不懂板上這麼多人推花東高，我自己是半個台東人都覺得花東高沒用
nick0605很久沒出現了，他是瑞穗人，連他也覺得花東高無用
有用的蘇花改不該跟無用的花東高放一起討論。蓋蘇花改蘇花高我都贊成，花東高真是浪
費錢
台東人根本不太跑花蓮，台東人最愛跑的是高雄。跑台北的搞不好都沒有高雄多，而且真
要跑台北也是靠飛機或鐵路
現在在做南迴公路改善跟南迴鐵路電氣化就很夠了，以後台東到高雄開車不用2個半小時
，鐵路不用2小時，花東高要幹嘛？花蓮市對台東人根本沒什麼吸引力，潮州鎮搞不好都
還比花蓮市有魅力
政府真的有心要砸錢在東部，我也贊成，就請花大錢弄中橫高南橫高，這才是花東交通的
特效藥，絕對藥到病除。台中現在發展的這麼好，一山之隔的花蓮卻無法直接享受鄰縣的
紅利不是很可惜嗎？
台東本地人真的沒人在討論花東高的，真的弄起來對省道沿線店家或租車業者飯店業者還
不一定是好事
蘇花高對台東人來講也只是間接享受好處而已，當然也是有好處沒錯
台東人夢想還是要南橫高，這做下去台東以後就真的變成高屏的後花園了，當然現在弄南
迴公鐵雙改也很棒了

自私鬼 北宜高蓋之前也是一堆人跟你一樣的想法但蓋好之後呢? 那些想法的人哪個不乖乖走北宜高的?高鐵蓋好前也是一堆人唱衰說台灣太小不需要現在有哪個人還敢說台灣不需要高鐵?花東高中間是都不開交流道 直接台東直達花蓮是嗎如果不是 你為什麼只看到花蓮台東兩地的聯繫?

就說就醫、緊急醫療需求了

開這條路的目的又不是只給台東人用

花東高還有讓花蓮市、臺東市之間的人民快速到達花東市區的功能

中橫高不是錢的問題，工程難度大概跟人類登陸金星有得拼

封閉路權減少你被車撞的機率

希望以後通車你不要走

沒有到很偏激的言論還收集到這麼多噓

不用誇大中橫高的工程難度了(最大難度只剩環團那關)

說的你已經做過民調似的

台東人路過，沒人討論還有個原因是沒人認為真的會建吧，從花東高在民國七零年代環評通過到現在多久了然後噓這麼多正常，但現實也真的是沒人在意。

我台東人，我支持建花東高

環島國道來說，這段容易應先做，以應未來南北銜接之需每年都提到，卻年年等不到。鋪路造橋是造福人民，政府應視為首要之務

那你知道光是從池上到台東開車就至少花1.5個小時嗎？還有你知道台鐵平均一班列車也是要等約40分鐘以上嗎

花東高在民國七零年代環評通過???

無聊

高架跟快速道路就夠了吧 標80開__

中橫高建造難度真的很高啊 哪有誇大

前面都沒意見，看到潮州鎮跟花蓮市比就……

中橫高工程難度那有多高,國外一大堆隧道難度更高都在穿了

國外有克服地熱和岩爆問題?

想說的是穿越阿爾卑斯山的那些隧道??

潮州跟花蓮差很多吧=.= 不過考量台東醫療的部分...後送時應該也很多是去花蓮慈濟 還是都去高雄?台東到花蓮 3小時 同樣距離 台南-台中 1.5~2小時

https://goo.gl/3QMFFL 除了穿越阿爾卑斯山的那幾個,你想得到的什麼地熱湧水岩爆...問題,人家也有,還更多

差別只在於 政府有沒有錢 及有沒有需要做中國會不畏任何艱難也要造川藏鐵路 主要還是在於控制西藏相較之下 中橫高速公路或鐵路 就沒這樣急迫了另外 咱們的政府沒有夠厚的本錢可以砸錢建 也是主因換個平行時空的角度來想 如果當時老毛把老蔣一口氣殲滅也許現在就會有中橫高了....

我是土木技師。地熱與岩爆目前技術無法解決專業土木工程師不是白癡川藏鐵路遇到的工程困難是不同的但若川藏鐵路"真的"蓋成 確實值得學習 怎麼解決目前我了解的是 這些嚴峻部分 還在可行性評估中

醫療後送應該是花蓮慈濟最快。高長不知道跟花慈哪個比較近。但我知道藥品和醫材是去高雄比較快。所以以救援的觀點來看是南橫高，直接跳過屏東比較好。高雄可搭高鐵送醫材，普悠瑪實在太慢，又沒有台北發車後直達花蓮特快。

我建議蓋金山高 直通美國好棒棒

傻孩子,控制西藏根本不用大費周章蓋川藏鐵路 XD

我用GOOGLE查 時間上差不多 但高雄塞車的機率比較大南迴改已經盡力改善了 但南州-楓港這段沒快速道路

現在的台灣土木技師可以代表世界上其他工程師發言嗎?https://goo.gl/CQ7DKv 地熱與岩爆目前技術無法解決 XD

樓上真是高手 世界有你真好

引水隧道跟車行隧道一來不是同一量級 二來地熱岩爆都是有程度上分別。能跑TBM至少地形應該不至於嚴苛到過分即使如此他們也認為這是里程碑等級的工程了有興趣可以看看這篇 http://tinyurl.com/yy4x6j6d把三個人送上月球 跟送上一團軍團去打擊酷斯拉是不同的

l大妙語如珠XD

環島高(快)速公路一定會做起來,你日子好過別人可不是

原來有人不知道引漢濟渭這條穿越秦嶺的引水道之前,中國早就有七條穿越秦嶺的鐵公路隧道話說中橫高的路線都沒有確定,更別說地質報告,怎麼鄉民就能言之鑿鑿隧道工程一定會有什麼岩爆地熱...就算講到工程困難點,也非得爭一個台灣的地熱比較難,台灣的湧水比較難,台灣的岩爆比較難....巴拉巴拉的就對了 XDps.不要在嘴北宜高雪隧了,它當然也有難度,但不要把別人家的隧道就當成吃素的輕輕鬆鬆挖一挖就行。一個雪隧要講幾遍...中國公路隧道比雪隧長的就有10條,規劃中比雪隧長的還有8條台灣人說雪隧工程難,可人家中國人也說他們的隧道工程難呢!!

不能否認雪隧很難蓋 但就是因為台灣人才會覺得蓋雪隧的艱辛無人能敵搜尋一下國外報導 要搜尋到雪隧的報導其實不容易

https://goo.gl/LqKy6thttps://goo.gl/HsDvZUhttps://goo.gl/wEvsy6"不至於嚴苛到過分...他們也認為這是里程碑等級的工程了..."人家都開拔到國外的隧道去了,某些人卻還只會隨便這樣虧人家

秦嶺山脈跟雪山山脈與中央山脈的地質狀況差很多吧.......

台東到高雄比較快吧與其蓋花東快。不如提升南迴的服務水準台東市到南迴做高封閉式道路。不要有紅綠燈

所以在做高架道路了

屏東端出口拉高架接國道版上當然要求花東高。不過台東人實際上是想去高雄花蓮到台東 要快就是走台11台9一堆紅綠燈就算了。花蓮警察很愛抓超速。

秦嶺跟雪山/中央山脈當然地質不盡相同,又如何,台灣人說雪山中央山脈挖隧道難,人家也說秦嶺挖隧道難...

花東快速道路的本質又不是為了讓台東跑花蓮消費,而是讓台東可以到花蓮銜接蘇花改跟國五到台北。

但同樣是中國 在川藏縱谷跟在秦嶺挖隧道 難度也差很多

還不都是中國困難的隧道工程。話說穿越秦嶺的終南山隧道採用鑽爆法挖掘,也不是簡單的事。

潛盾機鑽不了的 就用鑽爆 這其實很常見了

國道五號全線通車問題就都解決了(環團表示：...

跑台北跟跑高雄差在哪裡...就算有快速道路，公里數也差一倍170公里。花蓮會跑台北。也是因為交通方便2小時到台北

能跑TBM至少地形應該不至於嚴苛到過分+潛盾機鑽不了的就用鑽爆。把你們二個人的說詞放在一起就行了

台東到花蓮的快速道路又不是只有台東跟花蓮二個匝道,去討論台東到高雄比台東到台北差170公里根本是台東市看天下而已。再者有些東西是無法取代 ex.就業/家屬...就是在台北的話,高雄就是離台東市比較近也沒意義。

沒有人說簡單 既然都是能做邊緣的事情 老拿些沒數據的新聞來硬把兩個比一起 這並不是很合理吧

什麼數據啦?隧道的困難等級還有標準數據量化公式不成還是有人覺得蓋得比較久=比較困難?(技術爛的也可以蓋很久)

所以你覺得只要想就一定打得通？那還真的很難有交集你現在立論根本是 能高？秦嶺都打通了 為什麼能高不行地熱岩爆？這東西又不是沒碰過 為什麼能高不行

不然呢?你的立論就是會有岩爆地熱湧水,肯定打不通,是嗎?台灣

我不會說你錯 只能說我選擇相信政府地質方面的說法

照sz大的言論。那些討論隧道工程的有點再廢話

過去某些人或團體想反對隧道開挖之前,就生出這類恐嚇型說法

我相信這些東西的確是碰到了些困難 而這困難真的很難不過最後一次地質報告已經是快20年前了 真的有心要蓋的的話是該重做+依照政府資訊保護法公開才對

我講的是花東快速道路的意義,跟什麼台中的中橫高又無關花蓮到台中的交通需求那是另一回事,我沒意見

意義是什麼東西。 目地就是去台北

任何公共工程都會有困難點,請不用過度放大困難到恐嚇民眾這肯定蓋不成...

再者有些東西是無法取代 ex.就業/家屬.照花東要蓋的理由推定。何必蓋台中埔里

台東市~花蓮市中間有那麼地方,難道這些地方不能透過快

台中能取代台北的意思嗎..

南橫早就斷了

中橫高是另外的事,誰規定一個地方只能有單一的聯外道路

早就說了。台9現在的連結沒什麼問題。慢是慢在紅綠燈。車流有夠少。紅綠燈早該改智慧控制。不是一百年的定時設計你光復到玉里停一堆。 縱向車流搞不好沒10台臺東到花蓮省個1小時。不如蓋花東快。我大概知道你是這意思。 跑台北卡方便

南橫是暫時中斷,不是廢了永遠不用。我贊同南橫高/中橫高也蓋,"日"字高速公路網對台灣本來就是長遠有利的。那些北橫/中橫/南橫/蘇花公路,太過脆弱。

暫時中斷。。 騙自己用好用而已吧。

平面公路跟封閉型快速道路是兩回事,難以取代中華民國政府有公告南橫公路永久封閉不再開通了嗎??花東快速道路可以讓台東市~花蓮市之間各地方ex.關山/玉里....等等 快速往來。也可以讓這些地方快速到花蓮市銜接蘇花改到宜蘭或國五到台北再到桃園新竹之類,,或到台東市再往其他地方。這叫只為了到台北卡方便?

怎麼會有人覺得秦嶺那種內陸地質狀態可以跟台灣版塊邊界的地質狀態相比

秦嶺的地質複雜多了,不僅是中國南北方的地理交界,還是黃河與長江水系的分界,開挖隧道的難度並不低。秦嶺有5條大型斷裂帶,70條斷層帶,大量地下水,喀斯特地形

不意外啊! 這個中央政府就是針對藍營地方政府施政扯後腿

https://reurl.cc/Y0vGa 原來有人不知秦嶺也是板塊擠壓形成

的確是不知道.長知識了

3億年的山脈跟2500萬年的山脈 還是差很多....但原來秦嶺的地質也是不簡單....

地球上不是板塊擠壓形成的山脈很少見吧XD

秦嶺在古就是相當難走的蜀道，現代依然是工程大挑戰

有人還不知道中橫高路線喔XD?板上都討論到快爛了會有地爆岩爆就是地質鑽探出來的結果呀，不然某人再去熱鑽探一次看看嘛https://goo.gl/qYFa3r

行政院沒有"核定"以前的東西通通都是假的啦"也無法提前進行鑽探瞭解地質" 怎麼有人說是地質鑽探出來的結果?? XD"隧道開挖過程中可能因為高溫導致施工困難" 又是"可能"這種沒意義的恐嚇

南橫高不行就蓋南迴高吧！

結果還是不承認不知道路線的事XD，至於地質鑽探，人家部長發言能代表一切?科科依你所言，現在再鑽探一次也行，就怕你不敢，呵呵

→ edos: 話說中橫高的路線都沒有確定你在搞笑嗎? 請問中橫高有行政院核定的路線過嗎???你貼那幾個路線誰不知道,我講的是"確定",中文理解有那麼難??部長發言也要有所根據阿,什麼時候部長可以不用根據地質報告學某些鄉民自己鍵盤說怎樣就怎樣?現在鑽探不鑽探關我什麼事什麼我敢不敢?鑽探關我敢或不敢啥事?你講話也真夠愛挑釁的,,再者地質鑽探是對隧道工程進行有更多的行前掌握與了解(很歡

樓上好兇喔，反正在你眼中打穿能高山都能做到了，小小的地質鑽探又算得了什麼呢?至於路線也不必爭了，給樓上

迎阿)。何必一付地質鑽探後就無法進行工程的語氣...

不是先確認可行性才會核定嗎 =_=a? 我以為這是常識而選線很早就有文件不是了嗎....我覺得戰選線還有點道理 但是戰核定似乎有點狀況外現在下不來就是目前檯面上的線都過不了可行性

可行性評估報告提供了好幾條路廊,有人不知道嗎?不管是可行性還是核定,從來就沒有一條確定的路線定案,怎麼又來一個同樣的 呵

所以樓上一定有最佳路線對不對?

那是政府專家開會才能決定的東西,請你不要一直重複這種沒有意義的反問

現在覺得至少向蘇花改一樣先來個暫定二車道的高規格道路不必擔心路邊人車野狗牛鹿熊串出來還是有必要竄出

至少蘇花改未來要能升級為快速公路的條件台灣都在搞這種四不像的道路，被環團、民代給搞死了

所以你不是政府專家囉XD 那我可以不必看你的推文了

看不看誰的推文是個人自由,我沒要求你,謝謝

那也不要意圖左右我對你的看法與我的發言自由，謝謝

潮州比花蓮!花蓮有大學.醫學中心.百貨公司.潮州有?

"意圖左右我對你的看法與我的發言自由"? 你到底在說啥誰限制你的發言自由? 你對誰有什麼看法, who cares...

I don't careI will ignore what you have to say.

就新舊斷層啊 除了隕石撞擊哪座山不是斷層造成啊 說錯 哪座山不是板塊擠壓造成

等蘇花改的好消息

樓上 有阿 火山就不是 XD

火山都要有岩漿庫 而岩漿庫也是板塊擠壓/隱沒入地函形成的所以全球火山帶幾乎都跟板塊邊緣有很高的重疊少數例子像夏威夷在板塊中央 但熱源也是太平洋板塊本身下降到地函形成的

唔...再討論下去就要變地球科學板了...

這麼想去台中 搬家過去最快