Fw: [閒聊] 軌道與新南部國際機場討論

作者: ckTHU (XD)   2023-12-06 18:00:57
※ [本文轉錄自 Aviation 看板 #1bS42E1e ]
作者: ckTHU (XD) 看板: Aviation
標題: Re: [閒聊] 請問屏北機場改建成南部國際機場,可行嗎?
時間: Wed Dec 6 17:35:38 2023
※ 引述《disa26118 (東橋社區專家)》之銘言:
: 我在想多一個國際機場的目的是為了什麼
: 成為新南向政策的推力?
: 台灣出國需求的人好像沒明顯增加
: 一般家庭可能一年出國一次
: 那可能就要往觀光方面走
: 觀光的部分有增加嗎
: 這可能牽扯到我們城市觀光的競爭力
: 畢竟轉機都選香港
: 條件沒比香港好之前,可能也吸不到轉機的客源
: 大家一起討論,我也希望以後出國不用選擇桃園
看到近年桃園機場都在第三跑道階段,想說考古討論下,也帶上高鐵等軌道一起思考
中部以南為何不延續南星計劃的精神,從高雄林邊至屏東枋山以不影響既有保護區為原則
岔出填海造陸蓋座服務中南部的新機場,與潛盾穿過高雄市區的高鐵、台鐵、捷運共構
在高鐵方面,之前也在 Railway 版討論過台中、台南選址與雙北 3 站的尷尬境地
文章代碼(AID): #1bJpugw0 (Railway)
中南部若有新機場,與機場共構的高鐵站可以讓偏南的高鐵台南站尷尬的選址緩解
甚至高鐵往東串連台東、花蓮、以及近年都在討論高鐵延伸的宜蘭屏東形成環島高鐵
讓高鐵雙北 3 站看起來有肩負些許「JR東日本的東京、上野」與「JR東海的東京、品川」
的初步功能,而不會是如今 16.5km 3 站只服務路線末端區域淪為捷運接駁的境地。
南部新機場除了避開小港宵禁、廢除屏東恆春跟台南等民用機場
長遠省下數座多冗的機場營運,與台鐵共構也幫助到計劃興建的恆春支線服務到狹長廊帶
與高鐵配合的長期效益會達到整個台灣島多數區域在 2 小時內可抵達南北兩座機場
雙跑道同時保留第三跑道規劃,長期去跟未來前景動盪的香港競爭。
作者: access (office)   2023-12-06 19:53:00
南部需求沒那麼大,小港交通也不是不方便但業者就是不願意飛高雄,主因還是需求問題如果真有需求,班次就不會是現在這情況,業者自己也會算的不是機場蓋了就有班次要飛
作者: Apple0230 (貳月卅號的果實)   2023-12-06 20:05:00
南部幾個機場位置都很糟糕 小港>阻斷南高雄建城區連貫屏北>阻斷高屏都會區建城區連貫(去看看台北隔一條河都還是高樓台南>壓死中西南區 仁德東區南區三區交流阻礙看一下北部 桃園>起降繞平行的外海 沒壓著都市松山>北邊就是又大又直的河道 更何況根本可以全委給桃南高屏只需要一個南星 要交通捷運輕軌拉過去就夠屏東小港台南三個空出來的機場剛好可以給你去弄科學園
作者: a5mg4n (a5)   2023-12-06 20:28:00
小港和台南位置都很好吧,從市區前往都相對容易
作者: Apple0230 (貳月卅號的果實)   2023-12-06 20:42:00
建城區沒辦法連貫起來是有多好? 神戶關西羽田香港都在不會對城市造成干擾的地方 那種方式才是好空港
作者: a5mg4n (a5)   2023-12-06 21:04:00
關西? 您是說正在沉沒,而且還會體驗關島的地方?
作者: ckTHU (XD)   2023-12-06 21:04:00
access 新機場至少取代嘉義台南屏東小港恆春5民用機場功能避開宵禁、多鐵共構外加軌道直通機場客貨運線總比現在好只要既有機場土地釋出,中央應搭配產業經濟與就業移轉下來
作者: a5mg4n (a5)   2023-12-06 21:07:00
神戶關西的位置都比不上伊丹
作者: ckTHU (XD)   2023-12-06 21:08:00
我不認為前景黯淡,重點是中央規劃要長遠符合國家整體發展避免區域利益凌駕在整體國家上才是唯一需要擔憂的有點好奇填海造陸機場是因為技術不成熟導致全都在下陷?
作者: a5mg4n (a5)   2023-12-06 21:15:00
顧好區域利益,至少蓋出來的東西有人受益中央規劃後搞出四不靠方案,誰都沒受益,只是有個東西在那的蠢事夠多了
作者: ckTHU (XD)   2023-12-06 21:17:00
比如剛說的那些中南部機場群跟雙北3站嗎?
作者: a5mg4n (a5)   2023-12-06 21:17:00
(想限制高鐵站數量,結果蓋出哪都不靠的高鐵站,時間上還沒
作者: a5mg4n (a5)   2023-12-06 21:18:00
多少益處,還不如在離各城市夠近處多設幾站
作者: ckTHU (XD)   2023-12-06 21:18:00
不對,之前就說過了,各都會區好好規劃只要 1站就夠a5mg4n 你沒說錯,只要選址正確,都會區只要一站夠服務面積出了北部,其實不難看出選址荒謬的幾乎落在中南部,奇怪就雙北位置最好,還可以蓋出捷運化的 3 站這與普遍理解中南部在徵收、空間成本理論上要更低完全相悖
作者: a5mg4n (a5)   2023-12-06 21:24:00
中南部機場群出入境服務極佳,讓人印象良好類推到鐵道,則是數個小站在旅客服務上比一個大站有利
作者: ckTHU (XD)   2023-12-06 21:28:00
服務我不清楚,但路線與轉乘的整合這些交通本質應優先討論?
作者: a5mg4n (a5)   2023-12-06 21:30:00
至少小港機場在路線與轉乘方面遠優於桃園機場
作者: ckTHU (XD)   2023-12-06 21:32:00
但宵禁長年未決、以後擴建跑道還要徵收,現有至少 5 機場民用功能尚存待整合土地也未能釋出,應把眼光放遠外加中南部計畫要做的軌道與建設,應拉高視角資源整合規劃
作者: wcc960 (keep walking...)   2023-12-06 21:41:00
關空設計本來就包含下沉,利用重量將黏土層中的水壓出來使地質趨於堅固,海水倒灌那次則確實超乎預期,故1期後來全島岸壁增設了4萬顆高3m的防波塊本來防洪標準更高的2期則未受影響(1期當時還是更新途中)在
作者: numbtch236 (爺哥)   2023-12-06 22:28:00
不用幻想了 東部人少到只想推快鐵而已
作者: ckTHU (XD)   2023-12-06 23:22:00
wcc960 感謝說明numbtch236 看到現任交通部長也有提過類似說法https://www.cna.com.tw/news/ahel/202111250364.aspx
作者: Slzreo1726 (Slzreo1726)   2023-12-07 03:17:00
不覺得南高屏三座機場遷移原址能有多好發展 這三個地方因為機場的關係受到的開發限制 使得周圍的土地利用也聚集了各種鄰避設施 屏東旁邊就是工業區 台南旁邊是墓園 高雄附近也是很多工業區 要炒房也不容易 那一帶不像松山是市中心 要設科學園區的話幹嘛不找更便宜的地呢
作者: numbtch236 (爺哥)   2023-12-07 07:44:00
他已沒再講這個了 連可研都不敢提
作者: hk5566 (cccp)   2023-12-10 09:20:00
最早計畫是彌陀梓官,但是成本很高,而且還卡著岡山軍機場1990永安彌陀腹地和位置不錯,但是鹽鹼漁塭地填土成本好像很高
作者: SmileEMU800 (SmileEMU800)   2023-12-10 11:19:00
台南的南山公墓比台南機場早了幾百年不要張菲打岳飛

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