桃鐵地下化 拆遷戶數一改再改
https://udn.com/news/story/7324/6211816
2022-04-03 00:17 聯合報 / 記者鄭國樑／桃園報導
桃園鐵路地下化主要工程8個標案本月陸續上網招標。周邊土地徵收拆遷由交通部鐵道局
委託市府辦理，但地方多對拆遷範圍與補償費不清楚，議員在議會也質疑，拆遷戶從原本
175棟激增至560棟，市府在說謊。市府表示，560棟包含違法鐵皮屋等，僅為初估數字，
實際徵收時才會確定，會盡量減少拆遷戶。
桃園鐵路地下化先期工程包括平鎮車站及中壢前、後站，都已動工，主要工程由鐵道局負
責公開招標，市府配合辦理沿線都市計畫變更和受託辦理土地徵收，拆遷數字受地方關注
。
市議員舒翠玲、梁為超日前在議會質詢，指市府當初以「順應民意」為由，力推鐵路高架
化改地下化，2019年信誓旦旦說拆除的建築會從399棟減至379棟，2020年更說減為175棟
鋼筋混凝土（RC）建物，但鐵道局卻說要拆560棟，質疑市府說謊、胡謅數字。
市府都市發展局、捷運工程局表示，交通部當初估計高架化要拆379棟，桃園鐵路地下化
綜合規畫2020年9月核定，主辦單位鐵道局透過調整軌道線形，及採用可行性研究建議的
軌道支承板工法縮減路權範圍後，RC建物拆遷大幅減至175棟。
市府進一步表示，現在560棟建物包含鐵皮屋，有的房子為部分拆除也算1棟，計算基礎不
同，且這只是鐵道局在綜合規畫與細部設計時的估算，實際拆遷數以最後細部設計及放樣
數量為準。
舒翠玲對市府說法不埋單，她說，事實是鐵路地下化要拆的房子確實比高架要多，雖然還
未進入拆除階段，但已造成居民恐慌，「每次看到測量人員在現場，都擔心自己的房子要
被拆掉。」

百年建設

百年建設

自己選的，建設百年等等護衛對就要來護駕說蓋100年你要請雞排了嗎

可能變成南鐵第二吧

早就說過地下化絕對拆的比高架化多

當初別亂搞的話，現在跑得都嚇嚇叫了

百年建設 千年時程

市民是死忠的沒差自己選的自己支持改地下化的高架化早就跟台中一起通車現在還在塞尖峰平交道多塞幾年很爽嗎？

工法不變，當然拆更多，當初說地下化拆遷少是騙不懂的人不過已定案，再翻案的機率不高，那就繼續做～

百年建設、拍屁走人

百年建設 不亂搞的話高架早就蓋好啟用好幾年了

太子爺說了算

百年建設

百年建設，在吵要改地下化的時候，不就早說了地下化怎麼可能拆比高架化少？自業自得一點都不覺得有什麼好說的自己要相信無良政客的謊言，要怪誰？怪堅持高架化的人沒有堅持己見嗎？

愛投誰就自己承受啊,明明高架已開工一個月了

自己選的自己吞

地下化其實路權的範圍比高架小很多好嗎！

親戚支持的也是說拆的比較少，現在可悲的證據都出來了

過了8年

路權小,但是要100%用拆遷的地,高架可以用50%現有平面軌道的地來蓋地下化不能用到現有平面軌道的地

之前朱拆多是含園林大道，有遠見但反彈大，吳不蓋園林大道少拆很多戶，鄭時代就現在這樣

認真說，地下化跟高架化，上方保留的路寬是差不多，基本上也不可能地下化比高架化暴增拆遷戶數，除了違建鐵皮那些統計有無列入。其次是後來的地下化的長度有比原先多延伸了幾公里。

自己選的

https://reurl.cc/2D28zr 一個路寬25米，一個路寬27米。至於這位舒姓議員，以前本來就預設立場了。

違建鐵皮拆掉剛好而已。還是這邊已經不理性到連拆違建鐵皮也無法接受要噓??

違建要拆跟地下化、高架化有什麼關係？違建也不會因為高架化就不是違建

朱立倫時代的園林大道路寬要50~60米，是現在的二倍。高架化當時統計的拆遷戶數並沒有把鐵皮違建那些計算在內。

那些以為地下化就拆不到自己，然後就相信政客的話，也怪不了別人

選舉快到了，民代總是要想想話題。

之前還有楊梅議員要求地下化延伸楊梅呢

立體化後的上方道路，地下化比高架化寬2米，長多3公里地下化比高架化多2線車道，當然也因此有可能多拆幾戶。這有什麼好奇怪?不過就算如此，地下化後上方道路27米，也沒有比現在桃園區的大興西路或經國路還來的寬。

桃園的選擇誤八年經費排擠

自己選的大撒幣 嘻嘻按錯 噓才對自己選的浪費8年 政府如果沒打算推回去高架就真的傻了

百年建設 建設百年桃園的鐵道立體化 大約就是放到爛至少未來20年都會是平面了

反觀台中新站已經啟用不知道多久了

桃園應該會比台南嘉義還晚完工了

建設百年

自己選的

政治力施壓

投誰都一樣，藍綠都是支持地下化好嗎，還以為投另一個就不會改嗎太子會當選，純粹對手太差，大部分桃園人不想選藍營的，跟地下化沒啥關係，多數桃園人才不care高架還是地下還有，說句難聽的，桃園鐵路高架化工程也是延遲，後來被推翻多數桃園人無感，連個墩柱都沒有網頁竟寫完工49%，連我都不信桃園鐵路立體化一開始就在拖，拖到最後被有心人士成功翻轉，活該！

翻轉結果到現在過8年了連個屁也沒有

硬要改地下 拆的更多 費用更多 蓋的更慢 啟用也更慢 哈

翻轉桃園，建設百年，嘿呦~

當初一堆人被騙去支持地下化

百年＿＿ ＿＿百年 自己選的自己承擔

嘉義都超車囉 呵呵

當初說任內動工結果都要卸任了動到哪去？夢裡動工啦說個笑話，2026年完工

死忠的受苦就算了，還要多花納稅錢

哈哈 百年建設

這個板只剩下看到標題就開噓的功能嗎?

嘉義超車這件事，真的呵呵

除了酸百年建設還會幹嘛?事實上桃園人大部分也不care改地下化要延後立體化完工通車的時間，反正就晚幾年，又不痛不癢的，反倒是高架化已經蓋的就已經蓋了，也很

開心就好啊，反正蓋一百年也是桃園自己的選擇

難改地下化，台中高架化比較早通車，有差嗎?票價比較便宜還是...?

晚幾年？要不要算算同期規劃的現在進度如何？確定只有「幾年」？

我就問台中早幾年高架化通車 vs 桃園晚幾年地下化通車有什麼差別嗎?票價比較便宜嗎?還是立體化先通車的地方國家會全市市民發獎勵金?

有啊，台中高架段沒有三寶開車上來找火車拼鈑金，桃園有

五十年後，一百年後的子孫說不定還檢討何必急於一時..

延誤的這幾年額外造成的三寶事故時間成本都不用算進去就是了

他的時間要從動工開始算啊，高架化改地下化的時間不能算進來，再來跟台中高架化比。退一萬步來說，你確定實質施工工期桃園地下化會比台中高架化短？

沒必要一直酸桃園吧。今天如果給台中人選擇，1.高架化2.地下化(但比高架化晚15年通車)。你確定台中人會繼續支持

而且時間差也不是只有幾年而已，都已經快要十年囉

高架化?還是選擇晚通車的地下化呢?

算起來可能不只15年囉

不用想啦，至少要20年後，連徵收都還沒開始，沒看到台南的狀況嗎。

浪費的不只是通車延誤的幾年，還有過去數年的規劃成本、時間成本，當然也有一定耗費在規劃時程的金錢成本，這樣一改再改叫做沒有浪費？原規劃是「趕著那幾年」？

高架化當初自己就延誤工期了，如果鄭文燦上任維持高架

我選高架，當初地下化被改成高架，台中變不用出錢，現在蓋好後，運行的平穩度升級很多

2020-2022呵呵

重點是高架後沒有車子來撞火車，至少安全好一點

改地下化抓個2030~2032通車好了，大概也就晚10年或多一點，桃園人大部分都不care了，本板的人倒是喊燒..

確定只有10年？鄭文燦說的開工日期跳票多少次了都說了，桃園人自己開心就好

中央多出的錢排擠到其他縣市、捷運更改設計延長工期也不用算？

反正不在乎危險平交道要存在多久，也是自己要承受

台中高架化，台中不用出錢->這些錢會消費券到你市民口

排擠別縣市的交通預算而已啊

太子第一任時還說任期內沒動工就不競選連任，結果後面搞了個先期工程動工典禮，真的笑死

排擠其他縣市的預算，還沾沾自喜

但是改地下化會讓別的縣市少一條捷運

排擠到其他縣市?那也要那些縣市的工程通過可行性評估

自私成這樣真的可悲

再來說，有些縣市提的工程連可行性都沒有過關，遑論什麼排擠不排擠的，庸人自擾

每年都有案子通過可行性評估好嗎？同時你也是排擠自家捷運的預算

省下來的錢可以讓其他有需要的縣市也能建設不好嗎？還是有人覺得自己拿越多越好，其他縣市的建設不需要呢？

這種自私心態真的要不得

評估不用錢喔？多幫你出錢讓別的縣市連評估都不能做很爽？

難道深坑輕軌被退件多次也要怪到被排擠預算嗎? XD

百年樂塞，樂塞百年，繼續忍受塞尖峰平交道吧

桃園的捷運預算那一條被排擠了?

連細部設計跟徵收都還沒開始你說10年後完成是第一天來台灣嗎？！至少20年啦。2040能完成就能偷笑了

改回高架化更快消除平交道

全國有那一條軌道運輸建設是很清楚政府說預算被排擠而蓋不成的?可以列舉出來聽聽嗎?嘉義輕軌計畫?

有預算排擠問題，哪個政府會跟你明說？傻了嗎？

2040台中高架化完成已經25年後，這已經接近一個世代了喔

已經停工超果5，高架化就算要執行也要重跑環境影響評超過5年

2040搞不好連彰化都做完了笑死

估，再重新發布都市計畫變更，再重新發包工程，絕對比現在地下化"還要晚完工"。2040年之前就完工通車，這幾位要發雞排嗎?

反正太子就是能拖就拖，八年下來 ㄧ事無成，如夢一場嘍

高雄鐵路地下化2009動工，2018通車，工程期9年。

撒幣鄭最初還不是說地下化是進步城市的象徵 啊怎麼不說了

台北鐵路地下化四個階段工程期，華山專案6年，松山專

還說任內開工也只是做戲做秀 啊不是好棒棒

案5年，萬板專案北隧道7年，南隧道10年。南港專案12年

是沒發現越晚期動工的工程拖越久？有很多主客觀因素造成現在公共工程只會不斷拖延

設計發包圖好像取消了桃園北三線隧道閹割成雙線隧道

笑死 雞排先去找你家市長要啦

那是因為你沒發現台北鐵路地下化愈晚期動工的專案也長

這時就希望如果要發生重大事故就發生在地下隧道 跟去年一樣 我看看要怎麼恢復和搶救

度愈長跟複雜啊。華山專案才那麼短短一小段...

你徵收問題處理了沒？看樣子是連開始都還沒開始，當初說好的居住正義呢？都沒搞定就想動工？這裡是台灣可不是中國呀

所以你舉華山專案是來搞笑嗎？還是桃園地下化有這麼短？華山這麼短都要6年了

南港專案長度長，還要跨基隆河，建五堵貨場、七堵調車場....

住戶起碼要抗爭十年 十年後的地價 說不定漲一倍 呵呵誰被徵收誰康仔...

桃園地下化沒那麼複雜的跨河段跟新建調度場台北鐵路地下化是挖雙孔南北二座隧道。桃園只有單孔

所以會有人在客廳看電視突然收到政府要拆你家掛號的意思嗎

施工從來不是問題，而是原住戶徵收還有就是效益問題。八年了除了那個有跟沒有一樣的先期工程典禮外，還真的沒看到其他的

華山專案短歸短，但也包含新建板橋客車場，南港貨場，台北車站比薩屋及預留捷運主體工程，工程也算複雜

好期待臨時站被指定成古蹟喔地下怎麼可能拆得比高架少 當初到底是哪個白賊唬爛

樓上 那是因為現在講的包含RC、磚造、鐵皮屋等結構的建物拆除一半的也算一戶。如果用同樣的標準去統計，高架化要拆遷的戶數本來就比較多。高架化當初說的拆遷300多戶，那僅限RC結構，且半戶的不算ㄧ戶作統計。

年底選舉快到了，不然請候選人去攻擊地下化完工通車時間太晚，改回高架化，桃園人如果真那麼在意地下化延後完工通車，那肯定有票，我就賭沒有任何一個桃園市長候選人會說要棄地下化去改回高架化啊~~這話題永遠都侷限在ptt自己罵而已，跟社會脫節

台中早通車確實已經看到效益，不用塞平交道不知道替台中市民省了多少時間成本

但也沒人想去動拆遷徵收等工作，於是就是大家擺爛繼續平面。 畢竟是死忠的 這點應該還可以啦

如果20公里長的地下化從發包到通車只要5年不到，那地下化不會比較不好。但事實上其他地方的鐵路地下化都花了不止這樣的時間我看桃鐵地下化這個規模的東西要在2030年以前完工只有對岸才辦得到

別天真了 桃園又不是這一年二年才有平交道這東西，都停等平交道幾十年了，早就麻痺

韓國有學到日本鐵道開發的要點，著重在商場開發而不是單純的立體化。難怪台灣在鐵道發展的觀念上也輸給韓國

我看北海道新幹線一定是比較早啦，跟中央磁浮線拼看是先地下化完工，還是中央磁浮先完工啦其實就市區部分立體化就好，日本也沒這樣熱衷地下化，大多也是高架化，而且很多還只在市區部分，田舍地區立體化的效益有跟沒有差不多

台灣輸韓國越輸越多的就是交通跟鐵道不過磁浮新幹線，東段有靜岡的問題在卡，西段有京都的問題在卡

比賽誰先通車桃園人又不在意，先通車有獎盃還是獎狀?桃園人未來40-50年後還反過來說你OO地方還不就只有高架化2018選舉陳學聖、楊麗環最多也只抨擊地下化打假球，但也不會說要改回高架化，最後那場選舉陳學聖+楊麗環的票數還輸鄭文燦一拖拉庫。桃園鐵路高架化當年訂定2009動工~2017完工。鄭文燦2015宣

地下會又沒有比較高貴，東京車站也只是個高架車站，難道

布停工改地下化。其實如果高架化沒有延宕工程，2015年在鄭

可以地下啊，但國際地位不如東京就是。仙台的仙石線就有地下化不是蓋了鐵路地下化就會變成經濟重鎮

會這樣想的不就表示自己覺得高架化比地下化還不如

桃園人who care 什麼國際地位如不如東京，想太多了吧日本是他國事務。但台灣人確實大部分都認為地下化>高架化

說坦白，鐵路立體化的效益我個人覺得只有消除平交道跟翻新車站而已，如果要快點完工又要達成差不多的效果，倒不如只讓平交道立體化以及擴建站體的規模跟商場就好。這點放到台中也一樣東京的山手線其實大部分也是平面但山手線幾乎看不到平交道

笑死 居然有人說早幾年有差嗎 那乾脆桃園都不要做

第二中里踏切也要封了

浪費錢的建設...硬改後衍生的成本誰負擔？

支持者快來護駕

排擠預算這種外部成本就丟給其他縣市去承擔就好 科科

山手線所謂平面路段也不是完全平面，很多都是溝壑式，所以道路立體交叉不需要引道對道路使用者來說不會感覺到他正在立體穿越鐵路或者是路堤式的鐵路，道路以涵洞方式穿越鐵路下方真正和旁邊道路等高的平面路段主要在西南環這一段還有品川一帶

那個年底桃園市長候選人會提政見說改回高架化?根本不可能在這種論壇同溫層罵就以為外面的社會跟這邊同樣聲音嗎..

大家在這裡不過就是在看自業自得的笑話罷了，有誰真的覺得有辦法改變？

百年建設 你們在叫什麼

光徵收搞10年至少 看看台南吧

這篇不噓對不起自己

騙票炒地皮 拍拍屁股閃人

百年建設

必噓

台北市區萬華站~南港站地下化12公里，不也花了28年才全完工

拿桃園地下化跟台北地下化比根本GG比雞腿 桃園中壢中間還有一段感覺像郊區 萬華南港中間可都是市區精華區好嗎？

拆遷:有吵有糖吃，沒給到一定金額是不會搬的 (呼叫學子支支援)，複製台南，又可以再拖個10年，補償拿好拿滿下一任如果是太子的人馬，可以拉回多開好幾場動工典禮

桃園車站G07跟台鐵的地下共構地基都已經開挖了，不要再幻想改回高架化了。以前高架化可以改地下化是因為高架化進度嚴重落後。臨時軌都沒鋪，都市計畫變更也沒有完成，只蓋好一個無關高架化或地下化緊要的桃園臨時站，當然可以喊卡改計畫。鐵路立體化本來就是可以改就盡量改，要不然你以為六家線、沙崙線沿線是有多熱鬧市區精華?三鶯線、機場捷運...沿線是有多熱鬧市區精華?還不是照樣能立體化就盡量立體化，去討論桃園中壢之間精華不精華，郊區不郊區，毫無意義。台灣高鐵全線幾

改地下化前臨時軌早就在鋪了好嗎？現在路線旁一堆已經鋪好軌沒切換的就是硬改的結果

台南鐵路地下化加上永康地區也已經15公里，比台北市區的萬華到南港距離還長呢!!改地下化前臨時軌早就在鋪了好嗎？那一段?多長的距離，講來聞香一下，我印象中就桃園~內壢那麼一小段，這小段也是地下化要鋪設臨時軌可以直接拿來使用的前期工程。不說人家還誤會停工之前整段鳳鳴~平鎮的臨時軌都鋪好了呢~

https://youtu.be/uqFCvUCOerM 36:32開始就是了，都長草了還地下化前期勒

2013年7月宣布臨時軌路基工程開挖，2014年臨時軌土地租用與徵收進度落後無法施工，2014年年中又宣布都市計畫變更尚未完成，無法辦理永久軌作業，所以在宣布高架化停工之前，整個臨時軌作業進度其實根本趨近於零。還有宣布改地下化之後，2018跟2019陸陸續續才又以先導工程的名義暗渡陳倉臨時軌的工程https://reurl.cc/dXEQvk 至2019年年中先導工程之前，內壢以南的臨時軌工程都還躺著。桃園到鳳鳴這段的臨時軌也還躺著。

現在除了中壢臨時站以外的臨時軌也還是躺著啊笑死，講那麼多，地下化無法沿用的臨時軌放在那邊生鏽長草還是事實啊現在的桃園臨時站也是高架化的產物，2015年就啟用了甘地下化先導什麼事？

那就不要講什麼改地下化前臨時軌早就在鋪了，宣布停工前根本整段立體化工程的臨時軌大部分都沒有影子所以我不是講了進度嚴重落後，只蓋好一個無關高架化或地下化緊要的桃園臨時站。2019有另外的先導工程。

https://i.imgur.com/i0XgEgF.jpg 2014年就架臨時電桿了，現在還是長這樣，誰害的？

鄭文燦2014年底才當選，臨時站2015年初啟用的叫跟高架化無關？可以再唬爛一點

2014就桃園~內壢中間一小段臨時軌地基工程開挖，前面不是講了，一直拿這小段來讓別人誤會以為整段(鳳鳴~平鎮)都好像開挖建設完畢臨時軌，是何居心?我說臨時車站無關高架化跟地下化緊要是因為不管高架化或地

怎麼，做一段廢棄不用不能嘴喔？

下化，這個臨時站都是要蓋的，它又不會因為要改地下化，這座臨時站就要馬上拆掉不能使用，要另外再蓋一座新的臨時站嘴什麼嘴?現實就是停工之前的臨時軌工程進度趨近於零啦 別崩了，一直噓是笑話誰

你自己說臨時軌都沒鋪，我貼影片反駁你就更正就好我也不會多說什麼，自己要嘴硬硬凹我當然噹你

高架化工程要照進度，在2015停工之前早該臨時軌全鋪完還架起高架橋梁那些了啦臨時軌就是沒鋪啦 2015停工之前就挖挖臨時軌地基而已啦而且還僅限桃園~內壢一小段，請不要誤導視聽讓其他人以為鳳鳴~平鎮這段的臨時軌當時都鋪了

桃園內壢6公里叫趨近於零，是想笑死誰

桃園~內壢當時那兒來的臨時軌都鋪好? 騙肖維我說了 2015宣布停工之前，內壢以南桃園以北的臨時軌工程=0桃園~內壢的臨時軌工程也僅限"挖地基"，根本也沒鋪軌道多少停工之前的桃園~內壢，絕大多數路段也看不到臨時軌本尊

https://i.imgur.com/ARsLsHo.jpg 明明是做完才停工，哪來的2015就停工？

你不是在自打臉嗎?2015.10的新聞都還跟你說桃園~內壢的臨時軌工程都還沒有完工呢!

發包了不做就是違約賠錢，當然給他做下去，管他以後用不用得到

2013就說臨時軌動工，預期2014年底完工全部臨時軌，到2015.10月連桃園~內壢的臨時軌都還沒有完工。更別說桃園~鳳鳴跟內壢~平鎮的臨時軌在停工前連個影子都沒臨時軌工程進度在當時嚴重落後，根本就無損高架化改地下化

阿所以現在不也是卡在用地取得上？高架化被砍至少還生出一個原本計畫內的臨時站和一小段臨時軌，請問改地下化到現在有做完什麼嗎？中壢臨時站啟用了嗎？新的臨時軌整地了嗎？

就說了高架化工程目標2009動工~2017通車。如果進度正常，

一直在糾結高架化計畫延宕，怎麼不去檢討那個跳票仔？

現在那裏卡在用地取得上？ 明明就剛剛行政院核定通過才要進行相關的土地徵收作業，那裏卡?

喔那更慘，連用地取得的階段都還沒到現在就在吵拆遷問題，你覺得之後的用地取得會順利？

不會慘啊 人家2022.1已經把二個土建標(DJ01標跟DJ02標)與一個機電標都招標成功出去了，明年開始工程標陸續發包作業。你說的土地徵收也只看到選舉到了的議員出來嚷嚷拆遷戶數跟當初講的有沒有差距，也沒看到任何一方出來說用地取得困難有這個閒情還不如去擔心萬大線二期那種連招標都招標不出去的

我都不知道桃園已經可悲到要跟標不出去的工程比爛了，人家嘉義起步晚都已經看到橋樑了，桃園的永久軌主體工程進度在哪？多花一堆錢還做那麼慢，當初不是信心滿滿？加油好嗎？

用地取得終究不是問題，否則高架化也要用地取得，難道同樣一件事有二種標準嗎?那你還支持高架化?應該直接說不要鐵路立體化就不會有任何土地房屋徵收才是了吧

用地取得有困難應該是要努力解決讓工程繼續做下去，而不是趁機換個更貴的工法重頭跑流程吧？到時候還不是要面對一樣的問題

看戲中 桃園人的優質選擇

農田地下化 我們桃園真的好有錢R

桃園不是有錢，是去排擠別人的預算，搶外縣市的稅金

會不會嘉義蓋好了 桃園還在吵

噓

哈哈 排擠預算根本假議題。如果你去看中華民國中央與地方的財政預算，真正排擠你的公共建設預算的大戶是社會福利撒幣支出跟教科文支出啦以八年工程期來假設，光是屏東縣八年的社會福利撒幣就可達500~600億了台中市八年的社會福利支出也達1100億以上。中央政府預算八年大概16兆左右，高架化改地下化，中央負擔從200億->700多億，增加約500億，500億佔16兆約0.3%也就是改地下化增加的錢佔中央政府預算可說是極低那八年的中央政府預算花在社會福利支出有多少?答案超過4兆。所以去認真清楚真正排擠到公共建設預算的是誰吧...說搶外縣市的稅金我也是笑了...桃園市一年的稅收1800多億，八年總稅收將近1.5兆。是搶了那一個外縣市的稅收?我只知道中央政府搶了地方政府很多稅收倒是真的全世界像我們這樣中央把錢都極權收走，留給地方一點點點的，也算罕見了以2022年來說，桃園市分到的統籌款+補助款共289億，但桃園市的總稅收一年卻有1800多億。

台灣改成聯邦制才有救......荷蘭跟瑞士也是聯邦制，各州管自己的錢最好

所以只要遇到重大建設，中央通常補助50%以上，50%算少的了，有時候甚至都75%或全部，why?因為中央心知肚明這些

會講排擠預算，指的是這次的鐵道前瞻預算

稅收它自己給人家收的飽飽啊!!還不把錢補貼回去，是想被地方看笑話罵死嗎

前瞻計畫桃園的軌道運輸也才分配到1061億:桃捷綠線、桃捷綠線延伸中壢、桃園鐵路地下化。如果維持原高架化，前瞻計畫這三項中央也還是會補助到700多億。這三項計畫桃園市負擔非自償性541億，分十年支應，每年50多億，自償性（TIF、TOD）685億。這三項軌道運輸建設共約2300億，中央負擔1061億，只佔46%。中央支出比例還低於以前的北高二市的鐵路地下化..

1000多億叫"才"，又一個覺得我們政府很有錢的重點是桃園的狀況跟台北根本不能相提並論，老是喜歡拿台北來比，典型台北有什麼 我也要的心態

百年建設大灑幣

同溫層的不是很愛批評桃園都靠中央補助排擠其他地方嗎?事實就是桃園綠線+桃園綠線延伸中壢+桃園鐵路地下化2300多億中央只有負擔1061億，佔46%。反觀台北不管是鐵路地下化或初期捷運路網，中央都分攤到50%，後期的捷運路網中央更分攤超過50%。我們的政府本來就很有錢，只是"分配預算問題"讓你錯覺很窮啊我國中央(中華民國)+地方政府(直轄市、縣市、鄉鎮市)一年的總預算3兆多，十年就30兆多。自己去翻翻查查中央與各地方的總預算都是怎麼分配使用的，分配給交通建設的預算又佔多少，查了你就知道到底我們是有錢還是窮了啦!" target="_blank" rel="noreferrer noopener nofollow">

我也不期待同溫層會真的去查中央政府的交通建設預算僅佔4.2%，還低於福利服務6.1%(撒錢)

台北就是地下化無用論的標準示範 鐵路地下化了 路上還是雜七雜八的公路高架 拿還花大錢鐵路地下化幹嘛

樓上知道自己說什麼嗎?要是台北沒有地下化，只有高架化，就光市民大道二旁的住戶成天跟你抗議台鐵+高鐵的噪音你就崩潰了。而且這還導致台北市區東西向沒有高架快速道路，沒有這條市民高架，國道一號跟著繼續崩潰，當年國道一號塞爆完全是靠市民高架分流掉台北市區的東西向車流才得到紓解

別的地方不知道。但台北鐵路地下化絕對是有用的。否則高架化四軌跑台鐵、高鐵在台北市區，兩邊不築起高高的隔音牆才怪，而且不僅沒了市民高架，就連鐵路高架化下方的車道數也要比現在的市民大道縮減。看看板南線松山線信義線為什麼要地下化就知道了，如果台高鐵的地下化是無用論，那這些東西向台北市區捷運又幹嘛地下化，也通通高架化不就得了

捷運也在跟台鐵高鐵相提並論，明明是完全不一樣的東西

是不一樣，捷運高架橋占用的路面空間還比台高鐵高架占用的空間要小，如果台高鐵在台北市區高架，更慘而已

高鐵台鐵跟捷運的用途也不一樣，不知道在扯什麼東京大阪JR也是這樣高架，人家發展的還比台灣好

城際鐵路沒有地下化的必要啊，看來有外行的不知道捷運地下化跟城際鐵路地下化的差別信義線是能坐到台中跟高雄喔？

跟城際不城際根本沒有關係，跟他經過的區域才有關係。拿日本他國事務來舉例是想笑話誰?日本地鐵也有地下化路線啦回頭補充，桃園綠線+桃園綠線延伸中壢+桃園鐵路地下化總共2300多億，中央負擔1061億(46%)。台中捷運綠線+台中高架化，中央就已經負擔700億了。台中捷運藍線目前預估1300億，中央負擔至少也600億以上，再加上前面的700億，中捷藍線+中捷綠線+台中高架化，中央負擔至少就超過1300億了。單單看台鐵立體化，台中高架化中央負擔370多億，桃園地下化中央負擔500多億，也才差100多億，而且台中高架化是2006年核定的經費，桃園地下化是2020年核定的經費，還相差了十幾年的

我們政府很有錢的 不需要看經費來決定 蓋不蓋的

物價水準呢!那位把桃園高架化的經費美化縮水，把桃園地下化經費醜化灌水的也跑來關心政府有不有錢嗎

跟城際不城際沒關係這點我倒是挺認同的，(台灣的)捷運和鐵路除了電氣化方式不同，到底哪裡和鐵路不一樣？不都一樣是列車在軌道上跑更別提日本的地鐵也有和一般鐵路一樣的架空線電氣化，到底哪裡跟鐵路不同？而且彼此也都跟其他鐵路業者直通來直通去的，分那麼細有什麼意義嗎

跟城際或捷運什麼關係?難道因為是捷運，所以像三鶯線就有需要地下化?像淡水線，在市區近台北車站就地下化，到圓山過基隆河就爬上來高架，到關渡紅樹林一帶還有平面的，要高架化或地下化或平面，取決的還是經過的環境又如桃園綠線，在市區中正路路寬太窄，環境也只能地下化但到了八德或南崁以北的環境條件就走高架了機場捷運也是大多都高架，只有進台北車站跟A7為了坡度跟桃園機場跟中壢市區這幾個路段有地下化

至於上面提到的高架化離民宅近的問題，他的確是高架化的缺點，但我反而認為政府應該要做的是像鄰近機場那樣的補助氣密窗措施，要說近日本一堆高架鐵路離民宅更近，而且還都沒有設隔音牆，我不覺得這是反高架挺地下的理由然後既然提到路廊寬度，我認為高雄當初反而應該也是要選擇高架化才對，畢竟沿線條件和台中是差不多的，穿越中山高的部分就維持平面即可

高架化離民宅近造成噪音那也只是"其中之一"原因，很多決策不是只考慮單一因素。而且拿日本某些高架橋離民宅近當理由要台灣人也接受高架橋離民宅近，台灣人也不會接受這種有點向下比爛的方式難道日本人愛捕殺鯨魚、地鐵可以飲食，台灣人也要全盤接受他們的標準嗎甚至日本還規定成年男性腰圍不能超過85公分，女性不能超過90公分，超過就會被要求強制減肥跟上健康教育課程台灣人看到這條法律，一堆胖男胖女要崩潰了吧而且企業主沒有控制員工的腰圍在正常範圍內，還會被罰..

我想是價值觀的差異吧，住鐵路旁的租金比較便宜，他們能接受生活品質較低的代價換取便利的交通和減少居住的支出，但台灣人給我的感覺是只想要立體化後的好處(例如房價上升)，但不想付出代價(不准吵到我、拆我家)，之前的南鐵就是活生生的例子了，畢竟都有人買捷運共構宅之後才在靠腰車站噪音和震動問題了然後更好笑的是價格還是自己炒出來的不過扯到這就有點遠了，我就此打住

其實很多鐵道旁的大樓並沒有比較便宜 XD樹林區中山路的米蘭文華在鐵道旁，在樹林區的行情可貴了而且那地點又剛好卡在樹林站跟南樹林站的中間，也稱不上交通方便

我說的便宜指的是日本常見的那種公寓大樓，他們步行環境沒像台灣那麼畸形，就算在兩站的中間也沒有比較不方便就是

成田新幹線、上野東京線、北海道新幹線、上越新幹線都有噪音

所以首都圈那個後來就以降速行駛和蓋埼京線當條件讓當地居民同意，然後現在就變成混雜率第一的路線了

日本韓國的地鐵手扶梯比例也不如台灣的捷運。

不要說捷運的硬體，台鐵無障礙環境也是少數贏日韓的，不過這也是扯遠了(雖然無階化全面完成還要好幾年就是)

日本的噪音規定還比較嚴格，新幹線規定70~75分貝，所以新幹線不是有的地方減速，不然就是從車子去改設計降低噪音。台灣的噪音是測軌道中心線25公尺外的分貝數分1~4類，標準有50~70分貝不等，分早晚日夜間跟不同類別。日本是測軌道中心線200公尺以內，分二類，70分貝跟75分貝。人家絕對不是想像中的讓民眾裝裝什麼隔音窗隔音牆就交差了事那個鴨嘴造型的車頭很大目的也是為了減少噪音而設計

會改地下化也不單純只是高架噪音問題而已。否則有些人直接還虧你做做地下道跟陸橋就好，幹嘛搞立體化?顯然沒有把所有因素都考慮進去。高架噪音是個問題，你說裝隔音牆，叫住戶裝隔音窗，然後要不要再裝全熱交換器呢?隔音窗24小時密閉不裝個全熱交換器換室內外空氣，想憋死住戶嗎?再來高架橋帶來的景觀壓迫呢?路寬如果像青埔那邊寬，學機場捷運高架也沒關係啊，偏偏路寬又頗窄，否則捷運綠線在中正路幹嘛地下化，還不是遷就路寬不夠。再來就是距離民宅近，震動問題呢?最重要的是桃園~中壢的平面道路過去就只有最重要的台一線，大家都會說要蓋替代道路，但你說文中路或者大湳的廣福路也能往返南北桃，但效果有限，要替代分流台一線的車流，先決條件就是不能跟台一線離的太遠，那台鐵路廊剛好是最佳解，但偏偏高架化的話，它能設計的車道數就只有2線車道啊，天啊~~2線車道要分流台一線，在開什麼玩笑啊，當然地下化後可以設計的4線車道(應該還能再增加2線機車道)才有分流的效果。至於有人說台北地下化是考慮國防，現在桃園地下化就不能考慮國防?桃園有國際機場、六軍團大本營、天然氣發電廠、煉油廠，根本是老共轟炸的重點區域，為什麼就不能把國防因素考慮進去?以前有人說高架化可以預留擴充四軌，我說不用想了，你看文湖線可以預留六節，它擴充了沒?高捷可以六節，它擴充了嗎?桃園高架化真的要擴充四軌化，你想過要往兩邊再徵收多少空間嗎?當初朱立倫的園林大道就是因為往二邊拓寬到60米才被抗議，最後縮減成現在的25米，你要高架擴充四軌，根本不可能除非你打一開始高架化就蓋四軌，否則未來擴充機率=0有人又說地下化比較貴，這不是廢話嗎?地下化除了上述一些好處，折舊耐用年限也比你高架還久啊，光看價格只會搶最低標嗎?那要不要乾脆連高架化都不要蓋不是更省算了

講的好像桃園中壢間多熱鬧一樣，結果一開出站就是農田了