[問題] 臺鐵號誌黃燈(Y)與雙黃燈(YY)差別請益

作者: ELYC1x (u4tp6)   2023-04-29 00:06:23
在臺鐵的號誌規章規範下,黃燈Y與雙黃燈Y/Y皆是限制列車速度為60kph,但實務上仍有
些許細節差異,以下先參考查到的資料列出二者間的比較:
名稱 速限 位置&時機 預知下一號誌
黃燈(Y) 注意 60kph 中途閉塞、進站、出發 R、YF、R/YF、R/Y
也可能為Y
通常為下一閉塞為險阻
或下一進行號誌速限低
於60kph時
雙黃燈(Y/Y) 中速 60kph 進站、出發(僅主正線) Y/Y、YF、R/YF、R/Y
也可能為G、Y
進路係經#16單開道岔
反位時
問題如下:
1. 以車站出發而言,出站後以中途閉塞為主,幾乎不可能看到YF、R/YF、R/Y的號誌顯
示,若次一閉塞為R照規定會顯示成Y,如此一來為何拐完#16道岔後不能馬上加速?
畢竟下一閉塞不會是低於60kph的速限,似乎沒有確認的必要?若是Y/Y或Y,目視再
減速即可。
換句話說,有規定R前要顯示Y,就是排除Y/Y之後遇到顯阻的可能,那麼為何出發Y/Y
出站後不能直接加速到超過60kph?
2. 以進站到開非待避而言,若進站(第1副)道岔為#16、出站(第2副)為較低速的#12,例
如:臺北下行進6股、南港上行進2/4股,及未來的臺南上行進4股,以上條件都是主
正線故出發確定是YF,那麼進站究竟該顯示Y還是Y/Y?南港不曉得,但臺北貌似都是
給Y?好像只有下行進5股通過不停會給Y/Y。
3. Y/Y相較於Y,攸關安全的限速兩者皆同,Y/Y只是多提示列車會經過#16道岔而已,為
何當時會多規範這個顯示?換句話說,同樣限60kph,設兩種燈號對行車的意義在哪
方面?抑或是將燈號分開較容易區分主/副正線?
以上疑問還請前輩不吝賜教,謝謝!
作者: yoyotwtn (柚子)   2023-05-02 23:52:00
哪個站同一股嗎
作者: austin0353 (Chen-hao)   2023-05-02 23:17:00
「列車遇有中速號誌顯示時,不得超過60km/hr之速度越過其顯示處所。如為進站號誌所顯示者,應預料次一號誌為較低速度之號誌(G、Y/Y、YF、R/YF、R/Y,如次一號誌機為R時,應改為顯示Y)注意運轉;如出發號誌機顯示Y/Y、YF、R/YF、R/T等號誌時,應比照注意號誌運行條件預料次一號誌機為險阻號誌。」是這個嗎?
作者: chadhsieh (謝老闆)   2023-04-29 00:35:00
要點就有規定了 去問寫要點的人https://i.imgur.com/u3GZWQZ.jpg
作者: f85119 (J.C.E)   2023-04-29 08:22:00
通常主正線為了讓通過列車的司機員知道前方轉轍器限速為何會是速度式號誌機,所以可以顯示G/Y/YY/YF等等、副正線顯示G/Y/R。所以出發中速是有拐轉轍器然後可以開到60,但是要比照注意號誌去行車,雖然大部分下一支幾乎都是進行號誌,少機率會遇到險阻,但要加速的前題是要看到下一個號誌為G才能加;出發注意在主正線通常是不會拐轉轍器然後可以開到60,但是對於副正線的注意就不一定是60,因為他不能顯示對應的轉轍器限速所以就有很多種排列組合,但還是著重Y/YY(先進再出)主正線:G/G,G/Y,G/YY,YY/G,YY/YY,YY/Y第二點 台南我不曉得,但其他兩站是Y/YF,因為Y才能顯示次一級的號誌
作者: lytocean (海洋男孩)   2023-04-29 08:49:00
第2題,出發號誌還沒給進站就只能亮單黃燈
作者: mp3w69   2023-04-29 08:52:00
出發出站後就直接超過60,那你遇到前面車退行不就屎定了
作者: dierac1000 (咖阿控)   2023-04-29 10:49:00
其實就進站跟出發號誌機的顯示條件不同出發YY時,只代表進路會開通16號轉轍器的曲線側,且出發號誌機防護之閉塞區間已淨空,所以出發後面一支主號誌機是進行號誌時,出發都是顯示YY,等同要拐16號轉轍器的Y條件而已,才需確認次一號誌機的顯示才可提速但進站YY時,代表進路上會經過16號轉轍器的曲線側,且出發號誌機是限速60km/h以上的條件(Y/YY/G)進站Y時,除了出發號誌機是顯示低於60km/h的條件(YF/RYF/RY/R),也可能會通過16號轉轍器的曲線側規章寫進站中速時,需預料次一號誌為較低速度條件注意運轉,其實就跟實際情形有些出入
作者: ultratimes   2023-04-29 11:14:00
就疊床架屋依我看號誌越簡單越好,直接顯示下個閉塞的車速最好就像捷運直接收到速度碼是多少
作者: stallings (瓜子)   2023-04-29 12:11:00
不知道台鐵還要過多久才能直接在駕駛室看號誌
作者: temu2035 (temu2035)   2023-04-29 12:14:00
台鐵本來就是從駕駛室看號誌,這不是常識嗎
作者: aak3147 (aak3147)   2023-04-29 12:31:00
主正線出發的Y是前方有車,沒拐;YY拐轉轍器,但它就只是告訴你過幾號轉轍器而已,所以還是要預料次一號誌為險阻注意運轉副正線出發就沒有YY條件了進站的YY是拐轉轍器並建立好出發號誌,如出發險阻,那則顯示Y
作者: stallings (瓜子)   2023-04-29 12:44:00
啊,表達不對,我是指直接從螢幕上接收
作者: aak3147 (aak3147)   2023-04-29 12:46:00
如上面貼規章,YY為60,中途閉塞只會G Y R,那較低速度不就是指R嗎?所以預料次一號誌為險阻注意運轉
作者: babosa633 (足球小匠yee)   2023-04-29 13:09:00
end
作者: Akulamaru (Akula)   2023-04-29 13:39:00
33樓應該是車載號誌的意思,據說現在在搞的下一代號誌系統就會有了
作者: iLtz (噗~)   2023-04-29 16:48:00
簡單背規則,Y燈之後一定是R燈,要停車;Y/Y燈之後是可運轉通過的號誌條件,可按實際顯示的燈號注意通過
作者: senao (真的好神)   2023-04-29 19:54:00
現在ATP好像有額外的通過條件,過特定號誌後就會提速
作者: yoyotwtn (柚子)   2023-04-30 02:29:00
分享一下我的理解:台鐵ABS/CTC的基本運作向來是三位式GYR,中緩低慢是為了能以速度控制式顯示進路的產物,所以正線上閉塞號誌看不到中緩低慢很正常。另外中緩低慢只能告訴你這顆號誌機內方無礙而且有道岔要拐,但無法保證再下一個號誌一定無礙(G的運行條件),規章就規定出發顯示中緩低慢要比照注意預料次一號誌為險阻。進站跟出發用速度控制的意義又有點些微不同。進站用速度控制告訴你進路沒啥大問題,但出發就有一點要考慮:副正線不能辦列車通過。主正線辦列車通過有必要告訴司機員出發內方是不是有道岔、有的話速限多少,這時候速度控制式的號誌直接拿來用很方便。那麼副正線,不能辦理通過的給你GYR就很夠用。最後關於進站中速預料次一號誌顯示較低速度號誌,聽過的觀念是這樣:中速就只是速限剛好等於注意而已。
作者: tccan (阿駿)   2023-05-02 21:26:00
想借此標題問一下相關的問題就是,我在某個車站觀察到的,一樣都是要拐16號的道岔,為什麼進站時號誌顯示雙黃(60公里),但反向出站時,就只能顯示閃黃(45公里)呢?
作者: austin0353 (Chen-hao)   2023-05-03 01:03:00
問個蠢問題:怎麼知道副正線出發要經過的道岔速限?
作者: ELYC1x (u4tp6)   2023-05-03 14:03:00
t大的文我有爬到,可以說明是哪個車站哪個進路嗎?副正線的道岔限速要背,另外ATP也會顯示的樣子七堵客場6-8股好像是副正線,下行出站有東中西三種進路,應該有裝進路表示器?不然單純GYR司機無法單從道旁號誌得知要過哪些道岔,其他車站若出站臨時靠右走要多過橫渡線亦同
作者: austin0353 (Chen-hao)   2023-05-04 00:22:00
原本就猜用背的,但想說不擔心背錯嗎?
作者: dierac1000 (咖阿控)   2023-05-04 10:44:00
像如果出發號誌機故障改依手作號誌開車(先不說是否變更閉塞)這種就會考慮到最大限制,經過出發號誌機防護之有關轉轍器限速25km/h,所以如果ATP隔離不清楚轉轍器限速就是依最大限制辦理開25而已

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