[閒聊] 最近四國新幹線的建設議題居然又被炒起來

作者: yamatobar (747-8I)   2021-02-17 17:15:15
https://www.youtube.com/watch?v=9avFAB-XdcM&t=16s
https://travel.watch.impress.co.jp/docs/news/1306502.html
https://www3.nhk.or.jp/lnews/takamatsu/20210212/8030009238.html
我只想說,JR四國連在來線都養得很辛苦了
新幹線?別鬧了,2037年建設好四國新幹線更是癡人說夢
當初建明石海峽大橋時都沒有預留下層鐵路的路基了,弄四國新幹線等於還要重新弄一座
經過淡路島的跨海吊橋/海底隧道,然後還有九州-四國間的跨海大橋/海底隧道,都是$$$
日本中央政府(設計對白):你們乾脆叫我出去搶錢算了
作者: hn9480412 (ilinker)   2021-02-17 17:18:00
我記得當初蓋瀨戶大橋時軌道有預留新幹線的空間啦跟當初青函隧道不同的是當初是預留蓋四股軌道現在只蓋兩股在來線的軌道
作者: chadhsieh (謝老闆)   2021-02-17 17:20:00
屏東表示:。。。
作者: CGtheGREAT (大個)   2021-02-17 17:25:00
四國主要有兩條 四國新幹線和四國橫斷新幹線這邊應該是講從岡山經高松 終點高知的橫斷新幹線這樣的話其實瀨戶大橋如前面講的是有預留空間的從岡山過來的客源應該還養得起至於走明石那條的規劃是真的太屁了 從大阪經淡路到四國跨一次海 出四國到大分再跨一次 錢坑中的錢坑 而且沿途地質不佳工程還不好做
作者: hn9480412 (ilinker)   2021-02-17 17:34:00
明石大橋那邊曾經提出跟青函隧道一樣走海底隧道但費用應該是養不起。連預算在2008年就被凍結
作者: whocare96   2021-02-17 17:50:00
如果用迷你新幹線模式在岡山解連不知道可不可行
作者: whistlerhu (Howard the Whistler)   2021-02-17 17:52:00
樓上那樣跟現在差別不大啊
作者: Yijhen0525 (深雪)   2021-02-17 17:57:00
大鳴門橋有留,但明石海峽大橋就不曉得為何取消了看了下說是因為技術和經費問題才放棄的
作者: Slzreo1726 (Slzreo1726)   2021-02-17 18:27:00
四國人不是二等公民!北海道有新幹線了四國也要有!
作者: hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)   2021-02-17 18:28:00
二等公民論還真的是抗議之本....(無言)
作者: t7101271328 (HPY)   2021-02-17 18:34:00
先把宇野線全線雙線化吧 應該能省2-3分鐘
作者: Xkang (一日台大人 終生台大人)   2021-02-17 18:55:00
不會用迷你新幹線? 從岡山分歧一條往高知 一條往松山四國應該蠻適合mini的也就是說等於省去了在岡山轉乘特急的時間還可以直達東京不過這樣子就沒辦法直達高松 要在宇多津轉在來線
作者: hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)   2021-02-17 19:01:00
話說..現在有沒有關西或名古屋直通東北或北海道的新幹線??
作者: Xkang (一日台大人 終生台大人)   2021-02-17 19:03:00
就弄啊 總比full規格省錢or新幹線只是紙上談兵來得好
作者: jk189 (掃地憎-法號兩津)   2021-02-17 19:03:00
不論是哪種模式都要錢哪,而且四國養的起嗎?
作者: hn9480412 (ilinker)   2021-02-17 19:04:00
國鐵時期本來有打算東海道直通東北,當初東京站的14跟15番線有這樣設計
作者: Xkang (一日台大人 終生台大人)   2021-02-17 19:05:00
個人是覺得四國除了迷你新幹線以外,不可能有全規格的新線搞不好連迷你都沒有
作者: hn9480412 (ilinker)   2021-02-17 19:05:00
但JR東海以兩邊電氣規格不同為由拒絕
作者: Xkang (一日台大人 終生台大人)   2021-02-17 19:10:00
以松山為例,東京-岡山約3h20m,岡山到松山約2h40m,加上轉乘時間合計超過6h.如果迷你新幹線松山直通東京能壓在5h40m就有效益你看秋田和山形市區人口約2~30萬之譜 松山市則有50萬市場是一定有XD 不過如果四國人都去大阪的話...有沒有必要通到東京又是另一個課題因為東北地方不用說 去大都會最近就是東京
作者: borriss (松)   2021-02-17 19:17:00
屏東這次有機會贏啊 短短一段 人口相對密集
作者: playthesong (989898耶耶)   2021-02-17 19:56:00
向台灣學學好嗎日本嫩
作者: toast520520 (藤原健二)   2021-02-17 20:13:00
關西跟名古屋要直通東北技術上不是問題 不能直通的主要原因是東日本跟東海的瑜亮情結
作者: hn9480412 (ilinker)   2021-02-17 20:18:00
不就幹走東京的3面6線到發月台讓東北新幹線只剩2面4線還有品川那邊購地問題
作者: hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)   2021-02-17 20:26:00
....(感覺日本是該增設第八間JR子公司了-JR新幹線)應該說是JR大旗下的第八間公司....
作者: toast520520 (藤原健二)   2021-02-17 20:36:00
國鐵分割民營化時 新幹線確實有一段時間不屬於JR而是隸屬於一個特殊法人:新幹線鉄道保有機構
作者: hn9480412 (ilinker)   2021-02-17 20:43:00
不過當初上野~東京這段是在1991年通車。但產權還是由JR東日本所有?
作者: Odakyu (青蛙騎士 瀬戸幸助)   2021-02-17 21:09:00
被JR東一起買下來了個人覺得四國新幹線走岡山那邊比較有可能,距離最近個人覺得四國新幹線走岡山那邊比較有可能,距離最近成本效益比較高
作者: episode666 (None)   2021-02-17 21:24:00
東海:東海道新幹線要直通東北,over my building啦
作者: tmpss90187 (poikuma)   2021-02-17 21:58:00
如果出現JR新幹線的話萬惡東海大概直接死給你看
作者: Stan6003 (巨猩)   2021-02-17 22:19:00
那個…日本國債已經九百多兆了,還要搞這個錢坑?
作者: whistlerhu (Howard the Whistler)   2021-02-17 23:26:00
磐越西線的班次都少成那樣了,新潟=會津=東北怎麼可能還蓋新幹線連新潟=直江津=上越妙高都只有四往返的特急,怎麼養新幹線
作者: tiesto06202 (I'm Winner戰神)   2021-02-17 23:31:00
明石大橋或海底隧道是不可能的,有提到說岡山-高松-松山這樣折返跑四國如果搞迷你的話不會直通東京,沒有時間效應了,之前有看到也有說到把伯備線改成迷你直通山陰,但也是毫無效益東京松山是飛機對天下
作者: CGtheGREAT (大個)   2021-02-18 00:00:00
E7/W7這種支援多電源的新幹線正式登場以後其實東海道東北新幹線直通又浮上檯面過(因為東海主張的電氣規格問題被克服了) 不過以目前狀況來看還是要等中央新幹線完工以後才有一點點可能
作者: tiesto06202 (I'm Winner戰神)   2021-02-18 00:03:00
然後樓上說的就是羽越新幹線:富山-上越妙高(北陸共用)-長岡-新細(上越共用)-村上酒田-秋田,但這條也不可能蓋,看羽越本線悲慘的特急稻穗號才6往復,過酒田還砍半剩3往復,這樣少的班次還常常沒啥人搭
作者: CGtheGREAT (大個)   2021-02-18 00:12:00
基本上應該是會先想辦法把整備新幹線弄完才會談後續那些基本計畫內的路線吧 那一大串除了已經開工的中央以外 其他要說都沒什麼搞頭啊 看起來最順眼的是北陸中京新幹線了
作者: hn9480412 (ilinker)   2021-02-18 00:16:00
還有山陰新幹線、奧羽新幹線不過當初北海道新幹線還有提出從室蘭到札幌的路線最後的終點在旭川
作者: whistlerhu (Howard the Whistler)   2021-02-18 00:38:00
坐過秋田往新潟的いなほ末班,到新潟縣以前整節車廂只有我一人
作者: Slzreo1726 (Slzreo1726)   2021-02-18 02:06:00
綠色那條應該比較有需求一點,只是通到大分感覺沒什麼必要,能直通大阪比較重要
作者: tiesto06202 (I'm Winner戰神)   2021-02-18 02:40:00
接去大分有幾個原因1.山陽新幹線的備用路線2.跟同為基本計畫線的東九州新幹線連結,不過四國新幹線連日本人自己都說不可能蓋,看看最能代表日本人心聲的日本雅虎下面的網友留言就知道,很多人提出幾個問題點1.沒有經濟效益,純粹四國島內自爽的新幹線2.四國是公路交通優於鐵路的地方,看高速巴士跟傑爾四國嚴重虧損就知道3.少子化+疫情,交通移動需求減少4.東海就算以後有了磁浮應該也不願意直通那麼遠的四國基本計畫線還有東9州(對應日豐)、9州橫斷(對應豐肥)、中國橫斷(對應伯備)、北海道南迴(對應室蘭)、北海道旭川延伸(對應函館札旭段)
作者: lc85301 (pomelocandy)   2021-02-18 09:06:00
四國現在開始強制每戶至少生 7 個應該就辦得到
作者: a206471 (Lazywanderer)   2021-02-18 10:01:00
為什麼是7個(
作者: CGtheGREAT (大個)   2021-02-18 11:25:00
所以才說基本線真的看來看去就中京最有機會 其他的現在真的不好說 畢竟連特急都快養不起了
作者: Slzreo1726 (Slzreo1726)   2021-02-18 12:44:00
生再多長大還不是東飄 哪有差
作者: borriss (松)   2021-02-18 13:56:00
光看病例就知道 和歌山那種一小時圈都沒人了(X大阪吸引力沒那麼強
作者: evilcherry (邪離子)   2021-02-18 13:57:00
如果能吃下一部份阪神通勤族,德島應該很高興,但不要指望兵庫縣會跟你合作。
作者: dosoleil   2021-02-18 17:35:00
淡路跟和歌山開發密度都還不算高 現階段做跨大阪灣的新路廊接四國實在沒啥必要性
作者: Xkang (一日台大人 終生台大人)   2021-02-18 18:29:00
AwajiSHIMA
作者: Odakyu (青蛙騎士 瀬戸幸助)   2021-02-18 18:38:00
搞淡路線先把阪神高速5號搞好吧,不然3號永遠塞
作者: tiesto06202 (I'm Winner戰神)   2021-02-18 20:39:00
明石-淡路-德島這一段是死局,不管怎麼蓋法都不可能,因為下面紀淡海峽是南海地震的主要斷層帶北陸中京新幹線這條其實也很難達成,因為其實這條就是北陸大阪延伸的米原案,問題是連接名古屋跟北陸的特急白鷹號也是很慘,有一半只開到米原而且這條有個最大問題,一定要跟東海盜直通才有用,但JR東海還是算了吧,就算磁浮通了,我看東海也依然還是那屌樣
作者: omkizo (陳武愛帶你笑掌)   2021-02-19 01:26:00
5h40m叫有效益我已經不懂吐槽
作者: jason820514 (GG)   2021-02-19 08:59:00
不用吐阿 靜靜看笑話就好
作者: ayutakako (時雨驟降於安土)   2021-02-19 14:05:00
對JR東海來說讓你米原直通對自己完全沒有好處啊也不是屌不屌的問題,股東應該會先跳起來,除非將來東海道新幹線有餘裕把米原-大阪減班才有可能,但那大概也是中央新幹線真的蓋到新大阪以後的事情
作者: wcc960 (keep walking...)   2021-02-19 14:44:00
有JR新幹線這玩意兒的話就不會有JR東海了經濟團體喊喊而已,尤其這種時間喊10之9.999...不會有下文四國某方面來講應該是3等公民,人口/經濟都只占全國3%
作者: CGtheGREAT (大個)   2021-02-19 17:30:00
不是沒有JR新幹線 是JR新幹線就是JR東海當初分割的時候就為了東海道新幹線不被分割才搞出這個伸入人家家裡的東海 結果多年事後北陸新幹線證明就算被分割車也能好好的跑
作者: andbu558 (壞壞的黑狗)   2021-02-19 20:37:00
兒島站不是有預留嗎?
作者: ayutakako (時雨驟降於安土)   2021-02-20 07:54:00
沒錯其實很多事後的紛爭都這樣來的,要不當初不要搞東海出來,要不東海讓他連行駛區間的在來線全部扛,後面很多紛爭也許就不會發生了
作者: wert213 (Chu)   2021-02-20 11:23:00
東京松山還是坐飛機好了...就算以後真的有四國新幹線,應該也要四小時起跳..

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