4開頭,王小姐報半馬,編號2開頭
: 兩個人的編號差很遠
: 我認為,如果一姐的晶片包錯,比較有可能是跟附近的號碼搞錯
: 所以我才說可能是包到其他42k跑友的晶片
: 同理,這麼巧,王小姐的晶片也包錯了,我認為一樣比較可能是跟
: 王小姐附近其他21k的跑友晶片搞錯
: 結果,今天就是這麼巧,一姐的晶片跑了超遠,恰巧和21k組的
: 王小姐晶片互換.然後又這麼巧的兩個人剛好又是寄到同住址
: 真是無巧不成書啊!........我不敢說這個機率是0啦...
: 如果今天一姐和互換晶片的王小姐彼此不認識,而且寄到
: 不同的地址,那我100%相信是晶片包錯
作者: qeon (qeon)   2019-11-08 09:56:00
說的真好,就法理上來說你晶片有錯是選手戴錯,但選手戴錯是主辦單位疏忽或未注意就是主辦單位的問題了挺一姐明年比賽就故意大家晶片都混在一起,然後去問主辦單位要怎麼辦少個字,比賽前都混在一起
作者: matico   2019-11-08 10:05:00
什麼怎麼辦?你要這樣惡搞就大家都沒成績啊
作者: aoirx (漩渦鳴人)   2019-11-08 10:08:00
推雞蛋,主辦有更多疏忽可以改善的地方,全部推到選手弄錯以後團報的風險更高了嗎?有前導車在,第一名進終點難道沒有照片或者錄影嗎?包晶片寄晶片都可能會錯,同樣拆包裝戴晶片也會錯,無論廠商或選手都可能出錯,但主辦單位應該要負起更大責任畢竟數千人的賽事,無法承擔更多責任就不要出來辦
作者: ktpp   2019-11-08 11:22:00
你檢測完換晶片也可以怪主辦啊,真要搞主辦什麼方法都會有啦。一姐一開始也是咬定晶片有問題,隻字不提已知事實,根本避重就輕!
作者: anlick (小野)   2019-11-08 11:30:00
說真的 要是名人就能不守規則 我才擔心
作者: karate2007 (karate)   2019-11-08 11:51:00
樓上,主辦方在發現王小姐晶片資料錯誤後還修改後端要給她成績。主辦方自己都不守規定了吧
作者: dragon0 (尋尋覓覓)   2019-11-08 11:53:00
這很合理 反正出錯先質疑別人就好
作者: sobigsun   2019-11-08 11:54:00
修改成績是因為王小姐跟別人打賭,主辦基於服務所以修改後台,早知道就不要雞婆幫選手改了
作者: anlick (小野)   2019-11-08 11:56:00
哪一條規定?? 再說這種修改 再改回來就好了 對誰有影響?
作者: karate2007 (karate)   2019-11-08 11:57:00
不管是基於服務還是雞婆,主辦方自己已經破壞規則了
作者: anlick (小野)   2019-11-08 11:58:00
再者 後面的第1名跑者 因為李不守規則拿了冠軍 他會做何感想所以哪一條規定啊?
作者: sobigsun   2019-11-08 12:00:00
先破壞規則的不是晶片配戴錯誤的那方嗎@@
作者: karate2007 (karate)   2019-11-08 12:00:00
晶片使用說明第十一大項第一點第四條「42K、21K及9K將全部採晶片計時,嚴格禁止互換晶片、佩帶他人晶片、1人佩帶2個或2個以上的晶片,違者將被取消資格,成績不予計算。」因為有選手先破壞規則,所以主辦方自己也破壞規則。是這樣嗎?
作者: anlick (小野)   2019-11-08 12:02:00
對啊 所以李被取消啦 合理看不出哪一條規定不能改晶片耶
作者: karate2007 (karate)   2019-11-08 12:03:00
主辦方如果想強調比賽的公平公正公信力,不論如何自己根本不該這麼做
作者: anlick (小野)   2019-11-08 12:03:00
取消資格 我覺得很公正啊
作者: qeon (qeon)   2019-11-08 12:03:00
東京馬晶片明確有選手編號,萬金石請你不要從號碼布拆下,那裡來都是跑者責任的道理啊?
作者: karate2007 (karate)   2019-11-08 12:05:00
李王兩人的晶片互換了,一人被取消資格但另一人可以該後端成績??改
作者: sneakers (士力架)   2019-11-08 12:14:00
真的 推這篇
作者: anlick (小野)   2019-11-08 12:18:00
是2人都被取消資格 app查無成績
作者: cisopig (將進酒,杯莫停。)   2019-11-08 13:00:00
假如,我是說假如,有心人早就已經知道晶片互換,而這種情況下強要主辦方改後台成績,反正這個有心人也不是菁英跑者,主辦方也是本著不會影響到其他選手的權益幫她改,但最後變成瑕疵對瑕疵的狀況呢?我是那種想很多的人。另外,這個板上幾乎都是跑者而不是主辦方,但是也是有理智的跑者跟理盲的跑者。我說的不影響其他跑者權益是對排名(21k)沒影響,但是跟有心人互換晶片的人只要經過這一鬧 很多事都被模糊焦點了。
作者: Alan750831 (鄧不利君)   2019-11-08 15:58:00
沒有證據的情況下當然以機率來當推論依據阿...有證據當然就依證據阿? 現在就是沒有辦法舉證不是嗎主辦方當時被大家敲碗要提出說明,主辦方也聲明了當然買不買帳那是另一回事,畢竟都是說法沒有事證只是以雙方都沒有證據的情況下主辦方被罵得體無完膚,當事人好像比較沒有被檢討畢竟現在的推論,的確比較不利當事人如果當事人不再追究或是澄清,主辦方是比較悶了點...當事人刻意作弊的機率大概跟廠商包裝流程出錯差不多關鍵就在一起寄到同個地址以後發生什麼事情如果當事人敢說這兩個晶片沒有同時裸現在同個環境中那以一姐的高度,我的確就會懷疑那400萬分之一的機會
作者: ktpp   2019-11-08 17:00:00
一姐沒有戴錯晶片的必要,那另一個呢?
作者: Alan750831 (鄧不利君)   2019-11-08 17:03:00
我不願意懷疑也不相信,這個例子的選手有"刻意"的嫌疑
作者: hacker725x (Akuma)   2019-11-08 18:39:00
無心的可能性比刻意高吧,畢竟沒有好處,沒人會想戴錯晶片還跑全馬第一。恐怕一姐在那當下也不懂怎麼回事,
作者: zisteven (練習再練習)   2019-11-08 19:20:00
因為沒證據的前提, 所以有跑友提出機率說, 然後文章因此得出”如果所有事情都用機率來判斷就不需要講證據拉” 的結論. 這邏輯贏了
作者: sibm (暱稱)   2019-11-10 11:14:00
某年太魯閣就大亂,賽後成績也不是我的名字,也是當場改資料如果錯就很多人都會發生錯誤,不太可能只有二個出錯

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