Re: [新聞] 高鐵「用飛機價格買火車」日商高喊1組50

作者: wang960615 (wangweiju)   2020-12-14 11:56:10
號誌的問題嗎
拿歐陸的案例來說
德國 LZB (在來線PZB)
法國、英國 TVM 430 (在來線 法國KVB 英國AWS)
以上兩套系統都有賣給西班牙
TVM是引進class100時裝設的
LZB則是引進class103裝的
西班牙還多引進了ETCS(ATP)
ETCS這就比較有趣 傳統鐵路到高鐵都看得到
再來說輸出國
其中德國前往法國的車必須裝設TVM ETCS
(例如BR406 ICE3MF / BR407 )
法國往德國的則需要裝ETCS
(反正我是沒看過TGV裝LZB 不過標槍女神好像有)
其中有趣的事 聽說ICE的妥善率遠遠差於TGV
德鐵早年三天兩頭租TGV跑德法直通
英國因為英法隧道幾乎是法國蓋的
所以整套使用TVM
至於AWS是因為當初HS1還未完工 需要跑傳統線
台灣高鐵其實不需要考慮完全廢除ATC
但是可能可以考慮雙號誌運行
至於要引進TVM還是ETCS就隨便了
法國整套輸出的都是直接TVM
例如西班牙 韓國 英國(HS2可能也會用)
中國則是第一套車跟龐巴迪買
所以他們用ETCS
許願一下 我希望看到TGV在台灣
我想要踢踢看連結罩w
作者: klementhsu (klementhsu2000)   2020-12-14 12:07:00
專業 推
作者: MiaoXin (妙信)   2020-12-14 12:12:00
作者: a206471 (Lazywanderer)   2020-12-14 12:25:00
DB是不是比台鐵還廢啊www還要跟別人租車
作者: komachi275 (笨笨熊)   2020-12-14 12:28:00
雙號誌會玷污台灣新幹線的血統純度...不會被鐵道迷同意啦
作者: CGtheGREAT (大個)   2020-12-14 12:31:00
東日本:那要不要考慮我家的D-ATC?讓我家的子弟兵在海外跟萬惡東海一決勝負
作者: focusd (jaychen)   2020-12-14 12:53:00
跟印象中的嚴謹不同呢,是太精密嗎?
作者: victtgg (ttgg)   2020-12-14 12:54:00
是說那裏來覺得歐洲人開價就會比較佛心?
作者: focusd (jaychen)   2020-12-14 12:58:00
至少有三家競爭嘛,哪像現在
作者: zzzz8931 (肥宅)   2020-12-14 13:40:00
鐵道迷是一群整天圍攻別人的狼群?
作者: Metro123Star (MtSt)   2020-12-14 14:05:00
我怎麼記得台高就是用D-ATC
作者: tmpss90187 (poikuma)   2020-12-14 14:18:00
話說隔壁八卦版有人說因為新幹線沒有道叉所以台高選用歐洲的號誌廠廠
作者: Allen624 (今天天氣好)   2020-12-14 14:45:00
哈哈樓上說的那人講得信誓旦旦還有人瞎挺但是他還說新幹線道岔不能時速三百通過只能80通過所以不能像台高開直達車
作者: gigihh   2020-12-14 14:57:00
重點是災害告警這部分吧!歐洲號誌有沒有這種功能,這對台灣非常重要,台灣每年大大小小地震這麼多,一定要在主地震開始搖晃之前就要自動下達停車指令才可以,不然在台灣根本混不下去,原系統如果沒有,還是要客製化
作者: focusd (jaychen)   2020-12-14 14:58:00
道岔側向速度誰家能到300...
作者: chicagoboy (芝加哥)   2020-12-14 15:07:00
歐洲那套早不適合台灣高鐵,價格說不定還更貴。
作者: rdu20159 (RDU)   2020-12-14 15:11:00
台灣新幹線本來就血統不純了,買歐車有差?
作者: tn0062 (Landou)   2020-12-14 16:06:00
法國TGV的車廂配置舒服度真的很難跟日系比
作者: brabra (那是什麼)   2020-12-14 16:55:00
如果日車那麼高傲就開規格讓全世界的車廠來競標吧~
作者: episode666 (None)   2020-12-14 17:31:00
上次搭TGV一等車的2樓,除了椅子不能轉外,其他的沒比東日本的差。而且上二樓比東日本的E4順多了
作者: gigihh   2020-12-14 18:04:00
裝設地震感測器不難,但要如何整合入行控系統?你系統要有介面,而且還必須在地震達到會影響安全的等級自動斷電這整個都要自動化,如果號誌系統那麼好改北捷新北投也不用手動駕駛了因為下行感應設備在尾端,但新北投列車只有3節,所以無法接收到訊號,因此無法用ATO發車,據捷運板某板友指出想改這個經費至少幾百萬還是幾千萬逆向工程隊台灣來說必要性雖有,但不用弄太深畢竟這種大修改不會經常出現,而且可能新系統比改舊系統效能更好甚至更便宜,這樣多數還是會選擇更新
作者: fiafim (beckham)   2020-12-14 18:20:00
樓上 新幹線系統遇到地震就斷電 斷電後列車就緊急制動我們買的是車 只要遇到斷電車會自動煞停就可以
作者: gigihh   2020-12-14 18:48:00
但是還是要有介面傳送到行控電腦啊台灣高鐵的系統是停車斷電焊送訊號給行控同時運作,這樣行控才知道哪邊出狀況
作者: Metro123Star (MtSt)   2020-12-14 20:04:00
北捷根本是不想改 速度碼就那幾個而已 自動停車還要時速65以下才能啟動導致無法高速進站
作者: edos (DOS)   2020-12-14 20:29:00
台灣新幹線那有多不純?最關鍵的核心機電跟列車都是日本的,講歐日混血根本是抬舉歐規部分了。更別說歐系高鐵洋洋灑灑一堆不良事故,有什麼強大理由非要換成歐系不可?(因為日本賣車賣的不便宜就玻璃心碎?)_那還不乾脆修改規定去買更便宜的中國貨好了。
作者: MiaoXin (妙信)   2020-12-14 21:20:00
聽大家這樣講感覺啦,反正鐵道工業不是臺灣的藍海。乖乖花錢買吧。
作者: borriss (松)   2020-12-14 21:36:00
應該不是歐系有多好 而是歐系也很貴才拿出來的(喂
作者: selfhu (水管爆了)   2020-12-14 23:23:00
鞋子穿好點,腳別踢傷了
作者: kymco9999   2020-12-14 23:46:00
自己有技術搞的出來當然自己做,不然就是看別人臉色
作者: tokai (TK.東海)   2020-12-15 00:35:00
韓國現在是否就不用看法國臉色和獅子大開口?
作者: cutec (sasaki)   2020-12-15 13:22:00
我記得最早Renfe的AVE在引進第一代法國Alstom的S100時,車載號誌應該就是裝德國的LZB。因為那時Renfe沒有在高速線引進TVM,而是裝設LZB作為號誌系統。後來的Thales-PBKA與TGV-POS為了要在德國境內運行,也有裝設LZB。
作者: focusd (jaychen)   2020-12-18 00:44:00
貿易平衡
作者: velaro (下路雙組合)   2020-12-18 01:52:00
唉那個人在八卦版説什麼新幹線不能直達車追越站站停的,網路上一票影片可以打臉他一定是沒搭過西日本Kodama才會説出這種話
作者: MiaoXin (妙信)   2020-12-18 05:46:00
不用影片呀,時刻表就可以了

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